-
A26 июн 11....обкуренный или отморозок со стволом...это здорово.
как ты запоешь когда он замочит(не дай бог) твоих детей и жену, а тебя в это время не будет рядом чтоб
защитить со своей любимой снайперской винтовкой?
это тут нонсенс...
смотри как у пиндосов такие добропорядочные ("нормальные"- когда получали ствол) граждане расстреливают в школе, в магазинах....такого же захотелось стрелок хренов? здесь за бабло любое чмо купит ствол ...и официально тоже.
власти не пойдут на это...это резко уменьшит их безопасность.
"...не бегай дурак от снайпера- умрешь уставшим..."(С)-
27 июн 11Любое ЧМО будет вести себя как ЧМО. Т.е НЕПРАВИЛЬНО. В результате это ЧМО умрёт.
Не надо будет из моих налогов оплачивать ему адвоката, содержание в тюрьме, реабилитацию и т.д.
Единственная моя претензия к "письму к президенту": нахер не нужен короткоствол. Нужны реальные стволы. Полуавтоматика. Карабины.
-
-
26 июн 11"огнестрельное оружие, вплоть до автоматов и снайперских винтовок, должно продаваться в оружейных магазинах свободно, любому трезвому человеку, по предъявлению паспорта"
это приведет к тому, что бытовой конфликт, который сейчас заканчивается мордобоем, будет заканчиваться огнестрелом.
"Вспомним тот же теракт на Дубровке"
-вы и в театр предлагаете с оружием ходить?! Сразу "Человек с бульвара Капуцинов" почему то вспомнился...
"в Швейцарии солдату после службы выдают с собой не только два комплекта формы, но и оружие"
-так это в сытой Швейцарии, где САМЫЙ высокий уровень жизни в Европе...-
27 июн 11Есть в Штатах городишко, где местный закон ОБЯЗЫВАЕТ иметь огнестрельное оружие. За 80 лет зарегистрировано ОДНО убийство с использование огнестрела. Так что, батенька не трыньдите про "что бытовой конфликт, который сейчас заканчивается мордобоем, будет заканчиваться огнестрелом". Вы просто ссыкун. У вас нет семьи, которую надо защищать.
-
-
K26 июн 11На мой взгляд — возможность того, что при "наезде" тебе в ответ может очень даже хорошо прилететь, поубавит многим желание этим заниматься. Законы по этому поводу у нас еще с Советских времен, когда Государство "заботилось" обо всех. Из жизни — вечером зимой сын после бассейна возвращается домой (11-й класс). На ходу звонит домой — нужно ли зайти в магазин. В соседнем доме игровой зал — стоит группа из 5 подвыпивших гопников — окликают — эй, утырок, дай позвонить. Попытка молча проигнорить привела к избиению (Глаза смотрели сквозь маленькие щелки, настолько все лицо опухло, 2 недели не ходил на занятия)... В игровом зале никто никого не помнит, милиция сразу сказала, что навряд ли что-то сможет сделать... Место действия — Новосибирский Академгородок... Я за свободное владение оружием, при нормальных законах при этом. Будучи еще дружинником уяснил себе, что даже когда двое или трое нападают на одного, этот один НЕ ИМЕЕТ ПРАВА защищать себя средствами, превышающими средства нападения. Его за это накажут жестче, чем нападавших...
А еще мне нравится вот это (слог не мой — это законодатели так пишут):
...Конечный момент посягательства связывается с его окончанием. Посягательство признается оконченным, если:
— нападающему оказано сопротивление, либо в результате вмешательства посторонних лиц, оно не было доведено до конца;
— в случае отказа нападающего от посягательства;
— при достижении посягающим поставленной цели.
Если лицо причинило вред нападавшему, сознавая, что посягательство уже окончено, т.е. после его факти-ческого завершения – налицо умышленное преступление при смягчающих обстоятельствах.....
Т.е. если меня остановили (двое-трое), отобрали сумку, мобилу деньги и отпустили меня, я схватил дрын и "сразил" нападавших — налицо умышленное преступление при смягчающих обстоятельствах... Такие вот законы сейчас...-
L26 июн 11Ты как представляешь себе выдачу оружия школьнику?
Насчет игрового зала — менты просто не захотели работать. Обычно беглый опрос местной гопоты с применением угроз расправы быстро дает имена. Дальше дело техники.
Можно было заплатить частной охранной фирме (раз менты работать не хотят), добыть имена, а потом слить в прокуратуру с обвинением ментов в бездействии. И ментов бы запряг и вопрос свой решил.
Насчет конечного момента посягательства — всё правильно написано. Ты не имеешь право применять оружие пост-фактум, как это было например с Вдовиченковым. В него стрелял из травмата малолетний дебил уже после того, как тот сел в машину.
Вот чтоб такого не было и написана эта статья. -
1 июл 11"Будучи еще дружинником уяснил себе, что даже когда двое или трое нападают на одного, этот один НЕ ИМЕЕТ ПРАВА защищать себя средствами, превышающими средства нападения. Его за это накажут жестче, чем нападавших... "
Почитайте пожалуйста ст.37 УК РФ
Вашему сыну бы сразу дали по голове ломом и взяли позвонить телефон, и позаимствовали бы пистолет, если бы знали что он у него может быть и что он может его применить. Т.е. изменился бы просто характер нападения, ну или в самом оптимистичном случае просто подошли бы и приставили ствол (приобретенный на законных основаниях) и отняли бы все а потом набили мордас, милиция бы сразу сказала, что навряд ли что-то сможет сделать...
Кстати тут даже самые горячие головы не говорят, что несовершеннолетним можно давать оружие.
-
-
-
26 июн 11Допустим я согласен что оружие нужно сделать более доступным.
Но сама форма подачи материала в статье мне не нравится, тупо ведро говна на работающий вентилятор кинули.
Ну и откровенно говоря, называть людей без оружия баранами на скотобойне, а с оружием людьми, это большое заблуждение. Те кто баран, их оружие людьми не сделает, будут вооружёные бараны. Тоесть при нападении они либо забудут об оружие, либо переотценят свои силы.....ну или будут пугать преступника наводя на него пистолет, забыв снять с предохранителя ))))-
26 июн 11Будут, переоценят, забудут...
А кто пробовал дать людям оружие, чтобы проверить, как они будут действовать? Делать выводы можно только тогда, действие свершилось. Предположения — письмо водой на озере.
Статистика Европы и Латинской Америки говорит совсем другое. Люди, в странах легального обращения оружия, успешно противостоят вооруженным бандитам, количество преступлений снижается.
И какие бы предположения не строили "безоружные бараны" все их слова разбиваются о практику.
-
-
26 июн 11Что же касается высосанных из пальца аргументов противников легализации — я не хочу тратить время, чтобы всерьёз разбирать это убожество. Да и ваще! Все кто против, сразу заткнутся, как только увидят у тебя в руках пистолет! Они же убожества несчатсные! Пусть и дальше пальцы сосут, а ты, настоящий мужыг, с пистолетом, уж ты им объяснишь как надо жить. Сразу наступит порядок земле. -
L26 июн 11=И, наконец, ещё одна важная причина для легализации огнестрельного оружия — декриминализация связанного сейчас с запретом оружия «бизнеса».=
Вот тут добавить надо, вообще не только этого, а практически всего "бизнеса". Сейчас любое приносящее прибыль собственное дело может оказаться разорительным и убыточным и загнется, если ты не будешь договариваться с администрацией,мэрией, арендодателями помещений,всякими проверяющими органами, платить за "крышу" силовикам либо бандитам (у них-то этого оружия как грязи и возможностей его применения,причем у силовиков вообще законно как ни крути). А когда будет возможность любого кто рвет с тебя денег на два метра в глубину отправить и не отвечать за это — вот тогда это уже полностью мой, собственный бизнес будет и со мной придется даже государству считаться-поскольку я еще подумаю,стоит ли платить налоги,социалку, штрафы и прочее.
Легализация оружия сама по себе еще ничего не даст — надо менять закон о самообороне, вводить классификацию убийств не по ст 105 а по степени тяжести содеянного как в Штатах, за умышленные убийства 1 и 2 степени а равно сопряженные с разбоями,нападениями,грабежами,изнасилованиями,взятием в заложники,истязаниями,захватом в рабство, принудительным изъятием собственности,внутренних органов должна предусматриваться в качестве меры наказания — смертная казнь. Ну и ввиду того что судебная система зависима от государства и мнения отдельных руководителей, и коррумпирована и продажна, такие резонансные дела в том числе надо рассматривать и судом присяжных из 12 человек, для снижения судебных ошибок и исключения СК невиновного или "подставленного" за стрельбу с трупами.
И бюрократии и очередей за бумажками при легализации оружия должно меньше стать по идее. И чиновники доброжелательнее и предупредительнее и адаптивнее. Потому как револьвер в кармане и доброе слово действуют куда убедительнее, чем просто доброе слово. А власти этого не надо совсем — работать ведь реально придется, решать вопросы реально и эффективно в интересах граждан, а не гонять их по инстанциям за справками и не носить бумаги из кабинета в кабинет за нехилую зарплату. Сейчас так суетятся только в интересах отдельных лиц — кто может например используя связи выкинуть с работы, подмазывает деньгами решение вопросов или легко и безнаказанно может сделать так,чтобы человек исчез.навсегда.-
S26 июн 11"А когда будет возможность любого кто рвет с тебя денег на два метра в глубину отправить и не отвечать за это — вот тогда это уже полностью мой, собственный бизнес будет и со мной придется даже государству считаться-поскольку я еще подумаю,стоит ли платить налоги,социалку, штрафы и прочее."
Так и подмывает спросить: а в странах где легализовано оружие разрешен отстрел полицейских, выписывающих штрафы?
И второе: не боитесь, что вас и ваших близких с такими законами ваши клиенты на два метра закопают?
-
-
-
-
26 июн 11И чем же они опасны ???
Где власть, а где граждане ....
Да и нет никакой "Нынешней власти" — так = фикция...-
L26 июн 11Да,будет на повестке тогда вопрос о действительной легитимности этой самой власти,ее эффективности и вообще способности реально управлять обществом.Сейчас делается вид,что реально чем-то управляют. А "острые" вопросы гасятся,либо отданы на откуп непробиваемому чиновному аппарату, либо их решают силовики или же криминальные сообщества.Либо вопросы решаются за деньги, или очень большие деньги.
-
26 июн 11Хомячок думает, что если ему дадут пистолет он станет опасным и страшным. Особенно для Путина. Поэтому Путин ему пистолета не дает. Ты хомячка не переубедишь. Он точно уверен, будь у него пистолет, все сразу начнут его бояться и слушаться и он наведет порядок.
Да и не надо переубеждать. Они такие прикольные. Хоть поулыбают:)-
L26 июн 11Кому Путин не дает пистолет? Ходят с газовыми переделанными под боевое.
Есть доступ к траматам, есть доступ к охотничьему оружию.
Но хомячки хотят КС как в Европе, Америке, Латинской америке.
А у самих ни духу, ни желания нет хотя бы в охотничий клуб записаться.
Как были задротами, так и ходят по улице, огребая при первой возможности.
-
-
-
-
30 июн 11Вооруженные граждане, в первую очередь опасны для других граждан.
Для тех граждан, что встретив вас с подругой вежливо просят её оказать им сексуальные услуги. Тех, кто заботится о вас, предложив на время оказания услуг погулять и подышать свежим воздухом, если, конечно, вы тоже не хотите оказать аналогичные услуги им же. Тем, кто вежливо спрашивает мобилку для позвонить, и т.д. Действительно опасны.
-
-
D26 июн 11Вот пример кстати))) Стоим с другом у машин,чето за жисть трепемся. Подходит в хламиду пьяный чувак и просит закурить)) Я в принципе курить бросил но зажигалка была в кармане и я ему дал пприкурить!))Этот клоун подкуривает и говорит-Херня у тя зажигалка( а зажигалка была простая 5 рублевая китайская) и достает каких то огромных размеров жигу(наверно раз в 6 больше обычной по объему)типа у меня круче)) Вообщем отправили мы его домой просыпаться)) Трудно даж представить чего онтам бы достал, еслиб был разрешен огнестрел))
-
M25 июн 11Сидю я с женой, час назад смотрю полсекретный матерьяльчик,читаю в нете.Телек орет.Мои 4 пса в ногах.Калитку забыл запереть.Вдруг стая подымается и во двор с лаем.Иду смотрю.Уже в доме 2 пьяных,приличных лба на полу истошно вопят.Отогнал волкодавов-убежали.Попутно дал пинков.Почему-то оба не обулись,обувь у меня осталась и кто-то обоссался.Я никогда не узнаю что они хотели.Ну а не было бы собак?Сидела бы жена одна?
-
-
29 июн 11История ДОСТАТОЧНО правоподобна.
Во-первых: подобные собачки не брехливы. Не обучены сорванным фальцетиком изображать колокольчик у дверей.
Во-вторых, допиться можно "до изумления". У меня сосед попивает так, что автоматически едет НА МАШИНЕ домой к БЫВШЕЙ.
В-третьих.... стоп. я бы на месте владельца собак, всё-таки ДАЛ бы им крови попробовать.
-
-
-
-
M25 июн 11Во первых мне не к чему п-ть.
Во-вторых я не знаю зачем они залезли их рожи вижу впервые,живу в этом доме 8 лет,соседей знаю.
Но я не к тому.Я охотник-имею законную мр.Удивитесь-мне и в голову не пришло стрелять,хватит с них.А еслиб были вооружены?Стрелял бы.Кстати жену по-среднему давно научил,тяжелое для женщины ружо.
-
-
-
A25 июн 11Автор насмешил. Путин у власти более 10 лет. Он никогда не заявлял о возможности разрешения и не будет. Ему это не надо. Борщевский со своей карманной партией обещал бороться за разрешение, но слил все ЕР. Не мечтайте — не разрешат, а наоборот будут дальше закручивать гайки, что с травматикой происходит. В новостях постоянно сообщают о применении травматики, но никогда о подробностях. Кто стрелял? Есть у него разрешение? (Уверен, что нет) Если нет — где взял оружие?
-
A25 июн 11"Во-первых, оружие — это ответственность. Оружие дисциплинирует"
Ага, погоны правоохранника еще больше дисциплинируют, однако стрельбу в супермаркете мы еще не забыли. Ах это единичный случай, вам надо пример массового противоправного применения...
Сравнение с пьянством за рулем некорректно — пьяный водитель может угробить себя и родню. И даже это останавливает не всех. Прочие автомобильные примеры также притянуты за уши.
"В США, для справки, спортивной стрельбой только официально занимаются около десяти миллионов человек. А сколько людей там просто стреляет время от времени в своё удовольствие?"
Ага, вот и у нас бывает из пневматики по прохожим хреначат в свое удовольствие. Что касается стрелкового спорта — его разве запретили??
Короче. Идея — полный бред, и не дай Бог проверить на практике ее последствия, получится еще почище демократии.
Все подобные проекты надо начинать с одного — воспитание, чувство ответственности с ранних лет, объяснение значений слов "стыд", "совесть" и т.п.
А давайте разрешим яды продавать без заморочек, только по паспорту? Они ведь бывают лечебные.
Или к примеру радиоактивные вещества — пусть люди свои АЭС дома изобретают, пользуются преимуществами мирного атома и независимостью от чубайсов.
Рано за спичками потянулся, сынок... Хату спалишь — поздняк реветь будет.-
S25 июн 11Нет. Надо силы охраны правопорядка заставлять работать по основной линии, а не крышевать проституток и шмонать ларечников. Да и заставить их работать в этом направлении крайне просто парой законов:
1) родственников убитых содержать за счет родственников убийц (если убийца не пойман, то за счет тех кто его не поймал)
2) обворованным возмешать убытки в трехкратном размере за счет обворовавших (и их родственников). В случае не раскрытия — за счет полиции -
29 июн 11Ага, вот и у нас бывает из пневматики по прохожим хреначат в свое удовольствие.
Шарики пневматики как правило не смертельны. ЭТО РАЗ.
В пуле-гильзотеке пневмошариков нет. ЭТО ДВА.
"А давайте разрешим яды продавать без заморочек, только по паспорту? Они ведь бывают лечебные.
Или к примеру радиоактивные вещества — пусть люди свои АЭС дома изобретают, пользуются преимуществами мирного атома и независимостью от чубайсов.
Рано за спичками потянулся, сынок..."
ВОТ ПОД ЭТИМ Я ПОДПИШУ: "Идея — полный бред, и не дай Бог проверить на практике ее последствия, получится еще почище демократии."
-
25 июн 11Почитал коменты и просто ох.
Люди акститесь, почему какой то думский пидор решает за меня, дать не дать.
И вы противники свободной продажи, с чего вы решили что мне неразумному нельзя энту
железяку иметь. Что ж вы решать то всё за меня желаете.
Вот ведь мы дескать умные, А НАРОД ДУРАК, дай ему оружие так беды не оберёшся.
Так вот умники шлибы вы дружным строем в опу.-
B25 июн 11Хорошо. Можете сформулировать ответы на 4 вопроса:
1. По каким случаям (читайте: как часто) вы готовы носить с собой огнестрельное оружие, если оно будет разрешено и куплено вами официально?
2. В каком случае вы будете готовы "обнажить ствол", т. е. достать его из кобуры, если он будет разрешено и куплено вами официально?
3. В каком случае вы будете готовы сделать предупредительный выстрел?
4. В каком случае вы готовы будете применить оружие на поражение, если оружие будет куплено вами официально?-
-
-
B25 июн 11Вы уже дали кучу неправильных ответов, которые говорят о том, что вам нельзя доверять оружие.
1. "Когда на то будет моё желание" — на общественные мероприятия не попадёте. Впрочем, это ваши проблемы
2. Ответ неверный. Достали ствол из кобуры без адекватных причин — значит, угрожаете жизни человека. Начиная с этого момента он, или любой рядом с ним, имеет право вас пристрелить без предупреждения. Мажьте лоб зеленкой.
3. Поздно. Наступил пункт 2.
4. Тем более поздно. -
L26 июн 111. Ответ неверный: Когда разрешит закон
2. Ответ неверный: Когда возникнет ситуация оговоренная законом об оружии
3. Ответ неполный: Закон об оружии оговаривает порядок применения оружия.
4. Ответ неполный: Неопределены виды угрозы.
На круг — зач0т не сдан! :-)
Вы даже морально не готовы к ношению оружия.
-
-
29 июн 111 Как только у меня возникнет желание.
2 Как только я увижу совершающееся преступление, угрожающее ЖИЗНИ, ЗДОРОВЬЮ и/или ИМУЩЕСТВУ граждан моей страны или гостям нашей Родины.
3 Как только преступники замрут, чтоб дать мне возможность бессмысленно палить в воздух, предварительно просчитав траекторию пули в густонаселённом городе.
4 В случае совершения преступления, угрожающего ЖИЗНИ, ЗДОРОВЬЮ, ИМУЩЕСТВУ граждан моей страны.
-
-
D25 июн 11Чёт тут все на автора наехали, придираются к мелочам про ислам, водку и прочее.
А если посудить, то вы все, придирающиеся, не хотите себе оружие? На самом деле и дальше хотите быть овцами? Вы все уверены, что ночью в подворотне вас защитит новая полиция? Вы уверены, что какой-нибудь пьяный мудак с ножом не пристанет к вашей жене/девушке? Вы уверены, что домушники ночью к вам залезут с пустыми руками?
Другое дело, что наше великое правительство — сборище мудаков, считающих себя хозяевами жизни, никогда не дадут простым людям свободу носить оружие. Потому что народ тут же своих слуг перестреляет за их такую службу.-
S25 июн 11Отличный аргумент: не хочешь оружие — ты овца
На это есть отличный контрагрумент: хочешь оружие — ты долбоёб
Продолжаем дискуссию...
А если все-же не уподобляться вам, то вы уверены что вас в подворотне защитит ствол в кармане? Вы уверены, что к вам не пристанет вооруженная огнестрелом банда педерастов-насильников?
Ну как писалось в одном из каментариев:
Ситуация следующая: вы зашли в подворотню и тут к вам с боков подруливают двое с арматурой на перевес (расстояние до них 2 метра). У вас все как положено, писталет с патроном уже в стволе в расстегнутой кобуре на поясе и внутри вас две банки энергетика Ваши дальнейшие действия? -
L25 июн 11Что ты делаешь в подворотне ночью?
Где и какой мудак пристает к твоей жене? Почему ты её не встречаешь поздно вечером?
Домушники лазят не ночью, они работают днем — незач0т!
Ты купи для начала хотя бы травмат — против гопоты за глаза хватит.
Если его у тебя нет, то о чем ты тут пишешь???
-
-
Сделано с
NoNaMe