Армию прокатили: Минобороны отказалось от гусениц в пользу колес

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • R
    17 июл 12
    "запас хода гусеничной техники до капитального ремонта – максимум 30 тысяч километров, а у колесной техники может достигать одного миллиона километров"- в нормальной стране автомобили спецслужб списывали на 30 000 и покажите мне армейский автомобиль с пробегом в 1 млн
    Ответить
    • roola
      rolf19 17 июл 12
      rolf19
      во время боевых действий списать после 30 тыс? Смешно...
      Ответить
      • lexssa
        roola 17 июл 12
        roola
        вот именно — именно про это и идёт речь
        Ответить
      • R
        roola 17 июл 12
        roola
        во время боевых действий 2,5-17 минут для ЛБ колесной до 40 ТБ
        Ответить
  • N
    17 июл 12
    В начале 40-х были танки серии БТ, которые могли перемещаться как на гусеницах, так и на колесах, по итогам ВОВ от такой концепции отказались, возвращаемся назад? Колесная техника — мечта артиллериста.
    Ответить
    • AndroVit
      Nord_cat
      Как бывший артиллерист, который служил в бригаде, где были и самоходы и буксируемые орудия, могу сказать — по проходимости самоходка круче в разы. Не раз выдергивали гусянками застрявший Урал с гаубицей на буксире, причем не расцепляя.
      Меряться скоростями — так это надо определиться по какой дороге. Для европейского ТВД с развитой дорожной сетью переход на колёса может был бы и оправдан, а в местах, где есть только направления...
      Ответить
      • silly349
        AndroVit
        Но и по асфальту нужно учитывать, что колонна быстрее 40 км/ч не пойдет.
        Ответить
        • ottgeg
          silly349 17 июл 12
          В моей практике колонны с грузопасажирскими авто, машинами связи и БТР-ами ходили 80-85 км/ч. Но это конечно по дороге. Не трасса, но асфальт.
          Ответить
    • R
      Nord_cat 17 июл 12
      Nord_cat
      вот я и пишу табуреткин-тухачевский
      Ответить
    • J
      Nord_cat 17 июл 12
      Колесные танки были не только у нас, и отказались от них не по итогам ВОВ. Делали их банально из-за проблем с гусеницами — пальцы, соединяющие траки, либо весело истирались если были некаленые, либо так же весело ломались если были калеными, и срок службы гусеницы был очень грустным. Потом внедрили поверхностную закалку ТВЧ, позволившую сделать палет каленым снаружи и сырым внутри и колесные танки ушли в прошлое.
      Ответить
      • ottgeg
        jrthw 17 июл 12
        В большинстве своем проблема не в закалке. Палец соединяет звенья, и все это движется. Постоянно загрязняется и песок стирает метал. Причем смазка только ускоряет процесс, — больше грязи налипает и попадает внутрь соединения. Решить проблему (относительно) помогла заливка резины между пальцем и звеньями. Пока резина не разрушится — метал не стирается, почти.
        Ответить
    • W
      Nord_cat
      А кто сказал что гусеничные танки куда-то исчезнут или их станет меньше ?
      Ответить
  • Redgrave
    17 июл 12
    В прошлом году на военном вездеходе много ездить приходилось. Там колёсному транспорту не место однозначно.
    У вездехода и колёсного транспорта разные принципы действия.
    Гусеничный транспорт едет везде, в том числе, по болотам. Гусеница не буксует. Она ложится всей поверхностью по всей длине машины, а по ней уже идут колёса. Если пустить колесо прямо по болоту, то сразу завязнет.
    Это для тех, кто не понимает принципиальную разницу между гусеничным и колёсным транспортом.
    Вообще всё зависит от назначения техники. Там, где можно использовать колёса, лучше использовать колёса. Но колёса гусеницы не заменят. Что ракетные и артеллирийские установки лишат гусениц, это не есть правильно. Это лишит их возможности занимать любые позиции.
    Ответить
    • racertux
      Redgrave (Redgrave77)
      А нужноли современной самоходке забиратся в болото? Ведь стреляют они далеко и не предназначены для передовых позиций.
      Ответить
      • samgold
        racertux
        А если возникнет ситуация, когда это понадобится?
        Ответить
      • Redgrave
        racertux
        ох специалисты собрались...)) О какой именно технике вы говорите?
        Скрытность и маневренность — главные преимущества пускового комплекса, обеспечивающие выживаемость до момента пуска, если говорить о стратегических вооружениях.
        Если речь о наземных операциях, то те же зенитно-ракетные комплексы просто обязаны занимать выгодные позиции для ведения огня.
        У вас другое мнение по этому вопросу?
        Ответить
    • W
      Redgrave (Redgrave77)
      Ответить
      • Redgrave
        wowa500
        Посмотрел. Абсолютно тепличные условия на видео. Ну лужу на дороге переехал. Это, даже, не болото.
        Вездеход идёт на брюхе, как катер, подгребая гусеницами. При этом колёсные пары на маятниках сделаны и могут довольно глубоко проваливаться, чтобы гусеница зацепила грунт.
        Ещё раз повтрю. Колёсам такое не по плечу. Принцип действия не позволяет. Площадь соприкосновения колёс меньше, на них присутствует крутящий момент и угловая скорость (а не линейная, как на гусенице), что способствует пробуксовыванию. Чуть нагрузить, и увязнет по самое нехочу.
        На видео картинка красивая. Не более. Реальность гораздо суровее.
        Ответить
      • Redgrave
        wowa500
        Да, и ещё. Скорость перемещения гусенечной техники в условиях на видео будет выше в разы.
        Ответить
  • mt12
    17 июл 12
    Для полицейских мер — самое оно! Но малоэффективно против партизан.
    Ответить
    • roola
      mt12 17 июл 12
      mt12 (Bundy)
      а против партизан эффективны полицейские силы, а не армейские...
      Ответить
      • mt12
        roola 17 июл 12
        roola
        Это если у первых полторы берданки на толпу. В ином случае, "полицейские силы" эффективно лишь срут кирпичами и дальше блокпостов стараются передвигаться как можно меньше, быстрее и не удаляясь от армейских конвоев. Это им не чурбана с левой регистрацией на рынке взводом щемить.
        Ответить
  • esprit777
    17 июл 12
    Техника подготавливается заранее как трофейная для удобства использования захватившем противником по хорошим дорогам ?
    Ответить
    • kuka
      esprit777 17 июл 12
      Так как в России вторая проблема так и сохраняет свою остроту, то это, скорее, ещё один рубеж противостояния противнику. Чтобы он, сука, захватив нашу технику, хрен смог по России-матушке проехать.
      Ответить
  • esprit777
    17 июл 12
    "...Сейчас повторить опыт 1945г. по переброске войск на Восточный фронт вряд ли получится, в том числе потому что железная дорога — в коммерческих руках, и неизвестно кому она перейдет", — сказал В.Чиркин."...да и армия -в коммерческих руках,и неизвестно кому она перейдет.
    Ответить
  • esprit777
    17 июл 12
    Да-да,и в кабинах заменить сиденья на табуретки,чтобы министр обороны чувствовал себя привычнее.
    Ответить
  • esprit777
    17 июл 12
    Че только в России непридумают лишь бы дороги не делать.
    Ответить
  • DC100
    17 июл 12
    Я бы ещё понял, если бы планировалось срочное вторжение в Европу.
    По тем дорогам гусеницы без надобности.
    А так...
    Верх идиотизма!
    Ответить
    • A
      DC100 17 июл 12
      Это жестоко. ))) Мне их жаль, они ж так страдали за мощь отечественных танков, только успели в теме про пусси-риоток отписаться, и сразу за армию, искреннее так болеть.
      Ответить
      • W
        xploser
        + + + +
        По другому не могу )))
        Тут некоторые думают, что вся имеющаяся гусеничная техника прямо завтра своим ходом в мартены поедет.
        Ответить
      • A
        боты реагируют на кодовое слово "хомяцисты", это видно травма трудного детства со скользким подоконником и ночным горошком с ручкой внутрь.
        Ответить
    • aton40
      DC100 17 июл 12
      xploser
      откуда хомяки знают про БТР? большинство из них в армии не служило
      Ответить
    • A
      DC100 17 июл 12
      Так понимаю, что комменты тут исчезают после определенного количества минусов? ОК, тогда растянем удовольствие, пусть минусуют далее, цитирую потертое:
      xploser:
      ну хомяцисты опять вой подняли , по ходу слова переврали , или придумали как было с историей когда якобы Сердюков калаши списывает и на фамасы сменит ....
      повторю для особо одаренных , все что сейчас идет или пойдет в армию будет на гусеницах (я про БТТ) , это и танки проекта армата и тяжелые БМП проекта Курганец , и Мста на колеса переводиться не собирается , и буки никто на колеса не поставит , а то что следующие поколения ЗРК будут на колесах было ясно еще раньше и без Чиркина , но речь то идет не о войсковых ПВО ,с300в4 на гусеницах , и бук2м, тор2м тоже , а морфей , с500 и с400 это не войсковые ПВО ....
      харэ ныть нытики .....
      ЗЫ а ничего что БТРы еще со времен СССР на колесах ????
      Ответить
    • smprofi
      DC100 17 июл 12
      о! полку архистратегов доморощенных прибыло!
      то один xploser бедовал, а нынче поддержка объявилась: ascendant, aton40, wowa500
      новоприбывшие: каких вы "мурзилок" начитались, что имеете столь бесспорное авторитетное мнение?
      Ответить
      • A
        Лично я только отвечаю на, как минимум, столь же "бесспорные авторитетные мнения" профессионалов (или профессионалок)) с Болотной. Это если конечно не знать самых элементарных вещей.
        Думаю, что если завтра Пу выступит с заявлением, что мосты в России надо строить поперек рек, то поднимется возмущенный и строжайше "обоснованный" вой что их таки непременно надо строить вдоль.
        Ответить
      • kuka
        smprofi 17 июл 12
        smprofi
        Ты неправильные вопросы задаёшь. Надо спрашивать о службе в военной армии — служил или не служил. Остальной визг можно мимо ушей пропускать.
        Ответить
        • smprofi
          kuka 17 июл 12
          xploser
          по теме уже было сказано здесь и с "наглядной агитацией"
          Ответить
        • A
          kuka 17 июл 12
          Ну если в стройбате, то там точно гусеничная техника востребована.
          Ответить
    • Redgrave
      DC100 17 июл 12
      xploser
      Да, в основном очень примитивно реагируют коментаторы. Вопроса никто не знает толком.
      Ответить
    • lexssa
      DC100 17 июл 12
      DC100
      почему?
      обоснуй?
      Ответить
      • lexssa
        lexssa 17 июл 12
        lexssa (Акуна-Ма-Тата)
        то есть наши и так хреновые дороги можно бить гусеницами?
        а ремонтировать полотно и ходовую у техники кто будет?
        а допустим в горной местности или песчаной или степной — какая ходовая предпочтительней?
        Ответить
    • samgold
      DC100 17 июл 12
      xploser
      Про коммерческие железные дороги тоже переврали поди? Если генерал несет ху...ню такого масштаба — я лично готов и в колесные танки поверить.
      Ответить
  • slycar
    17 июл 12
    Конечно надо переводить!
    Ответить
    • starich49
      slycar (просто Панда)
      Ничего, придёт пара танков, развернут полиспаст и выдернут.
      Ответить
  • vsergeev2001
    17 июл 12
    Жидовская власть планирует вести бои в городах и населенных пунктах. Враг — ВЫ, дорогие мои.
    Ответить
  • mohameddin
    17 июл 12
    заграница наверно не продаёт им на гусеничном ходу
    Ответить
  • GeniusGSM
    17 июл 12
    Похоже у нас совсем все решили уничтожить...
    Колесная техника по проходимости рядом с гусеничной и рядом не валялась...
    А у нас не дороги а направления.
    Кстати во время Великой Отечественной немцы были в начале войны неприятно удивлены тем что их танки с узкими гусеницами вязнут...
    А колесная техника конечно нужна, для парадов... Табуреткину то сразу стало понятно, что советские военные неправильную технику заказывали...
    Ответить
    • dead_mazai
      GeniusGSM
      А в городе гусеницы и не нужны ! Формирование полицейских частей !
      окончательный развал армии ! И сдача страны.
      Ответить
  • Krendibober
    17 июл 12
    Картинка что то вспомнилась.
    [URL=radikal.ru][IMG]http
    Ответить
  • P
    17 июл 12
    Ребята! Правильно они все говорят — нужно больше колесной техники!
    [img] t0.gstatic.com [/img]
    Тут тебе и 100-120 км/ч и ресурс 1 млн!!!
    одни плюсы
    Ответить
  • Trpek
    17 июл 12
    Я вот не специалист и поэтому не врубаюсь хорошо это или плохо.
    Судя по постам в этой теме сколько же у нас оказывается военных экспертов! )))
    Ответить
  • astrin0
    17 июл 12
    >...а у колесной техники может достигать одного миллиона километров
    Ответить
  • sluge
    17 июл 12
    ну и бред... САУ они тоже будут на колеса переводить? представьте себе, когда САУ калибра 155мм или больше делает выстрел-ее с этих колес снесет просто!
    Ответить
    • W
      sluge 17 июл 12
      sluge
      "Град" на базе "Урала"
      Межконтинентальная ракета на базе "Бурана".
      Что не так?
      Ответить
      • starich49
        wowa500
        Мне довелось видеть что осталось от "Урала" после залпа "Града". Мало чего осталось.
        Ответить
        • V
          starich49 (Abominable Snowman )
          И где же? В инете? Я служил командиром БМ-21. И первое, что нам показали в учебке это залп на полигоне причем на прямой наводке. Зрелище конечно эфектное. Потом на учениях стреляли одиночными, очень редко по 2-3 снаряда, но не говорите ерунды, с машиной после залпа ничего страшного не происходит.
          Ответить
      • starich49
        Залпового выстрела, конечно.
        Ответить
        • W
          starich49 (Abominable Snowman )
          Стоимость и время производства "Урала" и "САУ калибра 155мм" в студию и время доставки на театр боевых действий.
          Ответить
    • nevalist
      sluge 17 июл 12
      sluge
      Тут тонкий расчёт: делаем выстрел и прыжком перемещаемся на запасную позицию.
      Летающийтанк уже есть, летающий камаз на последнем тагиле показали, теперь будет летающая САУ.
      Ответить
  • majesticus
    17 июл 12
    "в том числе потому что железная дорога — в коммерческих руках, и неизвестно кому она перейдет" простите, что? ЧТО?!?!?!?!??! То есть начинаются боевые действия, нужно перебрасывать амуницию, организовывать линию снабжения, а в ответ "идите нахер, нам запрещает руководство". Так что ли!??!?!??!?!?
    Ответить
    • K
      majesticus
      ага, типа того. Или может так: пока не заплатите за перевозку груза, мы не двинемся с места. Чувствую, что технику распилят на металлолом, а новую хрен поставят в армию. Президенту будут показывать видео с ютуба о новой технике с полигона и техника будет в кол-ве 1 шт. Как всегда, только развалить. Нужно сначало поставить вооружение, а потом уничтожать технику. Консервировать наверно её будут.
      Ответить
      • 3
        kalmariche
        Президент в курсе, ему ютуб не нужен, без его подписи вряд ли кто-то что-то сделает....
        Ответить
  • starich49
    17 июл 12
    Вспомнился "случай из частной жизни".
    Кавказ, зима, учения. Саперному батальону поставлена задача по оборудованию КП штаба соединения. Батальон штурмовал небольшую горушку часов шесть. При том, что присутствовала такая техника как БАТ.
    На колёсах задача была не выполнима.
    Ответить
Сделано с NoNaMe