Да и вообще, ещё с детства, возникает какое-то неуютное чувство, что тебя пытаются naebaть, когда вместо подробных видео ракеты показывают улюлюкающую толпу и какие-то рисованые картинки. Так было и с Союз-Аполлоном, и с марсоходом. Когда человек провёл немало времени изучая космические достижения, то у него подобные видеосюжеты вызывают в мыслях "красный флаг", знак "стоп". Не берусь утверждать, что всё это подделка, но точно знаю, что гле-то в чём-то всё-таки кроется открованный 3,14здёж.
О да вот профессиональные ученые ну разумеется сплошняком "продажные" вот ничего о них не знают ни о луне ни о марсоходах а вот Вы то ясно дело знаете поболее
Хрень, фуфло))) никому не нужная и бестолковая, вот увидите. Судя по видео, инженера у них гопники какието — так сегодня мой шеф сказал. Это не гопники, а хипстеры, которые любят хлопать в ладоши и орать — УУУУ — на высоких тонах — поправил я его.
Дружище, не повезло тебе с шефом.
ЗЫ 99% открытий сделали как раз такие "хипстеры". Солидные мужчины в пиджаках в это время с умным видом сидели в президиумах или наморщив от напряжения лбы накладывали резолюции на бумагах.
Неплох, конечно. Только я так и не понял, а чего они енти ракеты все время по ночам запуакають? Боятся осрамиться при бодрствующем честном народе? Аль переживають, что какой-нибудь болтающийся без дела пацан при свете дня удосужится изменить траекторию посадки ракеты с помощью рогатки?
Брееехня. Если вы не в курсе, не надо говорить глупости. Еще со времен холодной войны о всех подобного рода запусках предварительно оповещались все страны, обладающие стратегическим оружием (особливо ядерным). Знаете ли, есть доверие между государствами или с ним туго, а "ишака лучше привязывать", а то мало ли чего-кому покажется.
Видите, даже в шутку сказанные слова, основанные на реальном факте, не все воспринимают адекватно.
Я прекрасно помню торжественный голос диктора, говорящий, что космический корабль "Восток" под номером таким-то взлетел и успешно приземлился. Но никогда не обьявляли перед полетом. Поэтому никто и не верит, что Гагарин был первым. Говорят, что был еще один, неудачник. Короче, СССР — страна, построенная на лжи
Ага, половину топлива ракета сжигает при посадке обратно, а ведь эту половину ещё и ПОДНЯТЬ нужно... Затевать можно что угодно, Хьюз ЕловогоГуся сделал, только ЗАЧЕМ?
Затем что во-первых посадочная масса меньше, чем взлетная, и топлива надо намного меньше половины, а во-вторых потому что первая ступень стоит намного дороже того топлива.
А если это топливо с собой не брать, не нужно топливо, чтобы его забросить на высоту... С того процент набегает. Притом при старте расход на маневрирование минимален, при посадке — максимален. Посадка на парашютах была бы оправданней по весогабаритным характеристикам, а самолётная первая ступень — так вообще шик и блеск и даже разрабатывается, с того вопрос ЗАЧЕМ остаётся.
во-первых, стоимость топлива на порядок меньше стоимости двигателей.
во-вторых посмотри на паршюты Союзов, а там масса спускаемого аппарата порядка 3 тонн. А сухая масса фалькона — около 25 тонн. И парашют — это долбануть об землю где-то в степи. После чего прямая дорога в утиль.
А не поставить на опоры для последующего использования.
зы. Стартовая масса 500 тонн, посадочная 25. Сам прикинешь, сколько надо топлива на посадку и во сколько оно обойдется против новых двигателей, если тот же РД-180 стоит 10-15 млн баксов? А топливо, грубо говоря килобакс за тонну.
Мериканы завсегда в воду плюхали, чтобы поднять большую массу с учётом возврата нужны двигатели больше (дороже), движки всё одно в переборку, сразу на повторный старт не заправить... В общем — пока игрушка типа ЕловогоГуся, полетает и на выставку.
Исчо раз. Что в воду, что на землю — дальше в утиль без разговоров.
Что бы использовать повторно, надо сажать управляемо.
Шатлы не плюхали в воду, к слову.
Что касается двигателей — иди изучай про РД-171.
Массу — попробуй включить мозги и посчитать, на сколько она увеличится.
И еще в догонку: тонна авиационного керосина стоит 40 тысяч рублей.
Даже если все 500 тонн ракеты залить керосином это будет 20 млн рублей. Менее 1 млн долларов.
А стоимость запуска не менее 50 млн долларов.
А кислород — вообще халява.
"Цена жидкого кислорода: заправка криогенных емкостей большого объема: 8 200 руб./тонна"
Не думаю, что в пиндостане сильно дороже.
Что касается движков, то для каких-то советских было ТЗ не меньше 10 запусков без переборки. Реально их многократно не применяли, но на стендовых испытаниях они действительно отрабатывали 10 раз с заменой только однократно используемых для запуска узлов. Грубо говоря — меняли нихромовую проволочку для зажигания на новую и запускали опять.
Тут Вы что то путаете, вероятно испытания полного цикла для проверки и сертификации изделия (после чего двигатель списывается) и заводские испытания после сборки и отладки.
Именно так. Но в ходе испытаний было проверено, что двигатель соответствует техническому заданию и допускает не менее 10 запусков.
Хочешь подробностей — ищи про РД-171.
Про РД-171 инфа говорит, что все 10 сертифицированных использований — это 5 (пять) циклов СТАРТА (тестовый и рабочий запуск за один цикл до 150 сек.), возврат у бурана (энергии) планировался парашютный.
Такие характиристики для самолётного старта — самое то, а вот вертикальный возврат на ресурсе собственных движков — сомнительная процедура, даже если учесть работу при возврате не всех маршевых двигателей. Возврат имеет КРАЙНЕ другую динамику, режимы и время работы, на что данные движки НЕ ИСПЫТЫВАЛИСЬ и не сертифицированы.
Как Вы думаете, как поступили инженеры Маска — сначала создали возвращаемую ступень, а потом стали ломать голову — как-же они будут перебирать двигатели после пуска и сколько это будет стоить, или все-таки сначала прожгли движок на наземных испытаниях по полному циклу, перебрали, запустили по новой, набрали статистику и только потом стали проектировать возвращаемую ступень?
Комментарии
ЗЫ 99% открытий сделали как раз такие "хипстеры". Солидные мужчины в пиджаках в это время с умным видом сидели в президиумах или наморщив от напряжения лбы накладывали резолюции на бумагах.
Видите, даже в шутку сказанные слова, основанные на реальном факте, не все воспринимают адекватно.
во-вторых посмотри на паршюты Союзов, а там масса спускаемого аппарата порядка 3 тонн. А сухая масса фалькона — около 25 тонн. И парашют — это долбануть об землю где-то в степи. После чего прямая дорога в утиль.
А не поставить на опоры для последующего использования.
зы. Стартовая масса 500 тонн, посадочная 25. Сам прикинешь, сколько надо топлива на посадку и во сколько оно обойдется против новых двигателей, если тот же РД-180 стоит 10-15 млн баксов? А топливо, грубо говоря килобакс за тонну.
Что бы использовать повторно, надо сажать управляемо.
Шатлы не плюхали в воду, к слову.
Что касается двигателей — иди изучай про РД-171.
Массу — попробуй включить мозги и посчитать, на сколько она увеличится.
Если включить мозги и перестать путать сухую массу с посадочной — может быть что то и посчитается, попробуйте.
Даже если все 500 тонн ракеты залить керосином это будет 20 млн рублей. Менее 1 млн долларов.
А стоимость запуска не менее 50 млн долларов.
"Цена жидкого кислорода: заправка криогенных емкостей большого объема: 8 200 руб./тонна"
Не думаю, что в пиндостане сильно дороже.
Что касается движков, то для каких-то советских было ТЗ не меньше 10 запусков без переборки. Реально их многократно не применяли, но на стендовых испытаниях они действительно отрабатывали 10 раз с заменой только однократно используемых для запуска узлов. Грубо говоря — меняли нихромовую проволочку для зажигания на новую и запускали опять.
Тоже самое, что и во время запуска.
Хочешь подробностей — ищи про РД-171.
Такие характиристики для самолётного старта — самое то, а вот вертикальный возврат на ресурсе собственных движков — сомнительная процедура, даже если учесть работу при возврате не всех маршевых двигателей. Возврат имеет КРАЙНЕ другую динамику, режимы и время работы, на что данные движки НЕ ИСПЫТЫВАЛИСЬ и не сертифицированы.