Разговор об этике.

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • xxx3
    25 янв 12
    Совести надо учить, ее ни одна религия не заменит.
    Ответить
    • S
      xxx3 25 янв 12
      самый действенный метод преподавания такого рода дисциплин называется "личный пример", и не только когда знаешь, что за тобой наблюдают. Наверно поэтому нужен был институт религии и всевидящего Б-га, особенно для имеющих проблемы с самоконтролем.
      Ответить
    • twin1
      xxx3 26 янв 12
      Совесть у каждого своя. И врядли ей можно научить.
      Ответить
  • hassisin
    25 янв 12
    Спорный вопрос. Мне хотелось бы, чтоб в школе преподавали историю религии. Это пошло бы на пользу и верующим и атеистам.
    Ответить
    • rybusha
      Я тоже не против, но только,например, в имеющихся уже сейчас часах, например истории, литературы или др. гуманитарных предметов, которые так или иначе связаны с историей религий. Но я категорически против, если это будет не факультативная дополнительная нагрузка на детей, или в ущерб других, негуманитарных(точнее не связанных с историей религий) предметов.
      Факультативно, после занятий, так же ради бога.
      Ответить
    • qazxsw1974
      зачем? о какой пользе идет речь?
      Ответить
      • Lee007
        знание всегда лучше незнания.
        Ответить
      • lombrozo2604
        Ну потому хотя бы, что религия очень сильное влияние оказывала и оказывает на жизнь общества, даже если напрямую не влияет. Например понятия добра и зла формировались под действием религий и т.п.
        Знание основополагающих принципов основных религий не то чтобы прямо необходимо, но весьма желательно. Только конечно не в начальной школе и чтобы не было элементом продвижения конкретных религий.
        Ответить
      • lombrozo2604
        Да и туда же обзор деструктивных религиозных течений.
        Ответить
        • AterDraconisRex
          Именно, надо с детства показать разнообразие религий и указать на опасность различных сект.
          Но рассказывать про мировые религии надо объективно, без личного отношения.
          Причем я бы рассказал и про славянское язычество и его роль в русском православии, и хотя бы кратко про религии народов Сибири, а также про буддизм, ислам, иудаизм, католицизм и др. Дети должны знать что наша страна мультикультурная, чтобы с детства отучить от национализма, фашизма и т.д. Но во всем надо знать меру, и показать, к чему может привести излишняя толерантность на примере Европы...
          Ответить
    • C
      Историю мировых религий — всеми руками "за". Но не в начальной школе.
      Ответить
    • pilot_drinkins
      Вполне можно. Несколько часов в курсе истории посвятить истории развития различных религий.
      Ответить
  • S
    25 янв 12
    Я согласен с мнением что любая религия и вера, включая атеизм (как он насаждался во многих местах, включая СэСэСэР, позавидует Папа Римский) это личный выбор. Вера в Б-га сама по себе не отравляет молодые головы, делает это следование неумному и нечестному лидеру.
    Мне интересно наблюдать цивилизованные споры воинствующих атеистов и адептов основных религий, те, где аргументы не сводятся к взаимным оскорблениям, всегда узнаешь что-то новое. Но сам принадлежу к агностикам, не убедили меня ни одни и ни другие. Что бы то ну было, считаю нужным уважать право личности на выбор, по крайней мере до тех пор пока не ущемляются права остальных.
    Ответить
    • Hitchkock
      а чем агностик и атеист в Вашем понимании различаются? Для меня просто атеист — который ВЕРИТ в несуществование Бога
      Ответить
      • rybusha
        А что Вы понимаете под термином "агностик". И откройте, какое все-таки имя у бога, и у какого бога? А то где-то пишут, что его зовут Яхве, кто-то зовет Элохим, а еще есть Иисус, а как зовут духа святого, да интересно, как зовут дьявола (ведь дьявол это должность, а не имя)?
        Ответить
        • S
          rybusha 25 янв 12
          Агностик это тот, кому объективная реальность не доказала ни что бога нет, ни что он существует, т.е бесконечность познания. Как называть Б-га вовсе не имеет никакого значения, также как и на каком языке к Нему обращаться, какие ритуалы совершать.
          Ответить
        • Vovan-s
          rybusha 25 янв 12
          Он имел ввиду, что Смозгой писал следующее: "Вера в Б-га сама по себе". Какой же он агностик после этого? ))
          Ответить
        • twin1
          rybusha 26 янв 12
          >как зовут дьявола
          Сатанаил.
          Ответить
      • S
        Для авдюшенки. Если форма употребления Его имени важна для людей которых я уважаю, таким образом я высказываю уважение к ним, одновременно указывая как следует относиться ко мне. Особенно если я не практикую воинствующий атеизм.
        Ответить
      • twin1
        Hitchkock 26 янв 12
        А это я давно заметил. И не пойму- боятся или стыдятся чего -то? Или религия им не позволяет?
        Ответить
      • S
        атеист верит что Б-га нет, религиозный верит что он есть, агностик не верит ни одному, ни другому. :)
        Ответить
        • Guimplen
          как всё запущено... а вода — это безалкогольная водка, а лысина — один из способов уложить волосы (причёска) :)
          Ответить
        • rybusha
          smozgoi 26 янв 12
          Атеист не верит, а проповедует и доказывает отсутствие всяческих богов, как их противоположность-теисты- проповедуют своих богов и способы поклонения им.
          Агностик верит, а иногда доказывает(например математикой) непознаваемость мира, или в другой формулировке -бесконечное познание мира. При этом существование бога, рассматривается,как одна из недоказанных гипотез, которую каждый волен принимать(т.е. верить) или не принимать(ведь не доказана).
          Ответить
        • OblikoMorale
          Ага... И хобби у меня такое — не собирать марки.
          Ответить
  • twin1
    24 янв 12
    Автор темы, рус001, это у меня глючит или Вы намеренно трёте комменты? Не хотелось бы в это верить, серьёзно. Например, я точно помню, что отвечал в ветке о критерии попера, а моего коммента нету. Ну, и ещё пары комментов нету.
    Ответить
    • rybusha
      twin1 24 янв 12
      Я только,что его видел, и даже ответил. Пролистайте еще раз. М.Б. из-за моего ответа просто все сдвинулось?
      Ответить
    • rus001
      rus001 АВТОР
      twin1 24 янв 12
      свойство ресурса такого, что удаленное имеет след.
      ко всему прочему день загружен был и тут вообще не был.
      Ответить
    • qazxsw1974
      ерунда. потерпите, вам не привыкать)))
      Ответить
    • Hitchkock
      twin1 26 янв 12
      а Вам редко доводилось подобных встречать? Вышколенных за предыддущие года советского общества беспрекословно и бездумно следовать указам сверху, не подвергая сомнениям надобность?
      Ответить
      • C
        Что-то не понял — какую надобность не подвергая сомнениям?
        И с другой стороны — почему тогда вы отказываете в сомнениях неверующим?
        Ответить
        • S
          Я понял высказывание Hitchkock-а как не подвергая сомнениям необходимость и правомерность тех указов сверху. Да, родители имеют полное право спрашивать "почему и зачем" что касается школы куда ходит их чадо. Но с другой стороны, нам подавалось как аксиома утверждение "религия опиум для народа", история подносились с т. зрения марксизма-ленинизма, а не объективных фактов, и мы, взрослые, несём это догмы по жизни и навязываем детям своим.
          Бороться с религией можно по-разному. Отрицать право на существование и запрещать изучение того, что материально вне всяких сомнений (не Б-г, а религии и их атрибуты), не совсем научный подход, противоречит самому учению атеизма. Этим и пользуются нечистоплотные элементы от религии чтобы привлечь внимание: "запрещают тебе изучать? Заговор против тебя, не хотят тебе небесного счастья!" и пичкают ваше сознание чем угодно, особенно в стрессовых ситуациях. Частенько люди попадаются только потому, что ничем не могут возразить, знаний на тему нет, особенно на фоне нарушеного эмоционального баланса .
          Так что, дорогие родители, не боритесь с знаниями. Знание — всегда сила.
          Ответить
  • rybusha
    24 янв 12
    Я не атеист, а человек, безразличный к религии. Я не борюсь с основными религиями, хотя считаю, что деструктивные секты (наносящие ущерб здоровью людей и грабящие их) должны беспощадно уничтожаться. Я считаю, что выбирать верить или не верить, а если верить, то как- люди должны в здравом уме и твердой памяти, на то людям и дана свобода воли, в том числе и конституцией. Хотя я считаю, что религия — это пережиток средневековья, но людей не разделяющих это мое мнение и верующих не презираю и не считаю ущербными, т.к. верить или не верить- это дело сугубо интимное.
    Но у меня твердая позиция- навязывание какой либо религии детям, по определению не входящих в группу людей в здравом уме и твердой памяти- является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ не меньшим, чем их криминализация, наркотизация или навязывание какой либо одной идеологии (коммунизма, фашизма...) и с этими явлениями я борюсь и буду бороться.
    Ответить
    • johndoe
      rybusha 24 янв 12
      Там не навязывают. Там будет выбор.
      Ответить
      • rybusha
        johndoe 24 янв 12
        Как то президент Медведев сказал о законе об авторском праве "Закон хорош, плоха правоприменительная практика". Это когда бойцы управления К пришли к Хруничеву, забрали все винчестеры с компьютеров на экспертизу на месяц, а контора Хруничева сорвала многомиллиардный договор из-за этого. Через месяц винчестеры вернули, с резолюцией "Все нормально"
        Так вот я боюсь, что выбор будет в законе, а в правоприменительной практике окажется, что выбирать можно только из православия (см. статью). Если будет так, как в статье, то может заменить математикой, физикой или другими насущными предметами(в смысле эти часы раскидать по ним)?
        Ответить
      • blackk75
        Вот почему-то именно "возможность выбора" особенно настораживает.. особенно в таком виде — посреди учебного дня..
        Ответить
      • pioneer_ui
        Вырастит до сознательного возроста (как минимум 14 лет) и тогда сделат выбор. А в малом возросте это зомбирования, зависимое от мнения учителя.
        Ответить
      • C
        Сомневаюсь. Дай волю РПЦ — и сейчас вместо этого дурного ОРКСЭ был бы просто курс ОПК, а точнее ОПВ — основ православного вероисповедания, как намечал Алексий II. РПЦ и ОРКСЭ-то приняла, скрипя зубами, что не удалось монополию на веру в школе ввести. А уж как возмущались и ругались, когда люди из шести модулей стали в основном выбирать не модуль ОПК, как им мечталось, а основы мировых религий и светскую этику (не везде, разумеется).
        Ответить
    • al4605
      rybusha 24 янв 12
      "Я не атеист, а человек, безразличный к религии." Это и есть атеизм. Атэизм не борьба с чем то, в отличии от религий, а просто принятия того, что за все случившиеся с тобой в ответе ты, и если ты за что либо и не мог отвечать, то значит это можно как либо объяснить логически, и если даже не сможешь объяснить логически значит тебе или человечеству в целом еще не понятные какие то вещи, ну не доросли мы еще. Вспомните про то что земля то всетаки круглая!!!
      Ответить
      • rybusha
        al4605 24 янв 12
        Вообще-то, когда в институте я изучал основы научного атеизма лет 35 с лишним назад нам давали другое определение атеизма: это социальный институт основанный на вере в то, что бога(богов) нет. А научный атеизм доказывает научными инструментами несуществование бога(богов). Я по этому определению- не атеист, я не верю ни в бога, на в его отсутствие, т.к. мне все равно, т.к. меня это просто не интересует. Больше скажу, я считаю, что если даже бог (боги) существует, то ни одна религия или церковь ни какого отношения к нему не имеют, это все было создано людьми и для людей и бог в них нужен, как абстрактный субъект для скрепления достаточно непротиворечивой модели мира (типа-"пути господни неисповедимы", или- "все делается только по воле его")
        Ответить
        • twin1
          rybusha 26 янв 12
          >
          Ответить
        • twin1
          rybusha 26 янв 12
          >научный атеизм доказывает научными инструментами несуществование бога(богов).
          Хоть один научный эксперимент, который доказывает — научно же — несуществование Бога — в студию.
          Ответить
        • twin1
          rybusha 26 янв 12
          > институте я изучал основы научного атеизма
          Слава Богу, у нас это был факультатив, который я почему-то не посещал:) Может, уже тогда душа знала, что нечего время переводить на чепуху?:)
          Ответить
        • Hitchkock
          чего только не изучали в институтах в прошлом веке...адепты религии под названием "Коммунизм"
          Ответить
      • twin1
        al4605 26 янв 12
        А религия-то с чем борется?
        Ответить
        • Guimplen
          twin1 26 янв 12
          религия борется не с чем, а "за что" — за умы людей :)
          Ответить
      • twin1
        al4605 26 янв 12
        >в ответе ты
        Значит, всё-таки в ответе? Переде кем?
        Перед законом? А мало примеров, когда совершившие преступления не несут никакого наказания? Или наоборот — невинные зону хавают? Бывают судебные ошибки — здесь да, мы люди и нам свойственно ошибаться. Но если человека туда загоняют специально? Кто-то несёт ответственность за это?
        Почему мы прямо-таки восторгаемся, какой Запад правовой, какие в нём граждане законопослушные. Да фиг там! Единственный ограничитель — наказание по закону. Вам финны неизвестны, которые освершают туры в Россию, чтобы просто напситься, потому что у них сухой закон? У друга 16-летний сын год учился в Америке по какому-то обимену. Приехал — и ни пиво на улице не пьёт, т.к. ему за год вбили в мозги, что до 21 года низзя, ни на мотоцикл не садится, т.к. прав нету. Конечно же, со временем это прошло, чего и следовало ожидать.
        Перед совестью? Глубого сомневаюсь, что совершающий правонарушение имеет первую мысль" ах, какой я негодяй, вот сейчас нарушу — и заяву накатаю на себя, пусть меня накажут". Да у каждого первая мысль "авось никто не заметит, а там и вообще пронесёт". Не говоря уже о существенном нарушении закона — там вообще совесть не упоминается.
        Религиозный же христианин сразу же изначально знает, что отвечать придётся за каждый поступок, и не по призрачному земному закону, который весьма несправедлив и склонен ошибаться. И хотя бы поэтому у него имеется ещё один аргумент не совершать поступок.
        >ну не доросли мы еще
        Христианство разве не это же говорит? А наша нравственность прямо-таки не поспевает за человеческим разумом. Оттого и проблемы — экологические, экономические, вплоть до того, что на полном серьёзе ставится вопрос о существовании человечества.
        Ответить
        • C
          twin1 26 янв 12
          Согласен. Ну так человечеству надо взрослеть и решать эти проблемы самому, а не перекладывать их, как ребёнку, на маму с папой — а в данном случае на бога. Или вы хотите, чтобы вас всё время за ручку вели?
          Ответить
        • S
          twin1 26 янв 12
          >>>У друга 16-летний сын год учился в Америке по какому-то обимену. Приехал — и ни пиво на улице не пьёт, т.к. ему за год вбили в мозги, что до 21 года низзя, ни на мотоцикл не садится, т.к. прав нету. Конечно же, со временем это прошло, чего и следовало ожидать.
          Ответить
    • S
      rybusha 25 янв 12
      Наверно, "навязыванием" изучения письменного русского языка и математики когда на компе есть проверка правописания и калькулятор, будут тоже скоро возмущаться.. :)
      Мне также интересно как это все от изучения дисциплины пришли к обсуждению "навязывания мировоззрения". Никто не протестовал против диалектического марксизма-ленинизма, в чём дело сейчас? Думать нужно учить детей, а что изучать это вторично.
      Ответить
      • rybusha
        smozgoi 25 янв 12
        Действительно, зачем учить детей читать, писать и считать, надо детей учить думать, начнем сразу стермодинамики. А если серьезно- не нужно путать среднюю школу с высшей. Школа учит детей, а не взрослых. Поэтому важно ЧЕМУ учат в школе.
        Ответить
        • S
          rybusha 25 янв 12
          Термодинамика это "что", не "как" в смысле знаний и мышления. ИМО, начинать детей учить думать в высшей школе как-то поздновато. ;)
          Ответить
      • rybusha
        smozgoi 25 янв 12
        В 90 годы была модная методика обучения детей младшего школьного возраста Илониной и Давыдова. Они даже не учили детей таблице умножения, а учили их думать и доходить до неё самостоятельно.Все закончилось оглушительным фиаско, дети не получили знаний, но и не научились думать. Как за тем детские психологи подвели итог этому эксперимента на детях простой ИСТИНОЙ — всему свое время.
        Ответить
        • S
          rybusha 25 янв 12
          Согласен с вашей "простой ИСТИНОЙ — всему свое время" абсолютно.
          Множество весьма здравых идей могут доводится до абсурда взятые в экстремальных ситуациях. Колесо самим изобретать не стоит, но утверждение что колесо это единственный способ перемещения тоже неверно. Евклид послал бы провериться Колю Лобачевского, хотя Коля использовал евклидовские понятия для доказательства своей теории. :)
          Ответить
      • rybusha
        smozgoi 25 янв 12
        Вообще то физики гипотезу, которая не подтверждена и пока не понятно, как ее подтвердить, считается в области идеального и всякие манипуляции с этой гипотезой считаются вопросом веры, пока область идеального не сомкнется с материальным в результате опровержения или подтверждения гипотезы.
        так что не вижу противоречий
        Ответить
        • S
          rybusha 25 янв 12
          область не идеальная, а теоретическая, что ИМО принципиально. Идеальным считается понятие подходящее данной теории с предельно малыми погрешностями.
          Ответить
      • twin1
        smozgoi 26 янв 12
        >Думать нужно учить детей
        Совершенно верно. Именно школа закладывает основы того, что мы называем человеком. В институте этого уже нету — там готовят в первую очередь специалистов, которые нужны обществу: учёных, врачей, аграриев, политиков и т.д. В общем, сугубых материалистов для удовлетворения хлеба насущного. Вспомните, как в общем случае происходит учебный процес- препод зашёл, отчитал лекцию, ему, в общем, пофиг, слушал ты или нет — результат будет на сессии.
        А в школе должны готовить человека. И именно в школе закладывают основы мировоззрения. Поэтому и желательно, чтобы не только прикладные науки изучались, а и то, что называется духовной сущностью. И ОПК — или как она будет называться- в этом может сыграть не последнюю роль.
        Ответить
        • rybusha
          twin1 26 янв 12
          Повторю еще раз написанное выше
          Я хочу объяснить свою резко негативную реакцию на обязательное религиозное обучение в государственной начальной школе, да наверное и в средней так же. Научить думать детей возраста начальной школы возможно только в случае индивидуального образования, которое вряд ли будет доступно большей части населения еще довольно длительное время, поэтому нужно рассчитывать на текущую систему образования больших групп детей и по существующим методикам. Поэтому я, несмотря на лояльное отношение к религии, считаю введение любых предметов, продвигающих какую либо религию или идеологию- зомбированием детей. Все эти вещи должны быть представлены детям в в возрасте их разумности, который нашей педагогикой принят как 14 лет, где в программе для развития их думалки и введены достаточно абстрактные предметы. Я считаю, что выбор религии или ее отсутствия, а так же идеологии или ее отсутствия должны проходить на конкурсной основе и вне обязательной программы обучения.
          Ответить
    • Hitchkock
      на мой взгляд, уничтожение чего-либо приведет к еще большему усилению. АЛьтернативы надо создавать положительные. Это как с политикой: уничтожение партии, которой уже недовольно большинство, приведет к созданию такой же. Если не поменять подхода
      Ответить
  • a1u
    24 янв 12
    Религия — ЯД.
    Ответить
  • e11e
    24 янв 12
    Проебали советское образование и заполняют свободные часы религиозным вакуумом теперь.
    Ответить
    • johndoe
      e11e 24 янв 12
      Ай-ай-ай, платок моль пожрала. Где нафталин?
      Ответить
      • qazxsw1974
        нафталин сразу за алтарем в коробочке лежит. Можешь отсыпать себе трохи, за умеренное вознаграждение)))
        Ответить
      • Vovan-s
        johndoe 25 янв 12
        всё он верно пишет, не нужно передёргивать. Есть основные предвметы, которые более важны в жизни любого человека. Такие как математика, химия, физика, язык, литература и ещё ряд. А когда они вырезаются из программы, а на их место вставляется всякая муть, которая толком не развивает, то....
        Ответить
  • A
    23 янв 12
    Дао высказанное словами не есть дао.
    Ответить
    • johndoe
      Возможно, часто поминаем всуе. Но когда коммунистическое бесовство прикрывается наукой, нужно ли молчать?
      Ответить
      • A
        Тут кто-то верно заметил, что это ЛИЧНОЕ дело каждого. И если ты не веришь в Общую Теорию Относительности — работай столяром, механизатором, мясником — это твоё, ЛИЧНОЕ. Веришь — иди в ИЯФ.
        В мои годы было понятие "внеклассное чтение". Напечатать полтора десятка брошюрок и раздать для внеклассного чтения. Всё.
        Те , кто заинтересуется — найдут способы для дальнейшего получения информации, гугл им в помощь.
        Ответить
        • johndoe
          Тут спор давно ушел от темы стаьи. Что касается школы, я считаю, что учеников ДОЛЖНЫ просветить относительно всех мировых религий. Потому что религия — это существенная часть культуры человечества. Должны рассказать и про атеизм. Но втюхивать его школьникам, как синоним научности — это оболванивание.
          Ответить
  • a0126
    23 янв 12
    Вера совершенно необходима для восстановления нравственности.
    И лучше если это будет православие, чем ислам.
    И вера должна закладываться с детства.
    Став взрослым человек сможет сам решить, продолжать ему верить в идеалы добра или отказаться от веры.
    Ответить
    • P
      a0126 23 янв 12
      Вера и нравственность несовместимы. Это миф рожденый в идеологами веры. Сама по себе религия агрессивна и безнравственна. Почитайте библию. А деяния церкви? обираловка слабых и немощьных. А вранье постоянное без стыда и совести!
      Ответить
      • a0126
        par 23 янв 12
        Агрессия происходит от сатаны, т.е. от коммунистов, которые почему-то называют себя атеистами.
        Ответить
        • P
          a0126 23 янв 12
          Церковь бедное население. Это крайне антигуманно!
          Ответить
        • P
          a0126 23 янв 12
          Проще всего тех кто имеет другую точку зрения объявить сатанистами. Церковь всегда это и делала. А когда у власти была еще и казнила иноверцев. Проходили уже и знаем кровавую рожу церкви!
          Ответить
        • valeryma
          a0126 23 янв 12
          По-моему, ты просто козел.
          Ответить
        • Sergey_007
          от сатаны происходит гундяев со своими проповедями, и такие жополизы как ты.
          Ответить
      • C
        par 26 янв 12
        Атеизм и нравственность несовместимы — это миф, рождённый верующими.
        Ответить
        • twin1
          cactus24 26 янв 12
          Об этом ни один нормальный христианин не говорил. Так же, как никогда никто не говорил, что атеисты все как один моральные уроды и потенциальные преступники. Зачем придумыать то, чего не было?
          Ответить
    • valeryma
      a0126 23 янв 12
      Вера абсолютно не нужна для восстановления нравственности. Вера нужна для оболванивания и превращения в тупое послушное стадо. А для восстановления нравственности нужна не тупая (aka слепая) вера, а кое-что другое.
      Ответить
      • twin1
        valeryma 26 янв 12
        Интересно, а я то же такое другое нужно для воостановления нравственности?
        Ответить
    • Filin_Filya
      В советском союзе не было религии и нравственность и мораль были куда более высокими, чем в православной расеянии!!!
      Ответить
      • S
        Не следует смешивать сам факт и наше знание о нём, т.е. в советские времена было сделано всё, чтобы костюмчик "облико морале" выглядел прилично. Не было даже статьи закона о проституции и наркомании. Зачем, ничего такого в стране не было, правда? :) В СССР даже секса не было, помните незабвенный телемост с Америкой? :))
        Ответить
    • Guimplen
      a0126 26 янв 12
      Вера — безнравственна по определению ибо добром в ней считается то, что угодно придуманному божеству, неважно какому — Иегове, Аллаху или Кетсалькоатлю!
      Да здравствует нравственное вырезание сердец у неверных под колокольный звон!
      Ответить
  • johndoe
    23 янв 12
    Вопрос веры — это ЛИЧНЫЙ вопрос каждого человека. И попытки насадить атеизм, используя якобы научные методы есть ни что иное, как сатанинское изощрение. Эти "научные методы" привели к гибели миллионов людей, морально изуродовали страну. Привели к торжеству абсурда! Разве не абсурдом был этот "научный коммунизм", который был на самом деле сборищем мантр и к настоящей науке не имел никакого отношения?
    Ответить
    • P
      johndoe 23 янв 12
      Все наоборот. Атеизм сейчас никто не насаживает. Насаживают веру. Везде и в образовании и в госуправлении. А с этим нужно бороться — каленым железом выжигать!
      Ответить
      • johndoe
        par 23 янв 12
        Вранье, никто не насаждет. Да, есть определенные злоупотрбления иерархов, в основном в экономическом плане. Но к вере это не имеет ни малейшего отношения. Это вопрос совести. И времени.
        А вот насчет "каленым железом выжигать" — это опять раскрыло вашу бесовскую сущность :) Хватит, было уже
        Ответить
        • P
          johndoe 23 янв 12
          вот уж и нет, она проникает во все стороны жизни, и в святое — в образование тоже. А за это нужно бороться. церковь — это свалка истории, и не надо нас тянуть в омут невежества!
          Ответить
    • a0126
      johndoe 23 янв 12
      Как вы думаете, теология это наука?
      Там диссертации защищают и где-то мелькнуло недавно сообщение о том, что собираются приравнять теологических кандидатов к обычным.
      Ответить
      • P
        a0126 23 янв 12
        это уже нонсенс.. с религией нужно бороться по причине ее агрессивности, она пытается захватить все сферы, а не только кладбища.
        Ответить
        • a0126
          par 23 янв 12
          Религия и должна быть представлена во всех сферах жизни.
          Потому что она регулирует отношения людей и объясняет что есть добро, а что нет.
          Ответить
        • johndoe
          par 23 янв 12
          Нужно бороться с НАСАЖДЕНИЕМ любой религии. В том числе и атеизма
          Ответить
      • W
        a0126 24 янв 12
        А на каком основании, спрашивается, теологию — совокупность религиозных догм — следует причислять к научным дисциплинам? Любая научная дисциплина оперирует фактами, логикой, доказательствами, но отнюдь не верой.
        Ответить
      • C
        a0126 26 янв 12
        > Как вы думаете, теология это наука?
        Вы хотите сказать, что теология использует научный метод?
        > Там диссертации защищают ...
        О Шнобелевской премии слышали?
        Ответить
    • zwi
      johndoe 23 янв 12
      коммунизм не наука, а религия не вера. хватит народ путать..
      Ответить
      • a0126
        zwi 23 янв 12
        Религия внешний атрибут веры.
        Способ находждения и объединения единоверцев.
        Ответить
        • P
          a0126 23 янв 12
          вот это истинные слова... только объединения в каких целях? никак не в добрых...
          Ответить
        • rtyjulia
          a0126 26 янв 12
          Вот даже как! Ну-ну. Религия — костыль для слабых духом.
          Ответить
    • pioneer_ui
      Вторая заповедь "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли". Атеисты не творят себе кумира ни на небе ни на земле ни под водой. Заповедь соблюдена. Значит атеисты не грешники и в приципи Богом не запрещены.
      Ответить
    • C
      Для затравки, дабы почувствовать, в каком направлении "постарались большевики", почитайте пару книг Елены Прудниковой (кстати, верующей и не питающей симпатий к большевикам) — "Ленин — Сталин. Технология невозможного" и "Сталин. Битва за хлеб". Их (а у неё есть и другие книги) спокойно можно найти в интернете. Предупреждаю — читается нелегко и не совсем по теме, но оно того стоит. Я думаю, прочтя, поймёте, почему Прудникова говорит, что большевикам уже за то спасибо сказать стоит, что они не дали развалить страну.
      Ну, а по поводу "случайного взрыва и обезьяна стала человеком... бред ненаучный..." — Вы к науке имеете какое-либо отношение, или так, высказаться захотелось?
      Ответить
Сделано с NoNaMe