Ивану Васильевичу меняют историю

Вот мне интересно: а какой еще был путь преодоления феодальной раздробленности, кроме физического уничтожения наиболее влиятельных и непримиримых феодалов? И в какой стране он был использован? Помнится, например, во Франции, замки феодалов тупо сносили пушками, без всякой жалость и пускания слюней.

Карл 9-ый — французский король если кто не знает, современник Ивана 4-го Грозного, за ночь убил больше людей чем Грозный за всю жизнь, другое дело , что не в традициях Руси подобные кровопролития, вот несколько тысяч крестьян угробить на строительстве новой столицы это нормально, междоусобицы когда князь на князя , и русские русских грабили убивали насиловали , да ещё татар в помощь звали. А тут такое количество знатнейших родов да не только глав , а с чадами и домочадцами . Такое ему не простили ни оставшиеся в живых , том числе Романовы , и за родственников и за страх и унижение , ни как сейчас говорят " наши западные партнёры" которые через боярскую думу , через жадность и тщеславие заседавших там "отцов земли русской" продвигали свои интересы. Тут есть много над чем подумать и о чём спорить и проанализировать, только судить не спешите, хотябы потому , что судите покойников, и не известно как нас с вами будут судить потомки.

Кому нужен и кому опасен Иван Грозный в Орле
histrf.ru/biblioteka/book/p...

единственным "косяком" Грозного царя против русского народа было уничтожение новгородских родовых книг, но и это мелочь по сравнению с деяниями Петра I... хотя и Петр, принес больше пользы чем вреда...
а вот кто по настоящему тварил "безпредел", так это причисленный спустя столетия после своей смерти к лику святых Саша "невский", всё своё детство и юность проведший в орде в заложниках, но умевший так лизать хану *опу, что тот аж усыновил его и назначил смотрящим в новом московском улусе...

Хлопайте холопы в ладошки..,вот уже и расея закрывается...,следующая станция Северная Корея..
---------------------------------
Россия вводит налог для выезжающих за границу?
Как сообщает он-лайн издание cursorinfo.co.il, в России собираются ограничить поездки своих граждан за границу, введя, так называемый, налог на зарубежный отдых. С такой инициативой выступило отделение Российского союза туриндустрии (РСТ), предложив ввести налог для граждан, отправляющихся отдыхать за рубеж.

Вот несколько неоспоримых позицый , по которым можно определить диктатора (кровопийцу, детоубийцу, самодура):
1.неограниченная власть (Грозный, Пётр1, Гитлер, Сталин, Каддафи, Мобуту Сесе Секу Куку Нванге Вазабанга и проч.).
2.постоянная страсть к увеличению территорий (тот жэ список , пожалуй , только Каддафи не знал куда можно расширяться — ну , не в Сахару жэ?).
3.постоянные разоблачения заговоров , и уничтожения мнимых соперников (Пётр1 с большим удовольствием, напр., любил рубить бошки самочинно).
4.постоянная "забота" о могуществе возглавляемого государства при собсной несостоятельности (Пётр1 здесь , пожалуй, как исключение).
5.6.7. — этих пунктов не счесть , продолжайте...

"это далеко не последняя ревизионистская попытка"
Перешли на коммунистический стиль, хоть коммунизм и ненавидят. А Наполеона во Франции проклинают, а Юлия Цезаря? Почему-то к тому времени применяется современный гуманистический подход. Этот дядя хороший, этот плохой. Традиции престолонаследования приводили к яростной вражде кланов. Скольких принцев крови убили "родственнички"! Именно поэтому Романовы вылили на предков ушаты грязи. А опричники — это ВЧК того времени, они отслеживали смутьянов и расправлялись с ними. Кстати, именно при Иване Грозном были проведены налоговая и судебная реформы, хоть с нашей точки зрения, им было далеко до идеала. Время, время...

Раз и навсегда , думаю, надо нарисовать портрет идеального диктатора и кровопийцы. А потом — просто накладывать этот шаблон на те исторические личности , кои вызывают неоднозначные позывы у дураков патриотов и подлецов. Будут однозначные совпадения с сабжэм и его копиями новейшага времени, имхую.
А уж , как громадно поле для творчества и исторических экзерсисов!

Татарский хан Девлет-Гирей весной 1571 года бросился в середину Московского государства…Иван Васильевич бежал и предал столицу на произвол судьбы, как в подобных случаях поступали и все предшественники Ивана, прежние московские государи...
Но татары успели пустить огонь в слободы; пожар распространился с изумительной быстротой по сухим деревянным строениям; в какие-нибудь три-четыре часа вся Москва сгорела….
Татары не могли ничего награбить; все имущество жителей Москвы сгорело. Хан не стал осаждать Кремль, отступил и послал Ивану Васильевичу письмо в таком тоне:
"Жгу и пустошу все за Казань и за Астрахань. Будешь помнить. Я богатство сего света применяю к праху, надеюсь на величество Божье, на милость для веры Ислама. Пришел я на твои земли с войсками, все пожег, людей побил; пришла весть, что ты в Серпухове, я пошел на Серпухов, а ты из Серпухова убежал; я думал, что ты в своем государстве, в Москве, и пошел туда; ты и оттуда убежал. Я в Москве посады сжег и город сжег и опустошил, много людей саблей побил, а других в полон взял, все хотел венца твоего и головы; а ты не пришел и не стал против меня. А еще хвалишься, что ты московский государь! Когда бы у тебя был стыд и способность (дородство), ты бы против нас стоял! Отдай же мне Казань и Астрахань, а не дашь, так я в государстве твоем дороги видел и узнал: и опять меня в готовности увидишь".
[Кстати, из письма явствует, что Серпухов уже не считался московским государством.]
Из письма Курбского 1579г. после взятия поляками и шведами Полоцка.
"Вместо храбрых и опытных мужей, избитых и разогнанных тобою, ты посылаешь войско с каликами, воеводишками твоими, и они, словно овцы или зайцы, боятся шума листьев, колеблемых ветром; вот ты потерял Полоцк с епископом, клиросом, войском, народом, а сам, собравшись с военными силами, прячешься за лес, хороняка ты и бегун! Еще никто не гонится за тобой, а ты уже трепещешь и исчезаешь. Видно, совесть твоя вопиет внутри тебя, обличая за гнусные дела и бесчисленные кровопролития!"
Н.Костомаров
Русская Исторiя въ жизнеописанiяхъ ея главнейшихъ деятелей
1873г.

Какие еще цари, бросили кость собакам смердам и сказали грызитесь между собой, хотя всем наплевать на Грозного и не Грозного большинству не вспомнить в каком веке он правил, ну знают чем холопов занять...

Как либерастов-то коробит...

еще один псевдо "историк" объявился!
и начал рассказывать как было...

Вольному -воля, а холопам подавай не трон так памятник от ивана грозного до берии, на то он и холоп, чтоб знал и помнил чьих он был и будет. Впрочем холопы всегда одинаковы...

Очередной обзор от либероидов. Могли уточнить, что все казни были у Ивана 4 по суду. По оценка историков количество казненных было от 5 до 7 тыс. человек за все его правление. В это же время Генрих 8 лишь за 10 лет казнил нищих, юродивых, без какого либо суда — 100 тыс. Екатерина Медичи в одну только ночь в Париже (Варфоломеевскую) убила без суда и следствия от 17 до 30 тыс. гугенотов. А общий итог их преследования от 100 до 150 тыс. Но не вижу у автора этого бреда ни одного поста об осуждении преступлений только этих двух европейских монархов. Или им можно, господин двурушник?

"...его общепризнанные недостатки и преступления выставляются сегодня как достоинства и достижения..."
какие законы того времени нарушил Иоан Васильевич, что автор назвал его преступником?..
после нюрнбергского судилища практика обвинять неугодных в преступлениях, на основе свеже испеченных для этого законов, стала нормой... п*здец римскому праву... осталось только начать сажать на основании законов, которые возможно будут приняты когда-нибудь в будущем...

Половина площади перед ним была заставлена автомобилями, в центре площади в маленьком цветнике возвышался монумент, изображающий человека с гордо поднятой головой.
Огибая монумент, я вдруг обнаружил, что человек этот мне знаком. Я не поверил, потому что это было совершенно невозможно.
Мне оставалось только сделать вывод, что жизнь страны находится в таинственной и весьма мощной зависимости от сифилиса. Или находилась когда-то....

царь наш, кто на него потянет тому в ухо, хороший царь был, не тиран ни разу, а то что кого там казнил так это наказание такое было

А почему бы автору сего опуса не привести факты злодеяний Ивана Грозного и попутно провести параллель с другими правителями того времени в процентном соотношении? Что-то мне кажется что кровавый Иван Грозный может оказаться не таким уж кровавым по сравнению с другими правителями. Но вообще если приведут документы, ссылочки на материал, который все смогут проверить, это можно было бы оценить. А так... и те, кто говорит что ИГ преступник и те, кто утверждают обратное без фактажа — пустословы. бла бла бла...

По безумию и кровожадной похоти только Калигула может конкурировать с нашим Ванющей. Кстати и симтоматика схожа в целом. И проявилась паранойя сходно — после болезни.

Казнено при Иване Васильевиче 4-м было около 4000 душ(в т.ч. новгородский мятеж), большинство из них были олигархами(это для неграмотной молодежи), про издевательства его современников все молчат-Генрих 8-72000 душ, его доченька чуть более, зато какие красивые фильмы снимают про тонкие и чувственные души аглицких корольков-людоедов, сколько пафоса. Романовы-Кошкины -это ж вообще палачи, сколько народу при никоновском расколе положили и далее,разинский и пугачевский мятежи-все последствия антинародной кошкинской(романовской) политики. А самое главное! ВНИМАНИЕ! До Романовых крепостного права на Руси НЕ БЫЛО! Сами Романовы вылезли из грязи в князи именно благодаря этому. Что общего между Иваном 4-м и Сталиным? Они не пили кровь своего народа,а если и было такое, то во благо этого же народа. И вешали олигархов по Суду и по Совести, чего так не хватает сегодняшнему режиму.