Почему в России почти нет гражданского/коммерческого высокотехнологичного производства?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • tsvigo
    13 апр 16
    x86 процессоры разрабатываются в США потому что там частник печатает деньги, не государство как в России.
    Ответить
    • F
      tsvigo 13 апр 16
      А может быть, потому, что Америка в другом полушарии? Или потому, что она граничит с Мексикой? И вообще все это инопланетные технологии...
      Ответить
      • tsvigo
        Fdulych 13 апр 16
        Райкин про это рассказывал — пошил костюм уродский, пришёл в ателье посмотреть в глаза тому кто пошил — выходит толпа, один карманы пришил, другой пуговицы а за качество никто не отвечает — проектировщик неизвестен. Называется — коллективная ответственность.
        Ответить
        • tsvigo
          tsvigo 13 апр 16
          Это палку перегибали — нафига такая ответственность?
          Ответить
    • kuha2
      tsvigo 13 апр 16
      Кто мешает печатать в РФ? Да, ежели всё так просто, почему в США инфляция на порядок меньше, чем в РФ?
      У них камни, в РФ производство, связанное с ядерными технологиями. Разделение труда. Почему тут не рвут волосы по причине отставания (принципиального!) США в технологиях обогащения урана? Чем, кстати, не "высокотехнологичное производство". Да, оно не частное, но какая разница-то? И вообще, почему автор выпячивает это обстоятельство. Если частник живёт на бюджетные деньги, то он тоже бюджетник
      Ответить
      • tsvigo
        kuha2 13 апр 16
        В США инфляция на порядок меньше потому что США самостоятельная страна — у них нет начальника. А у России начальник США.
        Ответить
        • kuha2
          tsvigo 13 апр 16
          Самостоятельность — это не только воля элит и администрации, но и экономическое могущество. Будет экономика, будет и самостоятельность. Кой толк от своей самостоятельности имеет Сев. Корея? Поднимать экономику сейчас на порядок тяжелее, чем в 20х-30х, никто не поможет. Как поднимать экономику РФ не знает никто, ни правительство, ни оппоненты, ни оппозиция. Печально, что не видно даже попыток этого процесса.
          Ответить
    • i8086
      tsvigo 13 апр 16
      Спасибо, коллега!
      Ответить
      • H
        i8086 13 апр 16
        Глава II. КАПИТАЛ БАНКА РОССИИ
        Статья 10.
        Банк России имеет уставный капитал в размере 3 млрд. рублей.
        Обсуждать частных собственников ЦБ РФ будем или после уставного капитала и так сольетесь?
        Ответить
      • kuha2
        i8086 13 апр 16
        извините мою безграмотность. Можете назвать парочку собственников ЦБ РФ?
        ЗЫ ЦБ страны (любой) не имеет "уставного капитала", его название формальное. Он может называться, например агентством или "резервной системой" или ещё как-нибудь.
        А ЗВР — это часть бюджета государства. Большинство стран имеет вложения в активы вне своих границ. На сегодня власть считает, что риски такого вложения минимальны, вы считает по другому. Я доверяю властям, а не произвольному юзеру ннм
        Ответить
  • vlsh
    13 апр 16
    Много "букаф" ни о чём.
    Чем выше технология, тем она затратнее и грязнее. (против лома нет приёма...) :)
    Механика — реальность, электроника — виртуальность. (Журавли в небе, а яйца — в дупле) :)
    Капитализм, экономика, бизнес — чужая система. (На яму не напасёшься хламу) :)
    Зачем городить огород, когда в поле — всё есть? (Подле пчёлки — в медок, подле жучка — в навоз) :)
    У кого — рубль плачет, а у кого и копейка — скачет. :)
    Ответить
  • V
    13 апр 16
    написано много и нудно. Можно проще- чтобы заработать завтра, вложить нужно сегодня. Не через виолончель в Панаму деньги переводить, а вкладывать в людей и технологиии. Новые. Процессоры и LED дисплеи мы уже делать не будем. А все недра вернуть государству, Сечиных и Миллеров- в Магадан. Нефть отучает работать головой и приучает воровать. Арабские шейхи хотя бы своим соплеменникам пожить нормально дают, а у нас жируют только члены кооператива. Если пострелять некоторых, может еще в космонавтике останемся
    Ответить
    • F
      vhut 13 апр 16
      Никто и не ожидал сокращения объемов, говорилось лишь о заморозке уровня добычи на нынешних максимумах. Обрушение и рост рынка нефти — это чисто спекулятивные игры имеющие очень мало общего с объемами производства.
      Ответить
      • Ahin111
        Fdulych 13 апр 16
        потом пальцем покажете, кто в мировых масштабах может заниматься такими спекуляциями не играясь в перепроизводство.ок?
        Ответить
        • F
          Ahin111 13 апр 16
          Есть много, друг Горацио... Думайте сами, ок?
          Ответить
    • F
      vhut 13 апр 16
      В целом так и есть. При больших деньгах в российских реалиях — околостерховские пильщики бюджета. Это, безусловно, более простой и быстрый путь на финансовый Олимп, чем заморочки с высокими технологиями. Кредиты для производства неподъемные, особенно теперь. Будущее успешного (вдруг) производства относительно безоблачно только до достижения определенныхобъемов — потом интерес к отъему оного возникает у всяких прокурорских и прочих высерков. Да и само недогосударство предпочитает деньги, оставшиеся неразворованными после продажи нефти-газа вкладывать не в развите производства, а в американские долговые бумаги. Вот и получается, что высокие технологии по-российски это чубайсы и петрики.
      Ответить
      • kuha2
        Fdulych 13 апр 16
        К сожалению, ни о каких "больших деньгах" говорить не приходится. Даже, если продать всю недвижимость чиновников, олигархов и пр. сумма получается гораздо меньше той, что была потрачена лидерами рынка + бюджетом США на этот процесс
        Ответить
        • F
          kuha2 13 апр 16
          Так они ее не одномоментно тратили. Зачем передергивать? с каких сумм начинал тот же Интел?
          Ответить
      • tsvigo
        Fdulych 13 апр 16
        Один большой процессор и всё — все подключаются к нему.
        Ответить
    • V
      vhut 13 апр 16
      вы это кто? ты и твой голос в голове?
      Ответить
    • F
      vhut 13 апр 16
      Так это не "совки" сделали, а будущие птенцы альфа стерха.
      Ответить
      • Ahin111
        Fdulych 13 апр 16
        родил их альфа стерх, а не советский человек.
        воспитал их альфа стерх, а не совесткий человек
        образование дал им альфа стерх, а не советское образовательное учреждение
        ок ;) С вами я уже все понял
        Ответить
        • F
          Ahin111 13 апр 16
          Да, я уже слышал путинскую теорию о том, что в развале Союза Ленин виноват. А теперь, оказывается, авиа и станкостроение "совки" развалили. Они сами от работы отказались и пошли нищебродствовать.
          Ответить
    • zlojevrej
      vhut 13 апр 16
      Смотреть надо раньше: в 60е годы когда партия и правительство уверенно сказали: "содрать у загниваещего запада подчистую". И поставили себя в вечную роль догоняющего. А в какой-то момент уже и копировать не смогли.
      Ответить
    • szukofrukt
      vhut 13 апр 16
      Не помню, чтобы в 90-х было много предложений высокотехнологичной продукции совка. Возраст (80 г.р.) и место обитания (Архангельск), конечно, накладывают свой отпечаток, но всё же.
      Ответить
  • F
    13 апр 16
    Как говорится, было гладко на бумаге, да забыли про овраги. Если верить автору про крайне малую рентабельность высокотехнологичного бизнеса, то совсем непонятно почему капитализация одной всего компании Apple больше капитализации всего фондового рынка России, включая высоко рентабельные сырьевые производства. Почему в Китае фирмы, производящие всякие смартфоны и планшеты плодятся, как грибы после дождя. А ответ, собственно, тот же, какой и на вопрос, почему разрушена одна из лучших в мире систем образования и почему высококвалифицированные инженеры и ученые так часто покидают эту страну.
    Ответить
    • Ahin111
      Fdulych 13 апр 16
      Капитализация Яблока (основная часть) — это совокупная стоимость выпущенных ими акций. Теперь подумайте, в чем подвох?
      Ответить
      • F
        Ahin111 13 апр 16
        Открою сокровенное знание — на фонде тоже нефть в ведерках не продают. Ты, я погляжу, из этих нелепых адептов веры в скорый крах доллара? Уже не веселит...
        Ответить
        • Ahin111
          Fdulych 13 апр 16
          ну то есть для вас не является удивительным тот простой факт, что сырье, необходимое всем, которое обеспечивает работой\теплом\и прочими ЖИЗНЕННО необходимыми вещами четверть европы и шестую часть цивилизованного мира, стоит ДЕШЕВЛЕ, чем айфон, который жизненно важен только совладельцам яблока? Еще не веселит ? Я смеюсь от души, когда сравнивают маркетинг с чем-нибудь в деньгах..да давайте сравнивать бумагу в кроликах, тот же смысл — вид сбоку.
          Ответить
    • kuha2
      Fdulych 13 апр 16
      Из Китая тоже много уезжают. В обществе есть определённый % людей, которые не удовлетворены местными условиями. По широкому кругу причин. Поэтому, когда говорят "часто" или "много" — высказывают свою личное, интимное мнение, которое не подкреплено никакими цифрами ни абсолютными, ни тем более относительными
      Так же, как и вывоз капитала из Китая достаточно высокий.
      А про капитализацию всё предельно просто. Капитализация частью своей имеет деньги акционеров, по большей частью частного инвестора. Пока они верят в надёжность, они акции покупают. Кто поверит во взлёт Байкала, Ангстрёма или Эльбруса? В РФ финансовая система на нуле, отсутствие гарантий и просто налаженной системы купли/продажи акций, отсутствием у потенциальных акционеров не просто налоговых знаний, но и желания их получить. Проще держать бабло на депозите, чем полагаться на нестабильный курс, который зависит от курса валюты.
      Сравнивать капитализацию некорректно, а вот сравнивать дивиденды проще, но они так же на порядки меньше даже у крупных добывающих компаний. Возможно, это связано с их ростом, т.е. те предпочитают вкладывать в топменеджеров и в развитие, но никак не возвращать деньги акционерам, включая крупнейших
      Ответить
  • pechatnik
    13 апр 16
    В начале 90-х Ельцин говорил: "У нас, в России есть ВСЁ"! Помните?
    Ответить
  • shtyrlits
    13 апр 16
    Сидят в сортире Мойша и Изя.
    Мойша:
    — Изя, как ты думаешь, то, что мы сейчас делаем — умственная работа или физическая?
    — Конечно, умственная! Была бы физическая, мы бы наняли рабочих!
    Ответить
    • Ahin111
      скройся, это у всех называется силой привычки. Мы изменимся, а вот отношение к скачущим упырям — останется на века в поколениях.
      Ответить
    • E
      Именно по этому ВАЗ уже несколько лет лидер в продаже новых авто на территории РФ.
      Ответить
      • F
        Модельки собираешь?
        Ответить
      • F
        К сожалению, просто у большинства только на это денег хватает. По цене и стоимости владения эти полуавтомобили вне конкуренции. Вот, когда автоваз будет в десятке хотя бы (сначала хотел сказать — лидером, но не смог, так от смеха разрывало), на территории Германии или Японии, тогда можно будет о нем вспомнить... не матерно.
        Ответить
      • kuha2
        Продукция ВАЗа наполовину из импортных составляющих, а платформа В0 аж на 44%
        Ответить
      • K
        для того чтобы поменять надо иметь
        у вас есть ваш личный су-35 ?
        или это как "кримнаш" в котором ничего вашего и близко нет :-)
        Ответить
      • H
        Потому что это самый дешевый автомобиль.
        Не так давно было год или два, когда самый продаваемый автомобиль был не просто ВАЗ, а ВАЗовская классика. Которая с пъедестала ушла, похоже, не потому что покупать перестали, а потому что продавать перестали. Ибо 150 тыр за новый автомобиль.
        Но тем не менее продажи ВАЗа из года в год снижаются. Если раньше ВАЗ стабильно занимал первые 4 строчки (классика, самара, приора, калина) и еще два места в десятке (две нивы), то сейчас их серьезно двигают оттуда.
        За март этого года Солярис и Рио, потом Гранта и Веста, дальше опять две иномарки, Дастер и Поло, затем опять ВАЗ: Калина и две Нивы. И замыкает десятку РАВ4.
        А если говорить за прошлый год: открывает список Гранта, потом Солярис, Рио, Поло, Дастер, Логан, и замыкают десятку Ларгус (ага, ВАЗ, да), Калина и две Нивы.
        Ответить
    • F
      В большинстве случаев это так, но жизнь уже научила, что и забугорное может быть тем еще дерьмом. так что бывают и исключения.
      Ответить
  • markini
    13 апр 16
    Пусть делают то, что хорошо получается, боевых роботов и весь мир в кармане
    Ответить
    • E
      Ну положим их собирают у нас, что делает богаче и бюджет и простых работяг, а не в Израиле, но да. Таки есть такое дело. Но вот про "Аист" эт дела давно минувших дней и сейчас ситуация выправилась. Да и второе место на рынке вооружения всё таки у РФ, а не у высокотехнологичного Китая и Израиля.
      Ответить
  • M
    13 апр 16
    Довольно интересный вопрос!
    Скажите: а почему всё — таки Китай, Малайзия, даже Вьетнам производят
    высокотехнологичное оборудование, несмотря на то, что изначально
    эти страны находились в значительно худшем экономическом положении,
    чем Россия?
    Ответить
    • doctor-ace
      1. низкая стоимость рабочей силы
      2. огромное желание (читай низкие налоги) государства
      3. ну и азиаты гораздо старательнее чем белые или негры
      Ответить
      • E
        Вот. Опять налоги всплыли. Я уже спрашивал у вас. Как вы вышли на 77% налогов. Ну и как раз в примере указывал Китай с 129% налогов, если считать вашим способом.
        Ответить
        • Q
          Целовать не обязательно, а Крым вернуть придется. Да.
          Ответить
      • Dmitry68
        1. В России 90-х работали за 50-100 бакинских (а то и дешевле)
        2. В Союзе технологии уже были, т.ч. ничего нового в России даже разрабатывать не надо была в те гг.
        3. Русские (советские) запустили Гагарина
        Ответить
        • Q
          На Гагарина дрочили вчера. Сегодня расскажи о том что ты достиг сегодня.
          Ответить
      • scorki
        Стоимость рабочей силы в России в настоящее время ниже чем в Китае.
        Ответить
    • Q
      Что непонятного — Олимпиаду надо еще провести, потом повоевать, а потом деньги и закончатся.
      Ответить
    • E
      Станкостроение. Без своего высокоточного оборудования невозможно импортозамещение в высокотехнологических областях. Ну и кадры разумеется, куда ж без них. Только без советского размаха, а специализировано. С прицелом на конкретные рабочие места и на конкретные производства. Но даже при неограниченных вливаниях это заработает ой как не скоро.
      Ответить
    • kuha2
      Master_v 13 апр 16
      Дело ж не в производстве, а в составляющей, которая остаётся в стране в его процессе. Вон был отечественный ВАЗ, стал корейско-французским. Поставщики обанкрочены, детальки завозят из Азии, собирают за несколько минут и ставят клеймо made in russia
      Ответить
  • CoolFace
    13 апр 16
    Я работал в начале 2000х в IT конторе занимающиейся автонавигацией, когда навигаторы только стали появляться. Локализировали управляющий софт, озвучка, адаптация под РФ, карты и т.д. Были деньги, была возможность создать отверточную сборку у нас, под российским брендом. Кроме прочего у нас было еще одно направление связанное с богатыми людьми (дупутатми, губерами всякими и т.п.) так вот, директор после консультаций с ними сказал "впзд собирать в России, ограбят" и сборка осталась в Китае.
    Ответить
    • CoolFace
      я написал к тому, что за 15 лет не поменялось ничего
      Ответить
      • D
        Я не экономист.
        Объясните, почему в 70-80-годы на юге страны (Ставрополье, Кабардино-Балкария, Дагестан) была с нуля создана электронная промышленность? Массовое производство из центра (Фрязино, Зеленоград и т.д.) было передано на периферию. Построено (и работало) около 10-15 предприятий, причем 2-4 имели кристалльное производство. Да, поначалу не всегда было хорошее качество, но оно улучшалось год от года.
        Говорю это, зная тему, т.к. работал в объединениях Элькор и Эльтав.
        Где здесь иностранные инвестиции?
        Зато было выращено поколение инженеров и специалистов в северокавказских республиках, сейчас упоминаемых в новостях иных тем.
        Да, и предвосхищая троллинг, никогда в КПСС не состоял.
        Ответить
        • Ahin111
          с хрена ли?О-о
          Ответить
        • D
          Так ведь и тырить было некому. Ну или почти некому.
          Но ведь и иностранный капитал не приходил — обходились своим.
          Могу ошибиться, просто не искал в инете. Ходила история, что на волне приватизации Ворнежский з-д кинескопов (?) скупила Филипс, развалила-разрушила, а через год продала за символичный 1 доллар. Зачем плодить конкурентов? Не напоминает Прибалтику?
          Так что инвестор-инвестору рознь (ну, или волк).
          Ответить
    • V
      CoolFace 13 апр 16
      Отечественное или импортное мне пофиг. Главное чтобы не с окраины и всяких латвий-эстоний-литвы.
      Ответить
  • ivan_tan
    13 апр 16
    В статье опущено 2 момента.
    Когда нам говорили, что "государство (СССР) неэффективно", что надо продавать (приватизировать) убыточные отросли, то оказалось, то о чем говорит автор — приватизировали самое прибыльное.
    При этом, производительность труда (которую периодически поминает ВВП) в нефтяной отрасли снизилась в 4 раза, по сравнению с временами СССР...
    Китай, прежде чем вступить в ВТО загрузил свои НИИ расчетами о результатах вступления.
    У нас этого не делали — занимались телевизионной обработкой населения в угоду Абрамовичам и иже с ним.
    Я в 1985 году предлагал создать в СССР институт Проблем, Противоречий и Прогнозов. В его задачу входил бы анализ ситуации и предложения выхода и обхода из кризисов и проблем страны.
    Ответить
Сделано с NoNaMe