-
29 апр 13Судя по цитатам Жукова многие "полководцы" именно трупами и закидывали.
Отсюда и народная молва.
Да еще и в первый год войны массовое дезертирство и сдача в плен...-
29 апр 13Не было дезертирства. Посмотри статистику сдачи в плен и дезертирства французов и поляков. Там чуть ли не каждый воторой сдавался. А наши? Если и сдавались в плен, то только когда уже совсем выхода небыло, но даже и тогда пытались бороться.
Даже сами немцы писали, что каждый русский солдат бился на смерть, даже в безвыходном положении когда другие сдавалсь, русский держал позицию.-
29 апр 13Да-да. Я заметил что статистику опять попрятали.
Остались только "героические герои".
А неудачи... ну как то сами собой случились.
Зачем себя обманывать?
Ильич же завещал — учиться военному делу настоящим образом.
Реалистами нужно быть и читать историю без розовых очков.
А вы реальную боеготовность опять хотите заменить на сказки о "русских чудо богатырях".
Или я вас не так понял? -
-
L29 апр 13"Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека. Лишь местами сдаются в плен, в первую очередь там, где в войсках большой процент монгольских народностей (перед фронтом 6-й и 9-й армий). Бросается в глаза, что при захвате артиллерийских батарей и т. п. в плен сдаются лишь немногие."
Гальдер Ф. Военный дневник. Ежедневные записи начальника Генерального штаба Сухопутных войск 1939-1942 гг. 1941 год.
Будем дальше пустопорожне языком молоть? Или всё-таки почитаем начальника немецкого Генштаба, шобы в "савецкой пропаганде" обвинений не было?-
29 апр 13Давайте посмотрим на цифры, а не на эмоциональную похвальбу начальника штаба который победил такого "мощного коварного врага" при этом даже не выезжая из Берлина. Ага.
-
-
L29 апр 13"Генерал-инспектор пехоты Отт доложил о своих впечатлениях о бое в районе Гродно. Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволить себе известные вольности и отступления от уставных принципов; теперь это уже недопустимо...
В районе Львова противник медленно отходит на восток, ведя упорные бои...
Противник отходит с исключительно упорными боями, цепляясь за каждый рубеж...
Суточные сводки за 2.7 и утренние сводки 3.7 сообщают, что противник перед фронтом 11-й армии, видимо, отходит за Днестр, но ведет упорные арьергардные бои...
Из частей сообщают, что на отдельных участках экипажи танков противника покидают свои машины, но в большинстве случаев запираются в танках и предпочитают сжечь себя вместе с машинами..."
Ф.Гальдер, военный дневник, 1941 год.
"Силы, которые нам противостоят, являются по большей части решительной массой, которая в упорстве ведения войны представляет собой нечто совершенно новое по сравнению с нашими бывшими противниками. Мы вынуждены признать, что Красная Армия является очень серьёзным противником… Русская пехота проявила неслыханное упорство прежде всего в обороне стационарных укрепленных сооружений. Даже в случае падения всех соседних сооружений некоторые доты, призываемые сдаться, держались до последнего человека."
Донесение командующего группы армии "Юг", 1941 год.
"На Восточном фронте: боевые действия продолжаются. Усиленное и отчаянное сопротивление противника… У противника много убитых, мало раненых и пленных… В общем, происходят очень тяжелые бои. О «прогулке» не может быть и речи. Красный режим мобилизовал народ. К этому прибавляется ещё и баснословное упрямство русских."
Й.Геббельс, дневник, 2 июля 1941г.
"Теперь политическим руководителям Германии важно было понять, что дни блицкрига канули в прошлое. Нам противостояла армия, по своим боевым качествам намного превосходившая все другие армии, с которыми нам когда-либо приходилось встречаться на поле боя."
Генерал Блюменритт, "Роковые решения".
Так где "массовая сдача в плен", а? В раскисших мозгах либерастов? "Попавшие в плен" — были: захваченные в окружениях, в безвыходной ситуации, ранеными, после израсходования всех средств сопротивления и т.д. "Массовой сдачи" не было. Тупым читать мемуары немцев (если уж отечественных авторов принципиально не признают), а не бредни поганых диссидентишек, уже и не знающих, где ещё говна зачерпнуть.
-
-
-
29 апр 13...Но тут необходимо сделать важнейшую оговорку. Мобилизованных направляли в армию, на флот, в вооруженные формирования других ведомств (например в войска и органы НКВД), на работу в различные отрасли промышленности. То есть далеко не все из этих 34,5 миллиона стали бойцами и командирами РККА и сражались на фронте...
А у гитлеровской коалиции прямо все мобилизованные сражались на фронте??? -
29 апр 13А ведь действительно люди отрицающие многие миллионы жертв той войны повторно предают тех погибших. Они их просто отрицают. Вас нет. Сначала вас предали бросав как скот на пулеметы, бросав в неподготовленные атаки, теперь вас предают сталинодрочеры в попытках отбелить тирана заявляющие ВАС НЕБЫЛО НИКОГДА. -
-
29 апр 13К 50 млн. потерям в войне (согласно либеральным, а занчит единственно истиным) надо прибавить 50 млн. погибших в застенках кровавой гэбни и лагерях ГуЛага (исходя из тех же источников)))... Вот это другой компот!!! Вот Это звучит!! А если добавить сюда жертв гЭволюции (кГасный и белый террор), то картина и вовсе ужасающая!!!
Уверен, что именно ТАКИЕ цифры, являются мечтой всякого патГиота России... А самая милая его сердцу каГтинака, это "русские режут русских".., Ну или хотя бы грызутся на форумах... с одной стороны продвинутые болваны-всезнайки (сиречь шабесгои), а с другой, мало знающие, но сердцем не желающие принимать эту ложь...
Хотите победить либерализм — не вступайте в ним в полемику. Это война на их поле и по их правилам. Вы всегда будет в проигрыше (или перекочуете в их лагерь).
Воюйте по своим правилам — живите полной жизнью, терзвитесь, укрепляйте семью, зарабатывайте деньги, воспитывайте детей, любите жен и Родину.... -
29 апр 13Так не только немцы воевали против Красной Армии.
На их стороне воевали итальянцы, венгры, румыны и т.д.-
-
-
Dmitry68 АВТОР29 апр 13На фоне 7 миллионной немецкой армии — крохи...
Сложив все вышеперечисленные цифры, можно смело сказать, что всего союзники Гитлера выставили против Советского Союза свыше 2 млн военнослужащих, что в совокупности с войсками Германии дает 19-21 млн солдат и офицеров. Плюс фольксшутрм 1.5-2 млн.
-
-
-
29 апр 13не смеши!
единственно , кто был боеспособен, так это Народно-освободительная армия и партизанские отряды Югославии.
-
-
-
29 апр 13Национальный состав вермахта и войск СС во время Второй мировой войны был весьма разнообразен. Добровольческие формирования СС, так называемые легионы или другие формирования, были валлонские, восточные, балканские, калмыцкие, казачьи, прибалтийские, русские, украинские. В 1941 году, был даже создан легион “Свободная Индия”, инициатором создания которого выступил индийский националист Субхас Чандра Бос. Он убедил немецкое командование создать из пленных индийцев, служивших в британских войсках в Северной Африке, национальную часть, которая на конец 1942 года насчитывала до 2000 человек. В составе немецкой армии легион получил наименование – 950-й (индийский) пехотный полк. Хотя необходимо заметить, что это подразделение никогда не принимало участия в боевых действиях и в конце войны было расформировано по личному приказу Гитлера.
Из документов ГУПВИ ( Главное управление по делам военнопленных и интернированных) НКВД СССР видно, что в армиях, воевавших с Красной Армией, насчитывалось более 60 национальностей. Частным случаем проблемы можно рассматривать вопрос о наличии в рядах вермахта представителей цыганского народа. Достаточно широко известна информация о цыганах которые героически сражались в рядах Советской армии во время Великой отечественной войны. Среди исследователей этой темы следует упомянуть Н. Бессонова, который достаточно глубоко и полно освещает её в своих публикациях, а также готовит книгу.
war1945.ru
-
-
-
-
29 апр 13да, когда открыли второй фронт, то там были американцы и т.д.
так это уже было в летом 44-го.
-
-
29 апр 13да , чо вы гаварите!
в Белгороде до сих пор помнят про мадьяр и итальянцев, которые
были расквартированы по сёлам.-
29 апр 13было или нет?
сам пишешь, что "оккупировали и учавствовали в карательных операциях". -
-
-
-
29 апр 13Боевые потери офицеров в Великой Отечественной войне группой сотрудников Главного управления кадров МО СССР были в основном выявлены к концу 1960 г. в результате более чем 7-летнего труда. Боевые безвозвратные потери офицерского состава в 1941-1945 гг. определены в 1 023 093 человека. Теперь товарищи совкодрочеры подумайте или поищите в интернете сколько в процентном соотношении составляют потери рядового состава и офицеров на войне.
-
O29 апр 13Зачем читать "записки делетанта"? (или, если угодно, псевдоисторическую лабуду). Автор — историк? Сильно сомневаюсь... Прочтите лучше:
"Великая Отечественная без грифа секретности. Книга потерь" — все ближе к истине ( nnm.ru ).
Или вот еще, в качестве детектива: "Гриф секретности снят / Сборник 11 книг / 2011-2012" ( nnm.ru ).-
Dmitry68 АВТОР29 апр 13А кроме названия названия дока вы вообще сумели осилить хоть пару строчек ? А насчет Кривошеева, то посмотрите статьи в PPS. Они полностью подтверждают его выводы. Т.е. то что реальное соотношение потерь Германия/СССР примерно от 1/1.1 до 1/1.3. Т.ч. сначала научитесь читать, а писать будете после.
-
O29 апр 13Пару строк осилил. А больше...Зачем? :) Зачем читать псевдоисторические исследования, вырванные из контекста документы и цитирования и прочую билеберду, без сносок и их привязке к архивам. Если уж уважаемые (и не очень) историки не разберутся...Уважаемый, вы бы хоть почитали исторические монографии, как нужно оформлять сей опус...
-
-
-
-
-
29 апр 13Тем не менее, Советы предпринимают упорные усилия, чтобы
пробить нашу оборону на востоке Курляндии. Этот сектор долгое время был
настоящим шипом у них в боку. До сих пор он держался благодаря храбрости
наших немецких солдат несмотря на колоссальное материальное превосходство
Советов. В данный момент этот сектор вновь подвергается необычно сильному
давлению, фельдмаршал позвал нас на помощь именно для того, чтобы ослабить
этот напор противника. Во время наших первых вылетов мы видим, что линия
фронта здесь относительно стабильна: позиции красных везде хорошо укреплены,
их маскировка великолепна, их зенитные батареи расположены близко к линии
фронта и везде достаточно сильны. Вражеская активность в воздухе оживленна и
не прекращается ни на час. Там кружат орды вражеских истребителей и лишь
немногие наши самолеты, потому что в котел так трудно доставлять припасы.
Откуда они взяли эти неисчислимые массы людей и боевой техники?
В этом явно есть что-то сверхъестественное. Большинство грузовиков,
которые мы обстреливаем, обычно американского происхождения.
Только иногда среди танков, на которые мы
наталкиваемся, движутся небольшие группы Шерманов. Русские даже не нуждаются
в этих американских танках, потому что их собственные лучше адаптированы к
боевым условиям в России и они производятся в сказочных количествах. Это
огромное количество военного снаряжения и материалов приводит нас в
замешательство и часто — в уныние.
Мы часто встречаемся с самолетами американского производства, в
особенности Аэрокобрами, Кингкобрами и Бостонами. Американцы в невероятных
количествах снабжают своего союзника автотранспортом, но также и самолетами.
Неужели в их собственных интересах помогать русским в таких масштабах? Мы
часто спорим по этому поводу.
Ганс-Ульрих Рудель. Пилот "Штуки"
Как видим, даже с другой стороны фронта с удивлением узнавали, что русские воюют не количеством, а качеством. Мощное техническое оснащение, продуманные укрепления, превосходство в воздухе.
При том, что Ульрих убеждённый "коричневый" и пустые дифирамбы противнику петь никак не склонен. -
Dmitry68 АВТОР29 апр 13Когда говорят "задавили массой", то совсем не вдумываются в смысл этих слов, но чаще всего от либерастов приходится слышать соотношения потерь — 1:10 (особенно это занимательно в свете представленной статьи с реальным соотношением сил). Отвлекаясь от потерь РККА возьмем потери вермахта и их союзников, чтобы по данной формуле "оценить" потери Красной армии. Так вот. Согласно подсчетам самих же фрицев их потери на восточном фронте составили от 5-6 до 8-9 млн чел. Исходя из приведенной выше формулы потери РККА д.б. что-то от 50 до 80-90 млн чел. Т.е. в 1.5-2.5 раза больше чем вообще было призвано в Красную армию за весь период войны. И это только БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ. Число раненых, как правило, в разы больше числа убитых (в среднем не меньше чем 3-4 раза).
Соответственно в данном случае, согласно "абсолютно достоверным данным" от либерастов, получается что общие потери СССР (убитые+раненные) д.б. составить от 200 до 360 млн чел.
Насколько мне известно все население СССР перед войной составляло около 190 млн чел.
Вот такая получается "арифметика".-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР29 апр 13А на реальные цифры вам ответить нечем? Вы привели цифры, но не привели их источники. Этак можно и "полторы тысячи миллионов" найти. Или, как "исторек Соколов" 26 млн. Т.ч. пока вы не приведете ваших источников можете писать любые цифры. Интернет все стерпит.
PS: И еще мне не понятно. Зачем вы подпеваете нацистской подстилке vicsd. Он ведь героизирует атамана Краснова, который, как вы наверно знаете, воевал на стороне фрицев против Красной армии во время войны.
-
-
R29 апр 13И до сих пор пытаются стереть... Рассказывая всякие небылицы про наших героев...
-
-
Dmitry68 АВТОР29 апр 13nappel сегодня, 08:18 #
Известен факт. Перед штурмом Берлина в самом конце войны наши войска заняли какое-то поле потеряв 15 тысяч человек. Когда американский генерал спросил Жукова (примерно):"Зачем было столько класть людей, чтобы занять какое-то поле", Жуков ответил:"Еще нарожают" Эта басня идет со времен Михаила Веллера. Точнее с его рассказа "Трибунал".
Буденный покрылся мелким бисером и зацарапал пером. Горький гулко прокашлялся в платок, высморкался и утер слезы:
– Голубчик, а вам солдатиков, зря перебитых, не жаль? С картечной пулей в животе на льду корчиться – это ведь не комильфо… в смысле – не комфорт. Похуже петли-то. А ведь все русские люди, вчерашние крестьяне… вы же их обманули, они вам доверились.
– А нам, дворянам, только свой животик дорог, Буденный обрадовался поводу оторваться от письма. – А солдатня, пушечное мясо, серая скотинка – это нам по хер дым, не колышет.
Жуков махнул рукой:
– Солдат вам бабы новых нарожают, Россия велика. Положил бы за дело – не жалко. Операция провалена бездарно. Преступно!
Стукнув прикладами, сменились часовые у дверей.
А теперь либерасты вопят, что так оно и было на самом деле.
Впрочем это не первая литературная фраза, которую либерасты/русофобы выдают за ПОДЛИННУЮ. Достаточно вспомнить "Нет человека — нет проблемы" которую они приписывают Сталину. На самом деле автор этой фразы Анатолий Рыбаков. Именно он ее использовал в романе "Дети Арбата".-
29 апр 13"Бабы новых нарожают". Откуда ноги растут у этой фразы
Фраза — фальшивка. Жуков ТАК НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛ!
Нет ни одного достоверного современника маршала, утверждающего это.
Слышал ли это Эйзенхауэр?
"Генерал Эйзенхауэр в своих воспоминаниях пишет, как он увидел под Потсдамом огромное поле, устланное трупами русских солдат. Выполняя приказ Жукова, они штурмовали город в лоб под кинжальным огнём немцев. Вид этого поля поразил Эйзенхауэра. Ему стало не по себе, и он спросил Жукова: "На черта вам сдался этот Потсдам?". А Жуков, — я, говорит, точно помню это, — ответил: "Ничего. Русские бабы ещё нарожают!"
«Крестовый поход на Европу»
В действительности этой фразы в книге НЕТ ВООБЩЕ!
Самое забавное, что Потсдам вообще-то был взят Армией Конева. 27 апреля.
А встреча Жукова и Эйзенхауэра произошла в Венденшлоссе, в штабе 1-го Белорусского фронта.
В начале июня.
"Встретились мы по-солдатски, можно сказать дружески. Взяв меня за руки, он долго разглядывал, а затем сказал: "Так вот вы какой!"
Жуков. Воспоминания и размышления. М., 1971.С.669
А В Потсдаме Жуков и Эйзенхауэр встречались с 17 июля по 2 августа.
И что, трупы там так 3 месяца на жаре лежали? дожидались Эйзенхауэра? :)
Так что фраза про баб и Жукова — ЛОЖЬ. Такая же выдумка демлжеца, как и фраза предписываемая Сталину «Нет человека — нет проблемы».
Автор — Арбатов, он просто прыгал от восторга по своему пентхаусу на Манхеттене говоря, как рад что фраза вошла в народ и приписывается Сталину.
Ещё немного истории фразы:
Вообще фраза не новая. Она когда-то приписывалась Петру I. При разговоре то-ли с Меньшиковым, то-ли с Шереметьевым... то-ли в битве под Полтавой, то-ли при Нарве... Типа, Петр увидел, что много солдатиков полегло и расстроился. Даже заплакал. А то-ли Меньшиков, то-ли Шереметьев похлопал Петруху по плечу и говорит: типа не волнуйся, бабы ещё нарожают.
И это же некоторые истореги приписывают Екатерине, но уже Второй...
-
-
N29 апр 13Известен факт. Перед штурмом Берлина в самом конце войны наши войска заняли какое-то поле потеряв 15 тысяч человек. Когда американский генерал спросил Жукова (примерно):"Зачем было столько класть людей, чтобы занять какое-то поле", Жуков ответил:"Еще нарожают". Судя по демографии, не нарожали, для этого мужиков-то и не хватило.
История повторяется. Бесславный и безмозглый штурм Грозного — просто другой масштаб расхода личного состава.-
L29 апр 13Да-да, этот "факт" приведён изначально в одном-единственном источнике: в воспоминаниях сына Эйзенхауэра, изданных много позже окончания войны. Якобы он от отца слышал об этом "факте", ибо лично на встрече не присутствовал. Уже началась "холодная война" и на западе изо всех сил мазали дерьмом СССР, стараясь доказать, что русские "трупами закидывали", а выиграли войну США. Ни в воспоминаниях самого Эйзенхауэра, ни в воспоминаниях присутствовавших на встрече военных и гражданских лиц со стороны СССР или со стороны США, ни в воспоминаниях переводчиков, перетолмачивавших беседу Жукова с Эйзенхауэром этот "факт" не упоминается. Далее "факт" вытащили на свет Божий разные забугорные "голоса", а нашенские сраные диссидентишки его радостно подхватили. Так и мусолят по сей день.
-
29 апр 13Жуков случайно не Омару Бредли рассказывал за рюмашкой? Учитывая, что коллега Константиныча положил в Арденнском лесу половину резерва НацГвардии США, мог и не удивиться.
"Безмозглый" штурм Грозного, к Вашему сведению, отправил к Аллаху и гуриям всю гвардию дудаева и другие элитные части чичиков.
Факт причастности Грачёва и отца русской революции Пьянцина Б Н к вооружению бабуинов не подлежит сомнению. -
29 апр 13Маэстро! Я Вам открою Страшную Правду! Таки да. На войне убивают людей. Вы ошибаетесь, если думаете, что это происки левых партий. В кроманьонские времена также убивали мужчин, женщин и детей. Я совсем вас расстрою! При демократическом и пьяненьком Ебельцине в станице Асиновской убивали и разматывали кишки мужчинам и женщинам. Даже толерантные педослужащие из маленьких ухоженных стран Европы ТОЖЕ принимают участие в боевых операциях в различных регионах мира — неохотно (когда как) убивая голодных детей, мужчин и женщин. Войны на планете Земля охотно оплачиваются и снабжаются оружием по естественным (для Вас) рыночным законам под знамёнами ДемоЦенностей и Ципи Лизации!
-
-
29 апр 13Потери сторон
[править]
СССР
С 16 апреля по 8 мая советские войска потеряли 352 475 человек, из них безвозвратно — 78 291 человек. Потери польских войск за тот же период составили 8892 человек, из них безвозвратно — 2825 человек[3]. Потери боевой техники составили 1997 танков и САУ, 2108 орудий и минометов, 917 боевых самолётов, 215,9 тыс. штук стрелкового оружия.
[править]
Германия
Согласно боевым донесениям советских фронтов:
Войска 1-го Белорусского фронта в период с 16 апреля по 13 мая
уничтожили 232 726 человек, пленили 250 675[18]
Войска 1-го Украинского фронта в период с 15 по 29 апреля
уничтожили 114 349 человек, пленили 55 080 человек[19]
Войска 2-го Белорусского фронта в период с 5 апреля по 8 мая:
уничтожили 49 770 человек, взяли в плен 84 234 человек[20]
Таким образом, по донесениям советского командования потери немецких войск убитыми составили около 400 тысяч человек, пленными около 380 тысяч человек. Часть немецких войск была оттеснена к Эльбе и капитулировала перед союзными войсками.
Также по оценке советского командования общая численность войск, вышедших из окружения в районе Берлина, не превышает 17 000 человек с 80−90 единицами бронетехники[7].
-
-
29 апр 13Наиболее экономически-развитый на планете РЕГИОН с прекрасно обученной армией, имеющей боевой опыт,
вероломно вторгается в молодую развивающуюся страну и начинает беспримерный геноцид мирного населения.
Нечеловеческими усилиями и путём массового национального подвига — иначе и не сказать — Страна одерживает Победу, выручая своих союзников — бздунов и торгашей и...
И что же вы думаете?
Не проходит десятка лет, как рождается проститутский жанр очернения тех дней. "Закидали трупами" , "заткнули огрехи штрафбатами".
Кем являются такие писаки ? Правильно, пидарасами. Вернее — кусками пидараса. -
-
-
29 апр 13гм.. пожалуй, могу: это недоработка движка сайта + Firefox
Форматированный текст оформляется div-ами, ширина которых задана в css,
а формат и ширина "коричневого текста" задана тегом
Для этого тега в css не прописаны значения ширины, или, скорее, именно Firefox не понимает (в IE и Chrom-е всё нормально)
поэтому Firefox его раздвигает на всю ширину...
-
-
-
-
-
29 апр 13После нападения на СССР в июне 1941 Гитлер неоднократно требовал от царя Бориса отправки болгарских войск на Восточный фронт. Однако, опасаясь роста прорусских настроений, царь уклонялся от выполнения этого требования и Болгария номинально не участвовала в войне Германии против СССР. Тем не менее, участие Болгарии в оккупации Греции и Югославии и военные действия против греческих и югославских партизан высвободило немецкие дивизии для отправки на Восточный фронт. Кроме того, 6 декабря 1941 года болгарские сторожевые корабли потопили советскую подводную лодку Щ-204 в районе Варны.
-
-
29 апр 13При взятии Киева погибло больше полумиллиона советских солдат и офицеров. Если бы Киев взяли не 6 ноября, а 21, то потерь было бы в 3 раза меньше. В живых бы осталось больше 350 тыс человек! Большой город! Допустим как Архангельск или Белгород. И все — живые! И разница только в 2 недели.
А в армии США все потери за всю войну всего 400 тыс! Согласен — большую часть войны они сидели на островах в Тихом океане и нихрена не делали. Но все же: 400 тыс за четыре года и 350 тыс за 2 недели.
Думаю разница огромная.-
D29 апр 13тебе лине знать, великий стратЭг и попководец!!! :) уж ты то точно фашистов за неделю разбил!!! :)
-
-
129 апр 13400 тысяч за всю войну?) батенька врать то не хорошо) у них только за нормандскую операцию 230к потерь из них 40 — невосполнимые.
По киеву. все потери 1-го украинского фронта — 30569 челвоек, без возвратных 6491 (киевская натступательная), общие 87к, из которых безвозвратных 26к. о каких 350 тысячах идет речь, не подскажите? это за 3 недели. у американцев за почти этот же период во франции как выше уже писал 40к убитых и 230к раненых.-
29 апр 13По официальным источникам у США за всю WWII убито 405 тыс.
Только по официальной статистике, взятие Киева стоило победителям 417 тысяч убитых. Это не считая свежепризванных в Советскую Армию местных жителей. Это не считая пропавших без вести, это не считая тысяч и тысяч утонувших в Днепре.
А про 26 тыс — это первое освобождение Киева. Учите историю...-
129 апр 13теплое с мягким путать не надо. одно дело убитые, другое — потери. читаем внимательно как считаются потери.
цифры приведенные по потерям — это киевская наступательная и киевская оборонительная операции с 3 по 22 декабря 1943 года. не подскажите кто и когда у нас после этого ещё занимал киев?))) 417 тысяч человек — это на 43-ий год более 60% личного состава 1-го украинского фронта. так что уважаемый историю учить надо не мне.
-
-
-
-
-
M29 апр 13Дурилка ты, застрелись пальцем, если сможешь. Когда Гитлер увидел наш Т-34, то сказал, что никогда бы не принял решения напасть на СССР, если бы знал о таком чудо оружии.
Т-34 даже англичанами признан лучшим танком второй мировой войны.
И после этого, ты, засранец, пишешь что: "... немцы воевали техникой и вооружением, наши — ваньками." ?
Ты просто мразь после этого.
Наши размазали немецкую технику и вооружения нашим оружием.
-
529 апр 13Мой отец фронтовик. И его глубоко возмущала всякая ложь о войне. Помню , его пригласили в школу, чтобы он выступил от лица ветеранов. Завуч просила рассказать о триумфальном победоносном шествии наших солдат и о победе в ВОВ. Отец отказался, его возмутила сама формулировка "триумфальное шествие". Он объяснил, что не было никакого триумфа, наши потери были чудовищны, после каждого боя хоронили своих друзей-товарищей и с горечью отмечали, что наших погибших было гораздо больше. Даже после Курской битвы, когда погнали врага с родной земли, весь путь до Берлина отмечен милионными захоронениями наших солдат. Отец напомнил, как бросали наших солдат пачками на смерть для того, чтобы освободить населенный пункт к "красному дню календаря", хотя отсрочка на неделю-другую ничего бы не решила в стратегическом плане, но спасла бы жизнь не одной сотне бойцов. Я почему-то больше верю отцу-фронтовику, чем математическим раскладам историков-теоретиков.
-
D29 апр 13фамилию и имя отца скажешь? в каких частях и кем служил? какие боевые награды имеет?
-
D29 апр 13ну и это... дети фронтовиков сейчас в таком возрасте. они, как бы это сказать, сейчас как минимум бабушки и дедушки. не фронтовики... их дети. и ты, хочешь сказать, что нынешним бабушка и дедушка больше нечего делать, к глубокой ночью сидеть на нонэйме и писать всякую ахинею про "пачки солдат"? рассказывай своё тупорылое вранье кому-нибудь другому,ублюдок.
-
529 апр 13Мне 48 лет. Мой отец Палатов Николай Сергеевич 12.04.1926 года рождения. Боевое крещение принимал на Курской дуге в 1943 году, в 1944 году был арестован и осужден по 58 статье — АСА (антисоветская агитация), отсидел 11 лет, было 2 побега. Реабилитирован в 1981 году. Папа умер в 1994 году в возрасте 68 лет.
-
29 апр 13ой... таки неувязочка... ему в 44-м 18-ть исполнилось, так что в 17-ть лет на Курской дуге — сказки... поздравляю вас — соврамши!!!! арифметика у кошерных лжецов была всегда слабым местом:) Более того за АСА в 18-ть лет не осуждали, по малолетству:0 ну если он конечно не был диверсантом или власовцем-бандеровцем до того в оккупации:) -
D29 апр 13итак, подведём итог. папе было всего 18 лет, когда он в условиях войны, на фронте начинает вести антисоветскую агитацию, за что его арестовывают и осуждают. не расстреливают как предателя по законам военного времени, а арестовывают и осуждают с мерой наказания в виде лишения свободы на 11 лет. и после 2-х (двух!!!) побегов, ему не добавляют срок, а дают спокойно выйти.
на дворе 55-й год. он, только откинувшийся зек, в коммунистическом государстве, осужденный по политической статье, встречает твою маму, и тут же они рожают тебя.
после этого, его, бывшего зека, который вел антисоветскую агитацию в условиях фронта, в качестве ветерана ВОВ приглашают в школу к детям для рассказов про войну.
я ничего не упустил?
повторяю, рассказывай своё тупорылое говно кому-нибудь другому, ублюдок. -
29 апр 13извините за нескромный вопрос, как Ваш отец умудрился попасть в войска в возрасте 17-ти лет, учитывая, что призывные возраста 1942-43 года — 1922-1924? А последний плановый призыв 25 октября 1944 года — 1226-1927 год. При этом, данный призыв почти и повоевать не успел, т.к. в большинстве случаев проходили военную службу в подразделениях, не входивших в состав действующей армии, шли следом за фронтом. Как связисты, саперы, пограничники и другие военные специалисты выполняли боевые задачи. Солдаты и офицеры этого последнего военного призыва обеспечили обороноспособность страны до 1953 года.
-
-
29 апр 13Мой прадед про войну не любил рассказывать, был на финской, потом прошел ВОВ до 44 г., получил серьезную контузию, около года не мог ходить. Награжден орденом красной звезды, медаль за отвагу, за боевые заслуги. Когда, все таки, рассказывал что то, то говорил про большие потери нашей армии, говорил, что немцы воевали по науке. От этого подвиг наших дедов только значительнее, люди ,по сути мирные, работящие, задавили вражину голыми руками. Но многие погибли, и те кто крысился по тылам, те дали потомства поболее. Те что Родину сейчас продают, или за банку варенья готовы гавкать куда хозяин подскажет, как например олди и иже с ним. 55-region не обращайте на них внимание, их все равно скоро повесят, как полицаев.
-
-
29 апр 13Узколобый, открой ссылочку, почитай, а потом попроси укольчик. obd-memorial.ru
-
-
R29 апр 13Мой дед погиб в 1941-ом под Москвой. И как мне сейчас слушать по ТВ министра культуры РФ В.Р.Мединского, который утверждает, что вся война, начиная с 22-го июня, была непрерывном "триумфальном шествием" Красной Армии ??? Не было бегства и дезертирства, огромных "котлов" и огромных потерь и огромного героизма ??? Вся война это только весёлая прогулка под баян, "Катюшу" и миллионы убитых немцев ??? Нет, товарищи, война она СТЕРВА. Как моя бабушка кормила отца и дядю лепешками из баланды... Хотите попробовать такой "триумф", когда ваши дети с голода пухнут ??? Сейчас легко — ой, немцы плохие, а мы все такие хорошие. А они тоже хотели жить, и парням в молодости не надо умирать... За Гитлера не надо, за Сталина, за КПСС и великий Рейх...
-
D29 апр 13ну да, немцы же пришли сюда и убили твоего деда потому что они жить хотели, да? треть населения Белоруссии они сожгли вместе с бабами, стариками и детьми, просто потому, что им, немцам, тоже жить хотелось. да?
ты бы хоть не позорил память деда, уёбок. хотя, чует моё сердце, что ты, блядь безродная, такой же сказочник как 55регион.-
-
R29 апр 13А этот немецкий мальчик 18-19 лет, прямо таки и горел желанием пройтись по деревням Белоруссии ??? И у него была только одна мечта — как бы больше баб, детей и стариков предать сожжению ??? Я просто в нетерпении был 79-ом увидеть солнечный Афганистан !!! А меня спрашивали ???
-
-
Сделано с
NoNaMe