Разговор об этике.

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • votruman
    23 янв 12
    Братья славяне! Доколе нас будут обманывать и засирать нам мозги всякой жидо-христианской билебердой!
    Наши народные ресурсы уходят за границу, а прибыль имеют кучка предателей и подлецов!
    Нельзя больше терпеть! Надо подниматься на борьбу!
    При этом мы должны быть готовы к тому, что против нас ополчится весь капиталистический мир!
    Но! Наше дело правое и мы победим! (с)
    Ответить
    • johndoe
      О, вот гюльч.., тьфу, атеисты совсем личико и открыли
      Ответить
    • twin1
      votruman 24 янв 12
      :))))))))
      революцьонный держите шаг — неугомонный не дремлет враг!
      Ответить
      • votruman
        twin1 23 янв 12
        позовем, позовем.
        как говорят гони жида Авдошенко яблокофила (нужное из списка выбрать по вкусу) голодом, не поможет — молотом! ))))
        Ответить
      • C
        twin1 23 янв 12
        Тогда вам конец....
        Айпад сразу в минус
        Ответить
    • S
      Куда подать броневичок-с? На какое число зарезервировать "Аврору"?
      Ответить
  • johndoe
    23 янв 12
    Вообще, прикольно наблюдать, как атеисты бесятся, когда их называют сектантами. Эта нервная реакция явно указывает на то, что мы попали в яблочко. Психиатры подтвердят :) Внутренне они осознают сей удручающий факт, но их лицемерное эго устраивает нам театральные истерики. Хватит, господа, истерик. История показала, что просходит, когда вы приходите к власти. Государство должно быть свободно и от вашего влияния, атеистические господа-сектанты :)
    Ответить
    • Filin_Filya
      Вообще прикольно наблюдать как христозным указывают несостоятельность их познаний и верований! я вот смотрю все с точностью да наоборот, ты наверно слюной экран забрызгал? я уходил ты тут писал ересь, вернулся опять ты тут, покоя не находишь?
      Ответить
      • xtasy13
        Я уж вам долго пытался объяснить что второе начало термодинамики неприменимо к незамкнутым системам, так вы ж все одно на своем стоите. Да и, эвона, до сих пор с дарвинизмом боретесь. Где уж вам на несостоятельность укажешь, коли вы даже об СТЭ не слыхали. Небось когда ракета в небо взлетает перекрещиваетесь чтобы небесный купол не расшибла невзначай.
        Ответить
        • xtasy13
          xtasy13 23 янв 12
          Получение энергии снаружи. Земля не является замкнутой системой однозначно, по определению. Курс физики я вам давать не буду. Продолжим в другой раз, если вы изволите подготовиться. На данный момент я отправляюсь спать, у меня тут уже второй час ночи.
          Ответить
    • xtasy13
      johndoe 23 янв 12
      Вы проецируете. Психиатры подтвердят.
      Ответить
    • V
      Хотите играть по чужим правилам-верьте в кого угодно, приэтом Вы становитесь ведомым(slave)
      Ответить
      • mega007
        признавать примат Господа и быть ему слугой и играть по Его правилам —
        ничего страшного, и даже очень хорошо.
        И уж конечно, лучше чем служить кому-то из смертных, вашей госдуме или кто там для вас устанавливает правила ваших игр.
        Ответить
        • V
          Каждый здравомыслящий сам устанавливает правила игры во всякие верования
          Ответить
        • V
          ЧелоВеки-веруйте толька усебя и не укого боле.
          Ответить
    • rybusha
      johndoe 23 янв 12
      Ну тогда РПЦ одна из мелких сект на территории России, т.к. Церковь Атеизма наверное самая большая
      Ответить
      • rybusha
        rybusha 25 янв 12
        Имелись-то ввиду не совсем атеисты, а люди не верящие в бога, хотя и некоторые время от времени могут и в церковь сходить, а то и крестины-отпевания заказать. А сколько народу обручаются, а потом скоро разводятся. Веровать-то не веруют, но модно..
        Так что таких "атеистов"(точнее просто не верующих) в разы больше, чем всех клиентов всех конфессий вместе взятых. Вот поэтому к нам лезут всякие нетрадиционные для нас конфессии и секты, т.к. считают, что у нас море непочатое потенциальных прихожан. И реально они отрывают себе куски от этого пирога, хотя и не такие большие, как они рассчитывали. Все же у нас оказалось очень много людей либо разумных, либо ленивых, либо пьющих.
        Ответить
        • xtasy13
          rybusha 23 янв 12
          Тогда очевидно и заживем, откажемся от математики и русского в пользу основ православия, будем разъежать на тройках с бубенцами, а территория России сократится примерно до границ XI-XII веков. Лапти то уже подготовили?
          Ответить
        • rybusha
          rybusha 23 янв 12
          Скорее всего нет, атеистов все же будет больше, т.к. потенциальных прихожан расхватают другие секты- католики, адвентисты, пятидесятники, хаббардисты, буддисты и иеговисты и многие десятки, а то и сотни сект и доморощенных гуру
          Ответить
    • P
      johndoe 23 янв 12
      Сектант — от слова секта... см вики
      Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — термин, используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления.
      Мы к секте не относимся.... уймистесь. это точно так же как вас коммунистами назвать
      Ответить
      • P
        par 23 янв 12
        А насчет поколения — ой как не прав. )))
        Ответить
        • rybusha
          par 23 янв 12
          А что, обидно, что не в Вашем лагере?
          Ответить
        • P
          par 23 янв 12
          Что бы спорить о чем-то нужно договориться о терминалогии. Я не виноват если если сторонники веры не владеют своей же терминалогией!
          Ответить
    • votruman
      дык видно бес после нового года отошел, наконец ))))
      Ответить
    • cowdoc
      johndoe 23 янв 12
      да кому вы нужны? ваш идиотизм, прогрессирующий лучше не замечать.
      но когда вы со своими сказками аравийских козлопасов начинаете лезть в наши семьи — затрагивать образование наших детей в светской школе, то извините — пошли вы ... подальше, со своими христосиками/магометиками и пр. бреднями
      Ответить
      • zwi
        cowdoc 23 янв 12
        а что, есть вариант атеизма как школьного предмета? :)
        эх.. лучше бы уроки учили...
        Ответить
        • OblikoMorale
          Видимо, кому-то выгодно, чтобы учили псалмы вместо тригонометрических формул.
          Ответить
    • twin1
      johndoe 24 янв 12
      Пучил — в теме про Патриарха и субботу:)
      Ответить
      • P
        twin1 23 янв 12
        и плодить безграмотных людей
        Ответить
        • P
          par 23 янв 12
          Иделогия божественного чуда, антинаучна и не может стимулировать учеников к изучинию наук.
          Ответить
  • Filin_Filya
    23 янв 12
    Такая логика, если считать, что бог есть, потому что написано в книге, то Гарри Поттер тоже существует, о нем ведь написана книга!!!
    Ответить
    • Filin_Filya
      Что не надо лезть бородатым жирдяям в школу, и учить детей!!!
      Ответить
    • xtasy13
      На данный момент какая точка зрения имеет больше прав в светском государстве и стоит ли преподавать ОПК в общеобразовательных школах.
      Ответить
      • zwi
        xtasy13 23 янв 12
        ну самый простой довод, то что школа государственное учреждение( исключения частные), а религия обязана быть отделена. Если не ошибаюсь, так прописано в законодательстве. Не мешать мясо в молоке матери))
        Вопрос тогда, зачем государство официально навязывает вот такими "добровольными" моделями религиозные взгляды детям на будущие, под не капризным название "этика".?
        ведь попам-учителям ещё и зарплату придётся платить..
        Ответить
        • xtasy13
          zwi 23 янв 12
          Так у всех такой вопрос. Просто некоторые считают что это нормально.
          Ответить
        • P
          zwi 23 янв 12
          По факту наши правители нарушают законодательство, внедряя религию в школы.
          Ответить
    • zwi
      Filin_Filya 23 янв 12
      Исторические записи и личности можно тоже не принимать в серьёзе? свидетелей- то нет ни как уже..
      Ответить
    • johndoe
      Не приписывйте свою примитивную аргументацию оппонентам. Раньше сошло бы, могли бы комсюком-агитатором стать. Книги — лишь помощники. Люди сами выбирают мировоззрение, исходя из внутренних побуждений
      Ответить
  • rybusha
    23 янв 12
    Тут о вере говорят в аспекте "верю-не верю", а ведь есть:
    1. Просто привычное исполнение ритуалов и полное равнодушие к вере(вроде и крестили, вроде и по воскресениям в церковь ходит, но думает о своем)- это как раз от навязывания религии и как правило этим страдают многие, якобы верующие ученые.
    2.Вера, как договор с богом, — я выполняю ритуалы, жертвую на церковь, а бог отпускает грехи, очищает совесть, и можно продолжать заниматься своей преступной деятельностью.
    "-Батюшка, я тяжко грешен, мне пришлось убить 20 человек.
    -Да велик твой грех, но ты, как я вижу искренне раскаиваешься и я тебе отпускаю этот грех, но я на тебя накладываю тяжкую епетимью- прочитаешь 20 раз "Отче наш" и пожалешь на церковь 100000 долларов"
    все, оба счастливы, оди пошел тратить денежки, другой продолжать творить свой преступный бизнес.
    Ответить
    • rybusha
      rybusha 23 янв 12
      к стати в 90-е год самыми богатыми были приходы, в которые любили ходить бандиты
      Ответить
      • K
        rybusha 23 янв 12
        ну, да..
        щас наркота везде продается..
        приходов стало больше..
        иди ручку целуй своему попу..
        продавец опиума...Ж(
        Ответить
        • Filin_Filya
          Ты поп чтоли? кто вел отчетность не киздите сударь, врать это грех!
          Ответить
        • K
          kemerun 23 янв 12
          ты опять гомиком прикидываешься?
          Ответить
    • rybusha
      rybusha 24 янв 12
      Если подвести итог, то признаны еще 2 подхода к вере, КАК НЕОСПОРИМЫЙ НЕДОСТАТОК ЦЕРКВИ.
      Господин Авдошенко от бессилия найти аргументы стал просто хамить и ругаться.
      Еще один момент полемики, господину Авдошенко понравилось тыкать в глаза всем мой ляп о Дарвине, который был ранее признан мною, на основании аргументов, показавших мою неправоту и к стати не господином Авдошенко, тот в качестве аргументов выдвигал невнятные эмоции, так что не ему тыкать в глаза моим ляпом про Дарвина.
      Ответить
      • Filin_Filya
        Зачем тогда церкви пожертвования?
        Ответить
        • rybusha
          Вон Кадырову аллах помогает с деньгами, и как хорошо
          Ответить
      • rybusha
        rybusha 23 янв 12
        А кто меня обманул?- священник наложивший такую епетимью, или бандит, считающий, что бог его простил?
        К стати в Новгороде к 1996 году уже функционировало 8 православных приходов и 2 православных монастыря, а было на начало 90-х 2 прихода 2-х конфессий(РПЦ и баптистов), а так же еще 5 приходов других конфессий(в т.ч. католический, мусульманский, иеговистский и т.д.) а еще море сект. Так что стоит фильтровать базар, как говорили ВИП прихожане некоторых приходов
        Ответить
        • rybusha
          rybusha 25 янв 12
          Все правильно, но речь то о другом. Мне лично плевать на отношения бандита с богом. Мне не нравится, когда бандит уходит от ответственности здесь, на земле, а что будет после смерти с ним мне все равно. И меня напрягает, что церковь(жречество) в том числе существует на кровавые деньги, полученные от страданий, или отобранные при жизни или в результате смерти в том числе и их паствы. Фарисейство это.
          Ответить
      • rybusha
        rybusha 25 янв 12
        Можете еще попытаться доказать, что церковь не берет денег от неверующих людей нигде и никогда, а если этого Вы доказать не сможите, то ВЫ батенька бесчестный человек, НЕ ОТВЕЧАЮЩИЙ ЗА СВОИ СЛОВА
        Ответить
        • rybusha
          rybusha 25 янв 12
          Но почему-то подавляющему большинству людей, не верящих в бога, но которых заносило в храм очевидна моя правота, а вот таких, как Вы правда не убедит, даже если колышком по голове, только ребут и переустановка системы,т.к. с данной системой уходите в бесконечный пустой цикл.
          Ответить
        • rybusha
          rybusha 25 янв 12
          Да к стати, если Вы меня обвиняете во лжи, то аргументировано докажите, что нигде в природе, или в России не существует людей, верующих в бога так, как описано в теме этого флейма.
          А вот придирки к моему не знанию устава или чего-то еще там в православной церкви не существенны и уводят просто от темы. Я нигде не писал, что я знаток таких вещей, и даже явно написал, что таких деталей не знаю.
          Ответить
  • Agraf
    23 янв 12
    Троллинг — он и в Африке троллинг.
    Ответить
  • vladisman
    23 янв 12
    Пусть себе верят, кто хочет. Но не так, как это происходит сейчас: своровал, согрешил, понёсся в церковь замаливать грехи. У нас так большинство верят, не соблюдают заповедей, ведут себя как последние ублюдки, но однако исправно колотятся утром лбом об пол, именую себя рабом божьим и прося простить все грехи. Я Настоящих верующих, которые молча верят, а не во всеуслышание вопят о своей праведности, соблюдают все заповеди, но в то же время остаются умными и успешными людьми видел единицы. В современной религии — они выродки, ошибки системы.
    Ещё бы поубивал таких "верующих", которые убежденно считают атеистов идиотами и жалкими грешниками.
    А в основном Православие Головного Мозга (ПГМ) крайне губительное заболевание.
    Мб не совсем в тему, то мне из Библии (которую читал отрывочно и плохо помню) запомнилось одно: Б-г — крайне озлобленное и закомплексованное существо (сущность, не суть), который не брезговал младенцев убивать. Вообще противоречивая книжка.
    Ответить
    • zwi
      vladisman 23 янв 12
      совет; перечитайте пожалуйста ещё раз библию на досуге, да бы не ляпать, что попало..
      Ответить
      • Filin_Filya
        zwi 23 янв 12
        Подтверждаю, там именно так все и написано!
        Ответить
        • zwi
          Filin_Filya 23 янв 12
          Хмм..может я книгой ошибся, можно указать?
          Ответить
      • votruman
        zwi 23 янв 12
        вам напомнить, что в Библии пишется о богоизбранности одного народа, и что другие народы должны ему служить?
        Ответить
        • zwi
          votruman 23 янв 12
          Нет, не стоит, я эту чушь наизусть уже знаю. Что то новенькое по сути, скажите, на мой вопрос выше?!
          Ответить
    • johndoe
      Нет, вы не идиоты. Вы — сатанинская секта, подменящая понятия. На самом деле научное мировоззрение — это агностицизм, а не материализм. И это настоящее научное мировоозрение не вмешивается в вопрос веры, т.к. на данном уровне познания это абсолютно глупое занятие.
      Ответить
      • Filin_Filya
        Идиот тут ты!!! открой гугл и посмотри значения слов которыми пытаешься оперировать, болван ты самый настоящий!))) забавный такой балда из сказки Пушкина " О попе и работнике его Балде" так вот ты , авдошенко и другие болезные занимаете место Балды.
        Ответить
      • xtasy13
        johndoe 23 янв 12
        Наука не вмешивается в вопрос веры потому что вопросы веры сами по себе ненаучны. Критерий Поппера. Противопоставлять агностицизм материализму вовсе клиника, агностицизм в принципе утверждает только то что можно пощупать потрогать и испытать, вопросы богословские опять же тут не в кассу абсолютно. Вопрос веры станет вопросом науки только когда будет соответствовать критерию Поппера. Не дай бог вам узнать что есть еще такие вещи как деизм и пантеизм, вы в трех вариантах то запутались напрочь.
        Ответить
        • johndoe
          xtasy13 23 янв 12
          Опять подмена понятий. Точно лукавый резвится :) Ненаучны не потому, что ложны, а потому, что не поддаются на данном этапе (или вообще) современны науным методам.
          Ответить
        • twin1
          xtasy13 24 янв 12
          Уважаемый, так кто их нас высокомерен? Кто здесь прямо исходит гордотстью, что знает о критерии Поппераи? Не подозреваете ли, что у конкретного человека может быть совершенно другое образование и даже просто интересы, лежащие вне плоскости Ваших? Не сомневаюсь, что это Вам близко. А многие-то где-то что-то умное услышат — и бегом на ноунейм поражать заниями.
          Если отталкиваться от критерия Поппера, то назовите мне имя хоть одного учёного и название хоть одного прибора и эксперимента, в котором этот учёный доказал о небытии Бога.
          Ответить
  • pricer
    23 янв 12
    Любая религия предназначена для людей, ищющих простые ответы на сложные вопросы. А значит, религия всегда будет противопоставляться науке, которая в самом простом вопросе ищет множество сложных подвопросов. Таким образом школа, где учат мировосприятию с научной точки зрения, и религия не совместимы. Ребенок должен учиться или в простой школе или в религиозной, а смешивать нельзя.
    Ответить
  • perikl1
    23 янв 12
    Всем большое спасибо за беседу, без ругани и провокаций всегда приятно вести разговор. Всех благ, храни вас бог!:))
    Ответить
    • xtasy13
      perikl1 23 янв 12
      Вам аналогичное спасибо, вы заставили себя уважать, за что вам отдельная благодарность.
      Ответить
  • G
    23 янв 12
    У каждой вещи есть свой создатель, у каждого дома есть свой архитектор, у каждой книги есть свой автор, у каждого человека есть свои родители: отец и мать. Пожалуйста, покажите мне такую вещь, которая сама собой образовалась? Пожалуйста, покажите мне такой дом, который сам собой построился без архитектора и без строителей? Пожалуйста, покажите мне такую книгу, которая сама собой написалась?
    Ответить
    • xtasy13
      Кто то действительно считал его вечно живым?
      Ответить
      • johndoe
        xtasy13 23 янв 12
        А деток как зомбировали? Дедушка Ленин все видит!
        Ответить
        • xtasy13
          johndoe 23 янв 12
          Никто не утверждал что он действительно живет, там утверждалось про его дела. Ну так есть вроде как продолжатели дела.
          А мумийка как мумийка, такой вот памятник.
          Ответить
        • xtasy13
          johndoe 23 янв 12
          Тяжкое у вас детство было.
          Ответить
    • xtasy13
      Кто создал бога?
      Ответить
      • G
        бог имеет вечную природу не имеющую начала и конца
        Ответить
        • xtasy13
          Как вы можете утверждать что-то о сущности бога если он заведомо не вписывается в картину вселенной, поскольку не согласуется с ее законами. Как вы, являясь неотъемлимой частью объективной вселенной, можете делать заявление о том что неспособны познать по определению?
          Ответить
      • johndoe
        xtasy13 23 янв 12
        Очевидно, что причинно-следственные связи тесно связаны с понятием течения времени. Видимо, время не абсолютно? :)
        Ответить
        • G
          время в материльном мире разрушает в духовном наоборот
          Ответить
        • xtasy13
          johndoe 23 янв 12
          Это следует из чего? Время де факто не абсолютно, как тому свидетельствуют черные дыры. Но если мы исключаем причинно-следственную связь при разговоре о боге, то нам нет нужды включать ее при разговоре о происхождении вселенной. Как следствие — зачем приписывать бога если вселенная могла произойти сама собой, ведь время и причинно-следственные связи не абсолютны.
          Ответить
    • johndoe
      И сейчас продолжается. Ким Чен Ир вон умер, там и медведица плакала, и гром гремел :)
      Ответить
      • rybusha
        johndoe 23 янв 12
        Ребята, меня радует Ваше единодушие, хотя об экономической теории (вполне актуальной сейчас) и теории о захвате власти (и практика к стати тоже) Вы ребята несете чушь, но Вам наверное от этого жить легче, т.к. пути Господни не исповедимы!
        Ответить
        • johndoe
          rybusha 23 янв 12
          Прикольно и парадоксально. Сегодня мы с вами, я — продажный западник-"либераст", и вы — державник-"поцреот"(без обид) по одну сторону баррикад :)))))))))
          Ответить
    • bypassing
      То, что Вы сказали — это просто ФИЗИЧЕСКИЙ закон причинно-следственных связей. Сами-собой (с соблюдением физических законов) крутятся на орбитах планеты, а в галактиках звёзды... А в звёздах, само-собой, идут термоядерные реакции синтеза.
      Покажите событие, объективно являющее божественное действие или вмешательство (мухлёж с огнём, плащаницей и пр. не предлагать).
      "Не создавайте сущностей сверх необходимых!" (С) Оккам.
      Ответить
      • johndoe
        Мы обсуждали не плащаницу, а вопрос первопричины, который явно диссонирует с материалистичским понятием бесконечного времени.
        Ответить
        • bypassing
          Сами-то — понимаете-ли — какую "ботву" несёте?
          Откуда родом? Из каких будете?
          Один умный еврей сказал:
          — Существуют две безграничные вещи — безграничная Вселенная и безграничная человеческая глупость! Хотя, в первом случае у меня есть сомнения!"
          Ответить
    • votruman
      ой, я таки молчу об яблокофилах ))))))
      Ответить
    • Filin_Filya
      Ленин хотябы реален, и учения его тоже материальны!
      Ответить
      • rybusha
        Материализм Ленина в том, что он создал теорию захвата власти и ее проверил на практике, за тем во многих странах успешность теории была проверена. Материализм Марксизма в том, что это экономическая теория прибавочной стоимости в рыночных отношениях, если сделать поправки на госкапитализм, олигархический монополизм(некоторые из них сделал Ленин), то это актуально и сегодня. К Ленину и Марксу Вы можете относиться как угодно, но никак не придурку
        Ответить
        • S
          rybusha 25 янв 12
          Судя по вашему определению "Материализм Ленина" Ленин больше похож на великого террориста чем на народного лидера. Хотя, впрочем, иногда грань размывается..
          теория прибавочной стоимости существовала уже когда была описана. Заслуга Маркса в том, что он дал основные определения, но его выводы и рекомендации не выдержали испытания временем.
          Ответить
    • Filin_Filya
      Такая логика, если считать, что бог есть, потому что написано в книге, то Гарри поттер тоже существует, о нем ведь написана книга!!!
      Ответить
    • T
      Gendobra 23 янв 12
      Вообще то формулировалось как "Ленин умер, но ДЕЛО его живет")
      Ответить
      • T
        tsr2 24 янв 12
        И это тоже было) Вспомните тогда "Дедушка умер, а дело живет — лучше бы было наоборот" (правда, это уже постсоветское). Но подразумевались все-таки идеи.
        Ответить
  • bypassing
    23 янв 12
    Да-с...
    Дегенерация и деградация торжествуют.
    Пожалуй, вскоре введут (сначала факультативно) преподавание
    астрологии, хиромантии, нумерологии...etc.
    Ответить
    • RVPalych
      Да, уж... Дебелизация народа продолжается
      Л. Д. Ландау делил науки на четыре категории:
      1. Науки естественные (физика, химия, биология)
      2. Науки неестественные (история, лингвистика и пр.)
      3. Науки противоестественные (философия и т. п.)
      4. Науки сверхъестественные (теософия, астрология, богословие, оккультные науки).
      Ответить
    • twin1
      bypassing 24 янв 12
      Вы будете удивлены, но христианство отвергает астрологию, хиромантию, нумерологию.
      Ответить
      • rybusha
        twin1 24 янв 12
        А еще и мусульманство, иудаизм и буддизм. Кто же признает конкурентов.
        Ответить
        • twin1
          rybusha 25 янв 12
          Вы не поняли. Имеется ввиду в рамках христиантсва. Ибо сказано — один Бог , ему поклоняйся.
          А к мусульманству и другим религиям мы относимся как к заблуждающимся братьям и никто не пытается высмеять их веру. И они вазимно проявляют уважение к христиантсву. Чего, кстати, не скажешь о многих атеистах в этой дискуссии.
          Ответить
Сделано с NoNaMe