А в кого верите Вы? - 3 (Занавес)

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • byc
    18 июл 10
    Я — сын, меня послал отец, после того как пообщался со святым духом, Вам кажется что мы три разных сущности? Неееет, мы одно целое — вместе мы, т.е. я, и есть Бог, просто у меня, ну т.е. у Бога, крайняя стадия шизофрении, проявляющаяся не в раздвоении личности, а в разтроении, святая троица, слыхали может? Ну вот это про меня, т.е. про нас, ну мне так папа сказал.
    Эй люди, Вы кто? Эй, перестаньте одевать на меня этот халат задом наперед! Эй, куда Вы меня тащите, зачем? Я не понял, что это Вы мне колете? Успокаивающее? Эээээ! Зачем мне успокаиваться, я только начал, я сча Вам еще и не такое расскажу! Я вот из воды вино делать умею.. ууууу, как хлебнешь — сразу прозреешь! То фигня что кроме этого фокуса ничему не научился, от воинов римских мне фокусами отделаться не удалось, но вот поставную утку воскресил. Истинно воксресил! Не так как Кашпировский и сотни других шарлатанов, нееет, эта точно мертвая была, пока я ей не сказал "Встань и иди!" А Вы меня в какую-то лечебницу забрать хотите, вот блин исчадья ада, черти в белых халатах, не трожьте меня, а то придут остальные двое из нашей троицы и так Вам всыпят... познаете потом Бога истинного и гуманного!
    Ответить
    • Z
      byc 18 июл 10
      Зачем издеваться? Zatcep спросил и я ему пообещал ответить по почте, чтобы не искушать вас. Но zacep подумал что это ловкий уход от темы и настоял, и пришлось отвечать здесь. Я, в принципе, заранее знал что теологический ответ на нормально поставленный теологический вопрос обернется издевками со стороны "третьих лиц".
      Больше не отвечу здесь ни на один вопрос, только по почте. И не думайте спамить. Удалю ящик и все. Он как раз для таких целей.
      "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."
      Ответить
      • byc
        zamulow 18 июл 10
        Заняться больше нечем как спамить ящик.
        Ответить
      • zatcep
        zamulow 18 июл 10
        Это у вас такая традиция что ли приписывать другим, то, чего нет, или вкладывать в уста то, чего на самом деле не говорилось?
        "Но zacep подумал что это ловкий уход от темы и настоял, и пришлось отвечать здесь."
        я ни секунды не помышлял, что это уход, я прекрасно понимал, что вы способны ответить на эти вопросы по почте, однако дискуссия которая между нами зародилась бы, осталась бы только между нами, в таком случае невозможно было бы определить, что правильно, а что нет в ваших и моих суждениях, и мы просто могли бы остаться при своих мнениях. Вынесение на суд общественности наших с вами разсуждений, оставляет хотя бы малый шанс, на выведение правдивых суждений.
        Ответить
      • B
        Да... а бык все мудацкими картинками забавляется.. из коллекции своей наверно...))))) Ему есть чем заняться...
        А за цитатку прям 5 балов...и заметьте..все промолчали...и утерлись.Жму руку!
        И кое-кто напоминает мне мелкого беса сомнения..который только словоблудит,водит по кругу,сам ничего не предлагает и напускает туман...и всё...
        Ни вы ,ни я,НИЧЕГО и никогда таким не докажем...Что очень прискорбно..все мы люди...
        Ответить
        • B
          to zamulow
          Ответить
        • zatcep
          becketov 18 июл 10
          Ха прикольно, мелким бесом сомнения меня еще не называли :)))
          в таком случае, если я по вашему мнению только словоблудю, вожу по кругу, даже после прочтения достаточно обширной дискуссии с вашим единомышленником, позвольте вас сравнить с глупым невежей, который по недопониманию своему только вредит делу старших товарищей своих ;), однако не унимается, активной деятельностью своей пытаясь компенсировать полное отсутствие понимания самой сути вопросов.
          вы мне действительно ничего не докажете, потому как не пытаетесь ;), что действительно очень прискорбно, однако все мы люди...
          Ответить
          • byc
            zatcep 18 июл 10
            :))))
            Ответить
          • B
            zatcep 18 июл 10
            Ха-ха..))) А кто ВАС сравнивает с ним??? И с чего вы взяли что я вас имею ввиду??
            Вы хотите быть похожим... из кожи вон лезете...но нос не дорос...:-))))
            Ответить
            • zatcep
              becketov 18 июл 10
              я нигде ни писал, что хотел бы быть похожим...
              вы намекнули, я по-моему верно истолковал ваш намек,
              призываю в свидетели остальных участников диспута, верно ли то, что высказывания бекетова, про мелкого беса, я мог справедливо принять на свой счет, основываясь на его пред идущих моих характеристиках (коих было уже довольно много)?
              "Вы хотите быть похожим... из кожи вон лезете...но нос не дорос...:-))))"
              а что это? просто от вредности? тогда позвольте вам по сочувствовать, поскольку я с вами пересекся в жизни на очень короткий промежуток времени, и наслушался от вас кучу неправды, передергиваний, и насмешек, однако завтра я с вами уже общаться не буду, а вот вы сами с собой будете жить всю жизнь...
              Ответить
              • B
                zatcep 18 июл 10
                Призывайте ,не призывайте...Все это не от вредности..такие у меня впячетления от вашего словоблудия..
                Уважаемый,я абсолютно тоже думаю про вас...про неправду и передергивания.. Вы постоянно отвечаете вопросом на вопрос...
                Ответить
                • byc
                  becketov 18 июл 10
                  впячетления — правильно пишется впечатления
                  О неграмотности я уже писал. Ты думай когда строчишь, а то стыдно на таких мелочах попадаться.
                  Ответить
                  • B
                    byc 18 июл 10
                    Бабушку свою поучите...)))) А на ты мы с вами не переходили..панибратский вы наш!))
                    Фоток надербанили еще??))
                    Ответить
              • byc
                zatcep 18 июл 10
                Попробую со своей колокольни подтвердить, т.к. вижу обращение к "остальным участникам диспута".
                Итак, цитируем текст бекетова:
                "Да... а бык все мудацкими картинками забавляется.. из коллекции своей наверно...))))) Ему есть чем заняться...
                ...
                И кое-кто напоминает мне мелкого беса сомнения..который только словоблудит,водит по кругу,сам ничего не предлагает и напускает туман...и всё..."
                В первой части речь идет обо мне, причем явно, потому как с указанием ника. Во второй части идет упоминание "кое-кто", т.е. персоны, отличной от упомянутой выше, причем попытка опровергнуть и сказать что это об одном и том же лице будет неуместна, т.к. при первом прямом обращении нет смысла писать намеком "кое-кто". Далее смотрим на комментирующих и видим, что спорящих против церковников на данный момент (и давно уже) всего двое — я и zatcep, т.е. под "кое-кто" может подразумеваться только он, т.к. невозможность обращения ко мне уже доказана.
                Ответить
                • zatcep
                  byc 18 июл 10
                  спасибо, ждем остальных, хорошая проверка на честность и не за ангажированность.
                  Ответить
                  • byc
                    zatcep 18 июл 10
                    Остальных нет, нас тут двое осталось на данный момент, но меня это кстати не смущает.
                    Ответить
    • micros00x
      byc 18 июл 10
      Дух Жизни один, истинно сущий. Пока в вас дышит Дух Жизни — вы живёте. Не было никого ктобы мог себя воскресить, ни до Христа, ни после. Самого себя воскресить после смерти может только Бог (читайте пояснительную записку в ЦК КПСС по этому вопросу).
      Творец творит всё Живое. Он — есть Жизнь и Жизнью наполняет Свое творение. Он непрестанно рождает Жизнь, которая есть Единородный Сын. Сын — потому что рожден, потому как тоже Творец. Но Смерть обретается вокруг Жизни, и тоже питается Жизнью; потому что Жизнь — это энергия, а для существования нужна энергия. И Отец непрестанно наполняет Свое Творение Жизнию — Духом, Который от Него исходит в Его Сына, в Его Творение.
      Отец, Сын и Дух — одно — Жизнь. Это и есть Пресвятая Троица, которую исповедуют православные христиане.
      Отвергающий Жизнь приближается к Смерти. Когда входит в тень смертную получает раны — болезни, а далее потеря своего тела, души, Себя как Личности.
      Есть то, над чем нельзя куражиться: слова не так дешево стоят как кажется, а Смерть не имеет чувства юмора, она не извинится, что не поняла шутки, не вернёт жизнь, и не вернёт здоровье.
      Ответить
      • byc
        micros00x 18 июл 10
        "для существования нужна энергия. И Отец непрестанно наполняет Свое Творение Жизнию" — если бы это было так, то жили бы все вечно. Или хотя бы слуги (простите, рабы) божьи так точно жили бы дольше чем другие.
        Тут говорили что наука постоянно своими открытиями доказывает написанное в библии, так а о законе сохранения энергии мы тогда умалчиваем?
        Ответить
        • micros00x
          byc 18 июл 10
          Смерть питается Жизнью, чтобы жить самой. Чтобы творение продолжало существовать Отец питет его Своим Духом.
          Пожалуйста, читайте внимательнее.
          Ответить
          • byc
            micros00x 18 июл 10
            Да, действительно, читайте внимательнее в чем вопрос состоит. На него ответа нет у Вас или Вы его не увидели? Если не видите — говорите, я буду уточнять.
            Ответить
        • micros00x
          byc 18 июл 10
          Не вижу. Уточните
          Ответить
          • byc
            micros00x 18 июл 10
            Хорошо, говорите подпитывает энергией постоянно. Так вот значит как следствие "слуги (простите, рабы) божьи так точно жили бы дольше чем другие." Почему нет такого?
            Ответить
          • micros00x
            Это понять очень просто. Если Бог будет давать всем богатство, то прийдут не те кто Его любит, а кто любит богатство, если будет давать здоровье. то придут те, кто жаждет здоровье....
            А Бог хочет, чтобы любили Его. Потому как то, что мы не любим, то отвергаем. По неразумию, по незнанию, по оплошности... человек отвергает Жизнь — идёт в смерть. А Бог хочет, чтобы мы были наполнены Жизнью. Потому после смерти у человека всегда суд: кому и ради чего он отдал самый ценный дар, который получил от Бога. Потому отдавшие жизнь по просьбе Бога, получают от Него новую. А остальные могут только надеяться на Его милость. НО! Бог не только есть Любовь, Бог есть и Высшая Справедливость. Так что не всё прощается, и не всегда. Это Он решает. Он вполне может обойтись без меня, например, сотворить таких, как я ещё миллиарды миллиардов, но я без жизни даже не пустое место, а нечто намного худшее...
            Мнится, что об этом надо помнить каждому человеку.
            Ответить
            • byc
              micros00x 18 июл 10
              "Если Бог будет давать всем богатство, то прийдут не те кто Его любит, а кто любит богатство, если будет давать здоровье. то придут те, кто жаждет здоровье...." а он со своей силой неимоверной и способностями не может видеть что реально у кого в голове происходит? Да это даже обычные люди умеют делать, а ему-то уж вообще раз плюнуть кому-то в голову залезть. Например молятся ведь по большей части мысленно, а не вслух и т.д.
              Или значит его обмануть можно? Что-то не клеится.
              "А Бог хочет, чтобы любили Его." и тут же ниже "А Бог хочет, чтобы мы были наполнены Жизнью" так чего он хочет? Или как обычно — "пути господни неисповедимы" — самая частая отмазка, когда верующий не знает что сказать на достоверные и вменяемые аргументы.
              Ответить
            • micros00x
              В Боге я не сомневаюсь. Но ведь человек выбирает, что или кого ему любить. Человек свободен даже не любить Бога. Потому и дана Заповедь: "возлюби Господа Бога твоего". Господь — означет Дающий Жизнь. Для вас же не секрет, что существуют массоны, которые полностью отвергают и Бога, и Христа, и все христианские Заповеди и догматы. Это их руками, а не марсиан, уничтожается и Земля, и природа, и человечество.
              Молиться — означает спрашивать. А если ответ не интересует, то это уже заклинание, а не молитва.
              Человек, который видит страждущего и больного угодника Божьего (а таковыми были очень многие) задумается: а стоит ли подражать ему. А вот если Дух в угоднике ему нравиться — тогда он идёт к этому Духу. А много и тех, кто получив исцеление или иное что, отворачивался и от состоятельного и здорового угодника.
              В том то и величие творения — человек не предсказуем. А ангелов, без вариантов исполняющих Его волю, у Бога более чем достаточно.
              Ответить
              • byc
                micros00x 18 июл 10
                Если знаете и признаете масонов, то должны понимать что христианство их рук дело. Особенно если понимаете что их цель — уничтожение человечества, ну или более мягкий вариант (которого в принципе они уже давно добились) порабощение, т.е. чтобы все работали на них.
                Ответить
              • micros00x
                Простите, это звучит почти как: ветер веет потому, что деревья колышутся.
                Массонов создавали жиды (читайте "Протоколы..") Они их и истребят (читайте "Протоколы..").
                Ответить
                • byc
                  micros00x 18 июл 10
                  Что-то сомневаюсь я теперь что Вы читали что-то, потому как прочитав целую книгу о них нельзя писать массоны с двумя буковками С, когда слово это с одной буквой пишется. Или в книге с двумя было?
                  А?
                  Ответить
                • micros00x
                  Я — человек с высшим образованием, но без среднего, как любовно отзывалась обо мне одна моя учительница в институте.
                  Ответить
                  • byc
                    micros00x 18 июл 10
                    Нельзя познать великое не познав сначала малое.
                    Получить высшее образование без среднего и начального в полной мере невозможно.
                    Ответить
                  • micros00x
                    Как видите, грамматические ошибкиделать очень даже можно.
                    Ответить
          • micros00x
            Могу еще добавить, что все святые живут и ныне. Человек может пройти мимо смерти тела без разрушения своей личности, своего Я. Это утверждают очень многие учения (толтеки Карлоса Кастанеды, например), но развивают они все христианские добродеятели: смирение и кротость. Но мимо Суда никто не пройдет.
            Ответить
  • B
    18 июл 10
    статья — бред
    Ответить
  • zatcep
    18 июл 10
    Вопросы конкретные адептам иудохристианской религии:
    1. Почему когда Христа в пустыне соблазнял стана, он ответил ему "Отойди от меня", ведь сатана наверное самое несчастное существо, а Христос суть всепрощение, не правильней было бы сказать "Иди за мной, ибо через меня ты найдешь свое спасение"?
    2. Откуда взялось огромное количество молитв? ведь Христос дал только одну молитву?
    3. этот вопрос чуть сложнее, ибо потребует времени на изучение небольшой части Буддизма, почему молитва "Отче наш" по смыслу своему, является описанием "Дерева сифириот" (подсказка, это описание устройства внутреннего и внешнего мира человека).
    4. Почему в евангелии Христос везде себя называет сыном человеческим, но последоатели христианства упорно зовут его сыном божьим? и почему он слушателей своих называет сынами бо..ьеми, а вы само провозглашаетесь РАБАМИ бо..ьеми?
    5.
    26.а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери.
    27. Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
    28. Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей.
    как простая язычница одной фразой показала более высокий уровень сознания, чем у Христа?
    ну для начало хватит ;).
    Ответить
    • D
      zatcep 18 июл 10
      оффтоп
      Ответить
      • D
        dissert 18 июл 10
        пока всем .
        загляну потом ещё
        Ответить
    • Z
      zatcep 18 июл 10
      Легко отвечу на все эти вопросы. Пишите на [email protected]
      Ответить
      • zatcep
        zamulow 18 июл 10
        хм, а кто или что, мешает вам это зделать здесь?
        Ответить
    • Z
      zatcep 18 июл 10
      Хотя, пожалуй, отвечу прямо здесь.
      1. Христос так и сказал сатане, когда он устами Петра отговаривал принять Иисуса крестную смерть: "ходи за мною, сатана"
      2. Действительно, Христос дал только одну молитву. Я сам задавал такой вопрос батюшкам. Они мне ответили что Христос основал церковь, как живой организм, который не стоит на месте и постоянно развивается. Все остальные молитвы были даны святыми отцами.
      3. Что такое "дерево сифириот" не знаю, описание внутреннего и внешнего мира человека в "отче наш" я тоже не заметил
      4. О пришествии Мессии (Христа) было много ветхозаветных пророчеств. Так вот, Христос, согласно пророчествам и древнему закону не мог свидетельствовать о себе сам, так как свидетельство одного человека по иудейским законам было бы не истинно. Для Христа это очень важно, поэтому он постоянно спрашивает учеников: "За кого принимает меня народ? А вы меня за кого принимаете". А когда Петр ответил "Ты Христос сын Бога Живого" то удостоился похвалы за веру. Тем не менее, Христос принимает свидетельство других людей:
      "- Скажи, действительно ли ты сын Божий?
      — Ты сказал "
      А также принимает о себе свидетельство своего Отца:
      "12 Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мной, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни
      13 Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.
      14 Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду.
      15 Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
      16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
      17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
      18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует обо Мне Отец, пославший Меня.
      19 Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего."
      5. Все верно. Христос хотел показать иудеям веру женщины-язычницы, которая:
      — исповедовала его Господом, в отличие от иудеев
      — не смотря на отказ Христа и обидное сравнение ее с псиной продолжало умолять его
      — Христос действительно был послан только к иудеям, к язычникам он не ходил. К язычникам он послал своих учеников после того как иудеи отвергли его учение и казнили. После своего воскресения Христос говорит апостолам "идите научите все народы"
      — Женщина-язычница все-таки получила свое, Христос ей сказал что-то вроде (наизусть не помню): "О, женщина! Вера твоя спасла тебя. Да будет тебе по словам твоим. Истинно, истинно говорю вам: многие придут с востока и запада и возлягут на ложе Авраамовом, а сыны царствия изгнаны будут во тьму внешнюю. Там будет плач и скрежет зубов."
      Ответить
      • Z
        zamulow 18 июл 10
        А про рабов Божьих я уже где-то здесь писал... Хотите — еще раз повторюсь
        Ответить
        • Z
          zamulow 18 июл 10
          Ага! Нашел свою же цитату про рабов Божьих. Я ее скопипастю. Можно?
          Также многим здесь не нравится что христиане НАЗЫВАЮТ СЕБЯ рабами Божьими.
          Это от смирения перед Богом христиане называют себя рабами, а вот что говорит сам Господь по этому поводу:
          "Вы друзья мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего." (От Иоанна, 15: 14-15)
          Ответить
          • zatcep
            zamulow 18 июл 10
            да, нравится мне труд иоанна, однако вопрос тогда ставиться еще жестче! так почему не говорят "венчается друг бо..а и подруга бо..а...."? нарушаете? если прямо сказано другое!
            я вот не пойму, ну неужели вы не видите, там где ситуция спорна, вы принимаете ее как доказательство, там где все однозначно, вы игнорируете это...
            "...смотрите но не видите, слушаете но не слышите..." ?
            Ответить
            • Z
              zatcep 18 июл 10
              Корень всех зол — гордыня. Именно из-за гордыни и самомнения пал ангел света Люцифер и стал сатаной. Поэтому христиане смиренно называют себя рабами Божьими, хотя сам Бог называет их друзьями и обещает побратать праведников со своим единородным Сыном, сделать Сынами Божьими. Более того, Христос говорит так: "Побеждающему дам ему сесть со мной на престоле Моём, как и Я победил и сел с Отцом Моим на престоле Его."
              Однако, без соответствующего смирения воображать себя на престоле рядом со Христом крайне губительно, хотя Господь это и обещал.
              Ответить
              • Z
                zamulow 18 июл 10
                А еще сказано что без веры угодить Богу невозможно... Так что тот факт что мы с вами не можем до конца понять писания как раз свидетельствует об их Божественном происхождении. Кстати, из всех апостолов ученым был только Павел, но он не входил в число 12 избранных. Вы мне скажите: как неученые апостолы(рыбаки) смогли придумать учение, которое ни один ученый, ни один философ не может до конца понять? А может быть все-таки это учение было им открыто самим Святым Духом?
                Ответить
          • byc
            zamulow 18 июл 10
            Так это бог сказал или сын его? Что за шизофрения?
            Ответить
            • Z
              byc 18 июл 10
              Откровение о триедином Боге — самая большая тайна, которую человеческий ум не в силах понять. Сказано, что есть Бог-отец, который ни от кого не рождается и ни от кого не исходит. Бог-сын, который предвечно рождается от Отца. Не сотворяется им, а именно рождается. И Бог — Святой Дух, который исходит от Отца. Все эти три Бога равны и согласны друг с другом во всем. И тем не менее, это единый Бог.
              Когда апостол Павел рассказывали это язычникам, те спрашивали:
              — Может это три разных Бога?
              — Нет, это ересь
              — А может быть это один и тот же Бог, но только приходит в разных лицах?
              — Нет, это ересь
              — Тогда нам это не понятно, иди-ка ты, Павел, своей дорогой...
              А почему, собственно, Бог должен быть таким, каким его представляют люди? Почему Бог должен себя вести как человек? Почему Боги должны ссориться, жениться, воевать, пировать? Это все слишком примитивно, поэтому языческий ум и порождал богов, подобных людям: с людскими чертами, людскими привычками, с людскими семьями.
              Ответить
              • byc
                zamulow 18 июл 10
                Точно так же как христианам не понять что не может быть одного лица (пусть даже трех), которое бы было в состоянии уследить за каждым, представить только то количество информации, которое ему, бедняге, приходится выслушивать в виде молитв.
                Ответить
      • zatcep
        zamulow 18 июл 10
        Спасибо за труд.
        1. то есть сначала отвернулся от него, а потом поменял свое мнение, исправился?
        2. Меня такое объяснение не удовлетворило бы, никто им не давал право толковать Христа, а уж тем более дополнять и разширять учение...
        3. вопрос ждет своего ответа.
        4. "Христос принимает свидетельство других людей:
        "- Скажи, действительно ли ты сын Божий?
        — Ты сказал ""
        эта фраза не доказывает, что он принимал свидетельство других людей. Почему бы просто не ответить "Да", или "я согласен с тобой", тогда почвы для спекуляции не было бы.
        Свидетельство отца, тоже как-то разплывчато... почему бы не вмешаться отцу, и громогласно не подтвердить слова сына? опять же все было бы понятно.
        5. То что женщина получила своё я знаю, он сказал, что иди домой дочь уже здорова, однако согласитесь не хорошо получается, обзывать ее... Однако ответила она ему сильно, и он ничего не смог ей ответить, так зачем такой учитель язычникам?
        Ответить
        • Z
          zatcep 18 июл 10
          1. Да, если человек раскается от всей души то Бог его примет. сатана же никогда не раскается, он сильно горд для этого. Гордость его, кстати, и сгубила когда он еще был сам первым и самым сильным ангелом света. В библии Христос говорил такой притчей: отец послал двух сыновей работать в виноградник. один сказал "не пойду", а затем раскаился и пошел работать. А другой сказал "иду" и не пошел. Кто исполнил волю отца? Сила покаяния — удивительная вещь. Кто первым вошел в рай? Разбойник, который всю жизнь убивал и грабил, а на кресте сказал что получил по заслугам и просил Христа помянуть его в царствии Божьем. Вот так вот. Первым в рай попал разбойник. Ни в какой другой религии вы не найдете ничего подобного. Вот поэтому-то учение апостола Андрея Первозванного так подействовало на Русичей. Сильно уж отличалось христианское учение от лапши и выдумок языческих жрецов. Истинный Бог оказался не таким, как его представляли люди. Поэтому язычники охотно верили Божественному откровению и крестились.
          2. Что такое православие? Православие — это concensus patrum. За историю христианства было очень много разногласий по всевозможным вопросам, которые решались на вселенских соборах согласно учению святых отцов. Если по вопросу сходилось в мнении большинство святых отцов то эта точка зрения и принималась. Consensus patrum означает согласное мнение Святых Отцов. Так вот такое объяснение с православным учением вполне согласно. Никто не давал право толковать Христа? Христос ничего сам не писал. Все что написано о Христе — толкование его учения апостолами. В дальнейшем ученики апостолов много чего писали, ученики учеников и так далее. Так вот согласное учение этих отцов и называется православием, ортодоксией.
          3. Скажите где вы в "отче наш" увидели описание внутреннего и внешнего мира?
          4. Ответить "да, я сын Божий" Христос не мог. В этом случае был бы нарушен ветхий закон, а Христос пришел исполнить закон, а не нарушить. Согласно закону, Мессия Христос не мог свидетельствовать о себе сам
          5. Он ей ничем не мог ответить? Да бросьте. Я уже приводил цитату из книги Иова где Иов вздумал судиться с Богом, а Бог ему ответил так что Иов упал на колени и сказал "я ничтожен перед Тобою. Каюсь в пепле". А как Христос заграждал рты фарисеям и книжникам, так что те ничего не могли ему ответить? Нет, Господь просто хотел показать всем веру язычницы и наградить ее за эту веру. А всех гоев (не-евреев) евреи (евреи, а не Бог) и тогда считали за собак и сейчас тоже.
          Ответить
          • zatcep
            zamulow 18 июл 10
            1. мы говорили о Христе, разве это простой человек? зачем вы нагородили дальнейших огород из утверждений, причем спорных утверждений.
            2. Православие-это ведическая мировоззренческая система существовавшая на нашей земле до прихода иудохристианства. Ортодоксальная церковь взяла себе это имя, сравнительно недавно.
            Если структура религиозной организации выглядит именно так, то получается правда, что Христа, признали богом большинством голосов? Я не пойму, где учение, где отсебятина, как все проверить, если некоторые вещи исходящие от ЛЮДЕЙ я должен принимать на веру, это извините попахивает сектантством...
            3. ну увидел не я, однако для понимания что это именно так, вам все таки придется изучить ведические чакры, узнать их характеристики, тогда вы поймете,и читая молитву "Отче наш" пройдетесь по ним, начиная с самой верхней чакры, вниз как по ступенькам.
            4. странно это все, а почему он был вынужден исполнять иудейский закон? ведь некоторые тут в обсуждении прямо говорили, что иудейский главнокомандующий это совсем не христианский создатель.
            5. Так Христос был евреем, и соответственно имел право называть язычницу собакой (хоть и иносказательно)???
            в чем тут вера язычницы? она пришла попросить человека, которые делает чудеса, что бы он исцелил (выгнал демона вроде как) ее дочь. Он её отшил, причем некрасиво, а она ему ответила на шаг мудрее, после чего, тому пришлось все-таки исцелить ее дочь. Зачем тут Иов?
            Может вы путаете историю с самарянкой возле колодца?
            Ответить
      • byc
        zamulow 18 июл 10
        п.4 убил
        где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего."
        Так ребята, объявляю себя богом, моего свидетельства и свидетельства моего отца для этого достаточно. А если спросите где мой отец, то я Вам так и скажу — меня не знаете, значит и отца моего не узнаете, значит я прав и ниибет.
        Короче бредятина та еще, как и все остальное.
        Ответить
        • Z
          byc 18 июл 10
          Осталось вам только творить чудеса, лечить больных, воскрешать умерших. И чтобы о вас сбылись все ветхозаветные пророчества. И точно евреи вас Мессией назовут. Они-то его до сих пор ждут
          Ответить
          • Z
            zamulow 18 июл 10
            В частности, вас как новообьявленного бога должны распять на кресте, чтобы сбылись пророчества:
            "воззрят на Того, Которого пронзили" (Зах.12;10)
            "ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои" (Пс.22;17)
            Ответить
          • byc
            zamulow 18 июл 10
            Насчет воскрешения умерших неизвестно ничего. Один случай, описанный в библии мог быть легкой подставой, каких сейчас тысячами можно наблюдать в любом шатре так сказать, где проповедуют. Лечить больных? Да простые люди лечат больных (и всегда лечили) не хуже Иисуса. Не все конечно, и не любой, но таких людей много.
            Ответить
    • micros00x
      1) Христос — не есть всепрощение. Здесь вы глубоко заблужаетесь. Те кто используют свою жизнь для истребления жизни в других, никогда её больше не получат. "там будет плачь и скрежет зубов"
      2) Он дал молитву, а не заклинание. Это не одно и тоже. Молитва — это когда ты слушаешь ответ собеседника, то есть Бога.
      3) Сифириоты — это не Буддизм, это Кабала. Кабала создана в конце I века для отвержения учения Иисуса Христа. Молитва "Отче наш" к ней не имеет никакого отношения.
      4) Это более сложный вопрос. Одним абзацем не ответишь. Если вы задаёте его не для того чтобы посмеяться, а потому как действительно хотите знать, могу ответить в личку.
      5) Сирофиникиянка показал, что духом он знает Христа и, уведив Его, верит, что это действительно Он. Потому Иисус сказал: "О, женщина, велика вера твоя". Вера этой женщины простирается до Царства Небесного, что имею далеко не все.
      Вообще-то правильно такие вопросы задавать своему Учителю, а если такового нет, то нужно приложить всё сторание чтобы найти. Иначе это выглядит так, что вы куражетесь.
      Ответить
      • zatcep
        1. Христос-спаситель, он что спасает не всех кто к нему обратился? только выборочно?
        2. Это отличный способ спорить с самим собой, разве я где-то говорил, что молитва это заклинание? Каким образом Создатель говорит с вами?
        3. Так-то оно так, однако теория "дерево сифирот" и буддисткое учение о чакрах, суть одно и то же.
        4.почему это сложный вопрос...
        5. Вот вы точно попутали самаритянку у колодца, с язычницей :). бывает...
        Кто так решил, что правильно, а что нет? я ни в одном посте не давал повода, что бы это выглядело как будто я куражусь...
        я могу иронизировать, шутить, радоваться, и улыбаться, но не преследую цели устраивать из выяснения вашей точки зрения на некоторые интересные для меня вопросы кураж.
        Ответить
      • micros00x
        1) Только тех, кто к Нему обращается — это будет более правильный вариант. Бог человеку дал разум. Если человек сам хочет преодолеть препятствие — зачем ему мешать?
        2) Меня крестили в сорок дней и дали Дар Духа Свтятого. Я прошел некоторый путь по учению Православному. Это и даёт слышание Гласа Духа. Далее всё просто: что тебе говорят, то и исполняй. Но рассуждай. Если превратишься в полуавтомат — делаешь без рассуждения, лишишься Гласа Духа. Роботы Богу не нужны, у Него ангелов достаточно.
        3) Совершенно различно. Чакр сегодня у человека семь, расположены они вовсе не так, как учат буддисты. А сифирот по кабале десять.
        4) Потому, что нуждно знать, кто раб, кто слуга, кто друг... а кто скот человеческий.
        5) Если у вас есть Учитель, который ВСЁ знает — зачем спрашивать у другого такие вопросы ? Я, к примеру в Учителе ничуть не сомневаюсь, Он всё-тпки Бог! Мне ли с Ним спорить?
        А самарянку с язычнецы я не спутал. Проверьте по писанию: таков ли ответ был Христа?
        Ответить
  • zatcep
    18 июл 10
    Ну вот, старался старался. а серьезного оппонента так и не дождалси :(.
    Радует только одно, что если у христианской мировоззренческой системы защитники такого уровня, то есть надежда, что недолго ей осталось владеть умами и душами нашего народа.
    Ответить
    • byc
      zatcep 18 июл 10
      Поддержу :)
      Ответить
    • gekatomba
      хорошо, раз всё так серьёзно. Давайте начистоту: как хрюсы крестили Русь? Как горстка слабых, трусливых, безвольных,тупых, жалких дегенератов одолела Храбрых, Сильных, Волевых, Умных, Близких к Природе Родноверов?! Что случилось-то? Тут говорят, крестили огнём и мечом, от 30 до 60% населения всей страны вообще уничтожили. Это реально серьёзный вопрос. Ответа от оппонентов христианства пока не было, хотя и в прошлом выпуске я его же всем и задавал (что-то про иудохристианство гнали, но конкретно и предметно — молчок).
      Ответить
      • Z
        Повторюсь еще раз: Русь крестилась добровольно. Сказания про огонь и меч ничем не аргументированы, кроме как фантазией.
        Ответить
        • gekatomba
          ой, ну опять Вы всю потеху испортили. Всё Родноверие — набор фантазий, но почему набор именно такой? Почему он такой внутренне противоречивый? Как вообще в такое можно верить, кем для этого надо быть? Вот что важно-то. А Истину они с такими свими транными наскоками никогда и на миллиметр не сдвинут, ибо клоуны изначально.
          Ответить
          • zatcep
            я обдумываю ваш вопрос, потрудитесь не оскорблять хотя бы ;). а то получится что ответом, будет "добрые и честные совестливые православные не ожидали предательства и удара ножом в спину, от своих продажных, нетерпеливых, склочных сородичей христиан!"
            Ответить
            • gekatomba
              Это всё zamulow виноват! Я знал, что любое лишнее слово помимо моего исходного вопроса приведёт к уводу от ответа в сторону этого лишнего слова. Что и произошло. Не думаю, что ответ теперь вообще будет — будет разбор оскорблений и т.п.
              Ответить
          • byc
            gekatomba 18 июл 10
            "Всё Родноверие — набор фантазий, но почему набор именно такой? Почему он такой внутренне противоречивый?"
            Примеры в студию! Чего голословите-то?
            Ответить
            • gekatomba
              byc 18 июл 10
              ну вот пример, из вопроса. Жалкая кучка унылых, тупых, трусливых, безинициативных хрюсов валит с полпинка миллионы Родноверов. Храбрых, умных, сильных, волевых и т.п. Это противоречие, или где?
              Ответить
              • byc
                gekatomba 18 июл 10
                Я о наборе фантазий спрашивал, а не цитату чьего-то комментария, не уходите от вопроса.
                Ответить
                • gekatomba
                  byc 18 июл 10
                  Это была не цитата чьего-то комментария, а мой вопрос. Задаю его ещё раз в форме набора из двух родноверческих фантазий, которые друг другу противоречат. Итак:
                  1. Русь крестили огнём и мечом, уничтожив от 30 до 60% населения по ходу этой процедуры.
                  2. Христианство делает из человека раба, безвольного, слабого, жалкого, трусливого, тупого, и т.д. и т.п. Родноверие делает человека Сильным, Храбрым, Решителным, Умным, Волевым и т.п.
                  3. Противоречие в чём: как маленькая кучка жалких, трусливых, безвольных хрюсов смогла победить подавляющее большинство Родноверов, сильных, умных, храбрых, волевых, воинов? И не обманом там победить каким-то (хотя от тупых хрюсов сложно ожидать, что они могли бы обмануть более умных родноверов) — а вырезать от 30% населения. До 60%. То есть в ходе каких-то массовых боевых столкновений и т.п.
                  Я могу поверить, что небольшая кучка львов может уничтожить 60% стада баранов, независимо от размера стада — хоть миллион, хоть 10 миллионов.
                  Но поверить в то, что небольшая кучка баранов-хрюсов уничтожила несколько миллионов львов-родноверов?! Вы в это верите? Расскажите, как такое может быть. Очень интересно.
                  Ответить
                  • byc
                    gekatomba 18 июл 10
                    Подложили под Владимира жидовку, которая стала его женой, после чего настоять на крещении было уже не так сложно. В этом и вся стратегия — не нужно бороться со всей массой, достаточно подмять под себя верхушку, остальное уже дело времени и техники, что и произошло. Сам Владимир потом и начал прессовать тех, кто противился его указу, иначе как же, он же владыка, а его не хотят слушать — принимать новую веру, казнить за непослушание. И не нужно тут про львов и овец, хитрожопые евреи они просто хитрожопые.
                    Ответить
                    • gekatomba
                      byc 18 июл 10
                      Ну и кто тут получается жалкий, трусливый, безвольный, слабый, раб по жизни? Какой-то один Владимир и одна жыдовка,+ некое количество приближённых, перерезали 60% населения, уничтожили капища, а храбрые, сообразительные и волевые родноверы на всё это смотрели, и просто ждали, когда их казнят? Вот в это надо верить, да? Будешь родновером — станешь храбрым и волевым, решительным и сильным, как все те, кто покорно шёл к жыдокнязю Владимиру на эшафот? Я правильно всё понял, да?
                      Ответить
                      • zatcep
                        Позвольте высказать свою точку зрения.
                        Иудохристианская мировоззренческая система подразумевает, что победы, лучшего места под солнцем, более высокой должности, вообще всяческих хорошестей добивается не тот, кто честен, принципиален и последователен, а тот кто изворотлив, безпринципен, хитер, и безчетен. Изучите византийскую систему власти времен крещения руси, и вы увидите проявления всего вышеперечисленного в таком виде и таких формах, что ужаснетесь. Так вот именно такой подход и был использован в захвате власти тысячу лет назад, а сила физическая и сила духа ничего не может противопоставить удушению подушкой глубокой ночью например. Однако система ведических верований оказалась на нашей территории столь сильна, что иудохристианам пришлось подгонять много чего, под сложившеюся традицию, или "пасочки и яйца" исконно христианские символы ;)?
                        я не знаю про миллионы, однако Новгород жгли... А значит аргументация и даже хитрости не сработали...
                        Вообще, для понимания того как можно управлять (как то и захватывать власть при желании) советую глянуть "обобщенные средства управления", отрезвляет сильно.
                        Это лишь малая толика, того что можно было бы написать по вашему вопросу.
                        Ответить
                        • gekatomba
                          То есть Вы хотите сказать следующее: даже став Истинным Родновером, познавшим все и вся, приблизившись к Правильным богам, любой прохожий хрюс, который слабее, тупее, трусливее, подлее, безвольнее, раб и овца — он этого славного родновера либо обманет, либо физически устранит? Так получается? А если группа христиан вступит в конфликтс группой родноверов, то у родноверов сразу нет шансов, даже при численном и качественном превосходстве? Даже в предельно простой ситуации, когда воины-христиане (уже смешно) пришли жечь Новгород Языческий (а в реальности жгли не только Новгород и не только в 988 году), язычники не могли выйти один против сотни этих жалких слабаков, и разогнать их ссаными тряпками по израилям и хазариям, чтоб на Землю Русскую боле не совались? В чём слабина-то?
                          Ответить
                          • zatcep
                            вы не понимаете?
                            добро гонится за злом, и тут вдруг зло напролом пробегает по цветочной клумбе, вопрос, что делать добру? оббегать клумбу, так зло оторвется или вообще убежит, бежать через клумбу? так тогда какое же оно добро?
                            я постарался выразить мысль иносказательно, опираясь только на логику, и понимание иудохристианкого мировоззрения, у ридновиров, язычников и прочих ведистов и неоведистов есть свое объяснение кстати, но мне оно не кажется 100% убедительным...
                            хотя предсмертное поведение героя руси Святослава, наводит на мысль, что их версия тоже имеет право на существование.
                            Ответить
                            • gekatomba
                              Не понимаю. Искренне и открыто я не понимаю, нахрена нужно родноверие, если каждый прохожий делает с родноверами всё, что захочет, как на личностном уровне, так и на уровне социума, нации — а родноверы со своими правильными воззрениями пускают сопли и подставляют шею.
                              Можно долго доказывать вред и гибельность христианства, а также красоту, пользу и правильность родноверия. Но вот конфликт — христиане неминуемо и уверенно побеждают. И сказать что-то, кроме побасенок и демотиваторов, по сути нечего. Родноверие — заведомый путь к поражению?
                              Ответить
                              • zatcep
                                да, вы правы, иудохристианское мировоззрение победило, пока ;).
                                поглядите на братков, которые теперь все политики, как честному человеку с ними бороться?
                                как вообще в существующем мире кривых зеркал отстаивать правду?
                                вы не можете понять, что честного боя не было... Мир наверное должен был пройти через темные века, в которых законы справедливости перевернуты с ног на голову, как в таком мире можно воевать честно и по правде? радует, что время такого положения дел заканчивается.
                                Ответить
                      • byc
                        gekatomba 18 июл 10
                        Очень не хочется говорить о политике, но для сравнения придется. Вот сейчас Медведев Путин объявит что все принимают язычество, православные храмы убираем, всех попов садим и т.д. Вы, как сильный православный много сможете сделать против системы, против правящего, у которого в руках все бразды и рычаги правления, которому подчинены все силы (милиция, омоны, обопы, военные и т.д., а также огромные капиталы олигархов, да и собственные)? Как долго Вы протянете в битве против такого? Сможете сопротивляться наряду милиции который придет за Вами? Вы один, у себя дома, а их наряд из человек 5-10 да еще вооруженных.
                        Считать что были столкновения типа "стенка на стенку" и сильные воины при этом проиграли глупо. Были единичные показательные вырезания прелюдно, а также массовые втихую, причем всех поголовно, чтобы об этом никто не знал (возможно мелкие поселения целиком или частные дворы в крупных городах). Зачем лукавить и писать детский лепет. Совсем не трудно понять как проходили подобные интриги. Точно так же как была проведена революция — небольшая группа людей с помощью денег и обещаний власти смогла свергнуть небольшую группу людей, представляющих верхушку, остальное уже было делом техники. Повторюсь в очередной раз — включите мозг и многое не нужно будет объяснять мне, а Вам спрашивать.
                        Ответить
                        • gekatomba
                          byc 18 июл 10
                          Да, писать детский лепет не надо. Потому что относительно недавно так всё и случилось: пришли к власти некие люди, покруче Медведева, и начали рушить церкви, запрещать верить и т.п. Расстреливать и вырезать поголовно. Было,было.
                          И ЧО? В течение одного поколения христианство в России было уничтожено, да? Включите мозг :) Эта методика мало где срабатывает, а особенно с русскими. Упрямые мы.
                          Ответить
                          • byc
                            gekatomba 18 июл 10
                            Вы о коммунизме? Так это те же люди которые и христианство принесли. Способы зомбирования абсолютно те же, люди те же, цели те же. Расстрелы те же (причем хочу заметить в основном думающих людей убивали и властных — элиту, под лозунгом "вся власть народу", а в итоге власть что, была у народа?). Точно так же и тогда — верхушку чпок, остальным пообещали власть, а кто власти не хочет? Все хотят. Такая человеческая природа блин. Пришло время развалить совок, а то стал что-то больно крепким? Давайте, развалим, вместо коммунизма опять вернемся к проверенному — к христианству. Да что Вы блин мне впариваете свои детские мысли о силе и победе? Вы боитесь что Вас победят если Вы не будете христианином? Фобия? Скрытые страхи? Темноты тоже боитесь наверное? Арнольда на аватару по той же причине поставили? И заметьте, я не просто так пишу, не с целью обидеть или унизить, а делаю вывод анализируя ваши комментарии. В них преобладает страх и постоянные вопросы "а вот как это их смогли победить?". Могу даже заявить что Вы — человек той натуры, который первый станет кричать что "я язычник" или "я родновер" если таковые придут к власти. Вы принадлежите к той самой опасной части населения, которая во время конфликтов нейтральна, а когда кто-то у власти то Вы при ней. Ваш дедушка во времена Великой Отечественной случаем не немецким смотрящим был в родном селе? Продолжить Ваш анализ дальше или как бы мне лучше заткнуться? Я заткнусь, но и Вы тоже прекратите свои "и ЧО?".
                            Ответить
                          • norenegad
                            Да, было уничтожено. за 1 поколение. осталась горстка полубезумных старух христианками. а потом — по повелению мизинца — возродилось, типа. тоже за 1 поколение. вами, простите, баранами, крутят как хотят, а вы своим рабским бараньим умом пытаетесь думать, что это вы сами, великие и мудрые, вернулись к хрюсорелигии...гыгы))
                            Ответить
        • R
          zamulow 19 июл 10
          "Повторюсь еще раз: Русь крестилась добровольно. "
          ну да, сейчас все тоже "добровольно" происходит.
          Ответить
  • byc
    18 июл 10
    Кто не верит в банк христа спасителя, идем по ссылке
    mbxxs.ru
    Банк сейчас уже переименовали, но редирект срабатывает. Об основании банка и его последующем переименовании информации полно, кому надо тот найдет.
    Ответить
    • Y
      byc 18 июл 10
      Банк Храма Христа Спасителя переименован в Банкхаус Эрбе
      23.04.2008 14:01
      Международный Банк Храма Христа Спасителя изменил название на Банкхаус Эрбе. Об этом говорится в письме члена правления и совладельца кредитной организации Андрея Кулакова клиентам банка, имеющемся в распоряжении Banki.ru.
      В нем Кулаков напоминает, что в августе 2007 года руководство банка приняло решение об усилении одной из ключевых услуг — private banking. Тогда же был запущен процесс ребрендинга, так как старый образ «не соответствовал корпоративным ценностям и философии развития банка». Кулаков поясняет, что новое название образовано сочетанием двух слов: «Bankhaus» (в переводе с немецкого «банковский дом») и «Erbe» (в переводе с немецкого «наследие»). «Новое имя призвано отразить наше стремление к укреплению западных стандартов банковского обслуживания и приобщению наших клиентов к европейской культуре управления семейным капиталом», — говорит он со страниц письма.
      Помимо названия меняется и визуальный образ банка. Если раньше его фирменным знаком был круг с изображением Храма Христа Спасителя, то теперь это «императорский вензель», украшенный короной. «Новый корпоративный стиль призван отразить ключевые ценности нового бренда, — поясняет в письме Кулаков. — Однако процесс ребрендинга затронул не только внешний образ, но и составляющую деятельности банка — системное повышение уровня персонального обслуживания клиентов». В банке подчеркнули, что ребрендинг не скажется «на существовавших ранее договоренностях».
      ЗАО «Международный Банк Храма Христа Спасителя» (МБХХС) — это небольшой по размеру активов банк. По данным совместного рэнкинга «Интерфакс-ЦЭА» и «Банки.ру», на 1 января 2008 года он занимал 444-е место по размеру чистых активов (2,2 млрд рублей). Создан в 1991 году Московской Патриархией и рядом других церковных организаций Русской Православной церкви. Не так давно начал специализироваться на предоставлении услуг private banking и сейчас представляет собой, по словам его руководителей, банковский бутик, «где клиента будут знать лично, а он будет иметь возможность по всем вопросам обращаться к личному менеджеру».
      Его акционеры — ООО «Император-2000» — 19,7%, ООО «Кэвин-М» — 19,6%, ООО «Глобал Экспресс» — 19,7%. По 20% акций банка принадлежит президенту банка Валентине Романовой и автору письма Андрею Кулакову. В совет директоров МБХСС входят член консультативного совета при Генпрокуратуре, член экспертного совета комитета Госдумы по безопасности Олег Гайданов, член Совета Федерации Александр Дондуков, а также Владимир Пансков, работавший с ноября 1994 по август 1996 министром финансов РФ.
      Ответить
    • byc
      byc 18 июл 10
      Чтобы было понятно о чем речь, то вот это назвали фотошопом:
      Ответить
  • Z
    18 июл 10
    Уважаемые земляки Русичи! Было написано уже много всякой гадости. Давайте каждый пусть останется при своем мнении и впредь на РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОМ нонейме теологические темы поднимать не будем. Каждый день читаю в интернет-изданиях злобные нападки на христиан. Отвечать и комментировать практически бесполезно. Чуть что — сразу бан. А когда зайдешь на развлекательный сайт вроде нонейма, чтобы посмотреть картинки и почитать новости всего-обо-всем то опять натыкаешься на бешеную злобу. Нельзя так. Добрее надо быть. Простите меня, грешного, если кого-то чем-то обидел. Всем христианам желаю любви, долготерпения и смирения.
    Ответить
    • B
      Я тоже так думаю... Храни вас всех Господь!
      Мы уподобляемся автору статьи и покупаемся на провокации...чего не должны делать..
      Простите если кого обидел неосознанно... Но мы не сливаемся и не сдаемся..Просто не можем дальше продолжать.
      Ответить
      • zatcep
        becketov 18 июл 10
        замулов, отлично сказано, но крайняя фраза свела на нет весь ваш посыл... Почему только христианам желаете?
        бекетов, что же мешает вам продолжать? я вас не провоцирую, и не заставляю уподобляться автору статьи, я просто хочу услышать от вас ответы на мои вопросы.
        Ответить
        • Z
          zatcep 18 июл 10
          Re: "все дело в том, что я искренне хочу встретить сильного теолога"
          Сильным теологом себя не считаю, но читал библию и некоторые писания святых отцов. Может быть я вам смогу ответить на кое-какие вопросы. Пишите на [email protected]
          Ответить
      • byc
        becketov 18 июл 10
        Вы правы, Вам не стоит спорить, потому что ваши же пастухи Вас и не поддержат в случае чего.
        Спорил я когда-то на очной ставке с горячо верующим, да в присутствии молодого батюшки, окончившего семинарию. 3 часа спора батюшка-то молчал, смотрел как истинно верующий глотку надрывает дабы доказать мне что я не прав и что бог существует. А потом встал и сказал что всегда при учебе в семинарии задавал те же вопросы что и я в дискуссии и ни разу не получил на них ответа кроме как "читай библию, там все есть". Т.е. подтвердил что на большинство вопросов нормального человека у святых нет нормальных ответов, и что те прекрасно понимают что верить это не главное, главное уметь людей одурачивать, заставляя их читать библию, которая для того и создана.
        Насколько знаю, после той дискуссии, посмотрев со стороны на спор реально мыслящего человека и истинно верующего (доводы, способы аргументации и поведение в споре) перестал тот батюшка думать о карьере святого и стал обычным человеком, побрился, перестал читать библию и стал жить нормальной жизнью. Сейчас у него семья, работает и хорошо себя чувствует.
        Ответить
        • D
          byc 18 июл 10
          история — фэйк
          Ответить
          • byc
            dissert 18 июл 10
            Сам ты фейк, я еще ни разу в жизни не соврал.
            Ответить
            • D
              byc 18 июл 10
              фэйк точно
              а это вообще смех"еще ни разу в жизни не соврал"
              Ответить
              • D
                dissert 18 июл 10
                Кто не верит в банк христа спасителя, идем по ссылке
                mbxxs.ru
                Банк сейчас уже переименовали, но редирект срабатывает. Об основании банка и его последующем переименовании информации полно, кому надо тот найдет.
                -----------------------------
                вот очевидое всем враньё лохотронщики чего- то там создали ты это понимаешь но убеждаешь всех что это настоящий банк
                Ответить
              • byc
                dissert 18 июл 10
                Ну раз Вам смешно, что люди могут быть честными (да еще и без каких-то заповедей хочу заметить), то посмейтесь конечно.
                Ответить
                • D
                  byc 18 июл 10
                  так вот оно твоё враньё про лохотрон банк которое на голубом глазу ты приписываешь Церкви.
                  чего ещё ?
                  да и в теме я много у тебя видел того что является враньём.(Даже если ты это враньём не признаешь)
                  Ответить
                  • D
                    dissert 18 июл 10
                    1. Люди не относящиеся к христианству (атеисты, язычники, etc.) — пишут грамотно, мысли излагают доступно и понятно. Не льют воды и не кидаются на других с гневными изречениями. Приводят не цитаты из каких-то писаний, а свои мысли и выводы из прочитанных материалов, другими словами проявляют способность думать и анализировать.
                    вот ещё враньё а ведь я далеко не отлучался с одной страницы
                    Ответить
                    • D
                      dissert 18 июл 10
                      вообще не отлучался чего на других наберётся ...
                      Это называется прилюдно облажаться
                      Ответить
                    • byc
                      dissert 18 июл 10
                      Ну тебе же нет возможности найти ошибки, потому как сам безграмотен.
                      Ответить
                      • D
                        byc 18 июл 10
                        уход в сторону
                        Ответить
                        • byc
                          dissert 18 июл 10
                          Констатация факта.
                          Ответить
                    • byc
                      dissert 18 июл 10
                      Это не вранье, а результат анализа. Вам просто не дано анализировать.
                      Ответить
                      • D
                        byc 18 июл 10
                        я щас как пройдусь копипастом по этой теме и море посланий докажут что наврать вы успели достаточно для неврущего ни разу в жизни
                        и для того что анализ ваш(я думал мы на ты) г.
                        Ответить
                        • D
                          dissert 18 июл 10
                          я даже скажу с чем это враньё связано вы хотите спровоцировать продолжение разговора.Но мне он скучен.Личности оскобление взглядов всё это гораздо менее интересно чем то что открыто в соседней закладке оперы.Было бы это вам интересно могли бы пообщаться.А так ну ни о чём правда
                          Ответить
                          • byc
                            dissert 18 июл 10
                            Действительно, сказать что я где-то солгал и и предоставить тому доказательства это разные вещи. С первым Вы справились на 5 баллов, за вторую часть оценку не поставлю — за чистый лист невозможно оценить.
                            Ответить
                            • D
                              byc 22 июл 10
                              ты глуп чего тебе доказательства ты их не видишь в упор.А зачем мне бороться с твоей глупостью.Живи с ней .Отвечай за неё по жизни сам
                              Ответить
        • zatcep
          byc 18 июл 10
          все дело в том, что я искренне хочу встретить сильного теолога, с которым будет интересно вести дискуссию, и который сможет поделиться глубинными знаниями сокрытыми в ортодоксальном христианстве, о которых я знаю уже на сегодняшний день не по наслышке. Но вот только пока такового не могу встретить, все больше представителей христианской толпы вижу...грустно.
          Ответить
          • byc
            zatcep 18 июл 10
            Фишка в том что такие носители в основном просто сильные психологи, после общения с которыми ты ничего не узнаешь, но думать будешь что все узнал и что христианство истинная вера, т.е. превратишься в такого же представителя толпы. Так что может и к лучшему что не встречал — не потерял способность мыслить.
            Ответить
            • zatcep
              byc 18 июл 10
              супротив психических атак, у меня иммунитет выработан уже лет десять как, и то, что христианство истинная вера, меня не убедить, потому как нет ни одной филосовскомировоззренческой концепции ( в том числе и религии) включающую в себя только истину, и ничего более, однако показать мне зерна истины, которые в христианстве есть, было бы хорошо.
              Истина где-то посредине ;).
              Ответить
              • byc
                zatcep 18 июл 10
                У меня тоже иммунитет есть, и довольно неслабый, но встречаться с такими я бы не хотел, не то что боюсь, нет, но все же у них есть способность что-то заложить в тебя, и потом это заложенное может вылезти где угодно, например в критической ситуации повернешь руль не вправо, а влево. Потом напишут "не справился с управлением", а на деле должно быть "сделал не так, как заложено природой", а почему сделал не так, потому что сознание мы контролируем, а вот подсознание не во всех случаях.
                Ответить
                • zatcep
                  byc 18 июл 10
                  ох сумневаюсь, что в среде людей интересующего меня уровня посвящения людей, есть таковые, чтобы могли, а главное хотели, навредить, они-то знают законы, и знают что бывает, за преступление законов.
                  Ответить
                  • byc
                    zatcep 18 июл 10
                    Есть, а навредить человеку думающему это для них не проблема. Ведь думающие им не нужны. Это как история с Кеннеди — Вы против федерального резерва? получите пулю в лоб.
                    Ответить
                    • zatcep
                      byc 18 июл 10
                      Я просто догадываюсь, что есть среди христиан люди идущие по пути. Вот с ними бы поговорить.
                      Ответить
                      • byc
                        zatcep 18 июл 10
                        Если поговорите, прошу, отпишитесь о результатах, может мне тоже кое что будет полезным. Спасибо.
                        Ответить
          • D
            zatcep 18 июл 10
            Как то по еврейски у тебя получается .Не с целью обидеть ( просто как факт)
            А я наоборот за честь бы почёл если бы меня приравняли к христианской толпе.Для меня это здорово.
            Ответить
            • zatcep
              dissert 18 июл 10
              ну что же, если для вас "жить по преданиям и разсуждать по авторитетам" здорово, вам мне нечего сказать.
              Ответить
      • D
        becketov (Orthodox)
        в бабской манере ведения конфликтов права та за кем последнее слово.
        Так как ответов всё равно нет молоть пустопорожнее глупо.
        может есть смысл оставить парочку наедине пусть хоть что делают.Разговора то дельного нет
        Ответить
        • zatcep
          dissert 18 июл 10
          ответов на что? вы задали мне вопрос? где? я вот вам пяток вопросов тематических в самом верху накропал ;).
          Ждем дельного разговора :))).
          Ответить
          • D
            zatcep 18 июл 10
            оффтоп там
            Ответить
            • D
              dissert 18 июл 10
              вам язычество чего не интересно совсем?
              Ответить
              • zatcep
                dissert 18 июл 10
                Почему же, интересно, только я не называю его язычеством :).
                А вы спец по язычеству? вам можно задавать вопросы по нему?
                Ответить
    • norenegad
      дада, неуважаемые мною христиане, не надо думать, не надо слушать тех, кто говорит что то, отличающееся от поповских бредней, не надо! не надо злобы, надо быть тихим бараньим стадом! ой, что это я — прям как хрюс заговорил, ога)))))
      Ответить
  • B
    18 июл 10
    1) Почитай только истинных богов древней Руси
    2) Купи последнее издание Мира Славянских богов, там есть список
    3) Только последнее издание! Список обновляется.
    4) Если нечего сказать, крикни «Гой»!
    5) Если дома есть библия — сожги ее! Если нет, то купи и сожги!
    6) Купи еще одну и тоже сожги! И еще! Но не чаще 2х раз в месяц.
    7) Возьми себе понтовое , звучное и главное злобное славянское имя .
    8) Самое классное — Ратибор, хотя Мстислав тоже сгодится.
    9) Классное имя Изяслав. Когда надо -Изя, когда надо — Слава
    10) Тебе обязательно нужен молот Тора.
    11) Языческие амулеты, включая молоты и руны отличного китайского производства продаются в магазинах феншуй.
    12) Гой!
    13) Когда ты смотришь на колокольню ты должен видеть Агромный Необрезанный Х#й (далее АНХ)
    14) Слава Русскому Херу!
    15) Три великих волхва посетивших младенца Коляду: Сперанский, Дионисий и Добровольский.
    16) Возьми почитать «Велесову книгу».
    17) Если ничего не понял, не перечитывай! И книжку тоже не отдавай.
    18) Просто сделай вид, что обрел мудрость веков.
    19) Напиши свою Велесову книгу. Это не сложно, дух волхва 9 века легко тебе надиктует.
    20) Если дух не диктует, больше никогда не бери травку у этого дилера.
    21) Только твоя Велесова книга истинная, все остальные — ересь!
    22) Слушай только блек метал, потому что в нем живет дух арийской борьбы
    23) Ругайся с мамой, если она просит тебя надеть крестик на контрольную по математике.
    24) А крестик все-таки возьми, потому что Иисус — царь славян который распял себя на Иггдрасиле.
    ...ну и так далее...
    Конечно менее серьезно и смешно чем данная статья...
    Ответить
    • zatcep
      becketov 18 июл 10
      "Единственное что хочу сказать...в не знаю какой раз..
      НЕ НАДО ПИСАТЬ ГОВНОСТАТЬИ ПРО ХРИСТИАНСТВО. УВАЖАЙТЕ ДРУГИЕ РЕЛИГИИ. и воздастся вам за это..."
      не ваши ли слова? особенно мне нравится "УВАЖАЙТЕ ДРУГИЕ РЕЛИГИИ", жаль что на словах у вас получается одно, а на деле другое.
      Ответить
      • B
        zatcep 18 июл 10
        Передергиваете.... не надо...я так и думал что более вы ничего не сможете написать...
        Этот пост НЕ СЕРЬЕЗНЫЙ. По сравнению с данной статьей — это невинные ироничные замечания...
        И размещен СПЕЦИАЛЬНО чтобы посмотреть на вашу реакцию, вы меня не обманули в ожидании..))) Еще откликнутся прочие поборники языческой чистоты..
        И тут кривите душой... не заметив как издеваются над христианством, вы тут же живенько выступили на стороне поганцев... Двоедушие и двуличие.
        Ответить
        • zatcep
          becketov 18 июл 10
          "И тут кривите душой... не заметив как издеваются над христианством, вы тут же живенько выступили на стороне поганцев... Двоедушие и двуличие."
          я не призывал к уважению других религий :), как вы можете меня обвинять в таком случае в двуличии и двоедушии? ;)
          "Этот пост НЕ СЕРЬЕЗНЫЙ. По сравнению с данной статьей — это невинные ироничные замечания... "
          вопрос ведь не в серьезности или "тяжести", вопрос в уважении ;).
          "И размещен СПЕЦИАЛЬНО чтобы посмотреть на вашу реакцию, вы меня не обманули в ожидании..))) Еще откликнутся прочие поборники языческой чистоты.."
          я рад, что доставил вам удовольствие и не обманул ваши ожидания. Однако зачем опять на меня вешать ярлык поборника языческой чистоты, коим я не являюсь?
          Ответить
          • B
            zatcep 18 июл 10
            Вопрос уважения в этой дискуссии вообще не стоит, не надо..
            А статья стало быть уважительная? Да и ваш комментарий сложно назвать уважительным... Я ничего не навешиваю... только почему вы поддержали языческую галиматью? Поддерживать все равно что,лишь бы против христианства,да?
            Ответить
            • zatcep
              becketov 18 июл 10
              Вопрос уважения стоит всегда и везде, а в этой дискуссии он был поднят именно вами, зачем пытаетесь отказаться от своих слов?
              статья неуважительная, более того, я в первом посте написал свое отношение к этой статье, где прямо сказал, что у автора много негатива.
              я не поддерживал языческую галиматью, я поддержал начинания автора в его познании мира.
              Совсем не все равно что поддерживать, и уж не обязательно, то что я поддерживаю должно быть против христианства.
              Отойдите от концепции "или с нами, или против нас", и от концепции "или это, или то". Не разделяйте, объединяйте, мне кажется так будет ближе к истине.
              Ответить
      • byc
        zatcep 18 июл 10
        Да и про блек метал слышать от металлиста тоже забавно.
        Ответить
        • B
          byc 18 июл 10
          Да вы тоже сплошная забавность...
          Ответить
          • byc
            becketov 18 июл 10
            Пишите не голые фразы а с аргументами.
            Ответить
    • R
      becketov 19 июл 10
      "1) Почитай только истинных богов древней Руси
      ...
      ..ну и так далее..."
      Гой!
      Ответить
  • B
    18 июл 10
    Я думал господа бык и зацеп,реально филосовско настроенные личности...а получается что вся философия-напускание словесного тумана..и самолюбование собственным эго.."Смотрите какой я интеллектуальный,независимый..и оригинальный..."
    Вершков,вы ребята нахватались, а копни поглубже...а там нет ничего...Единственно что хорошо умеете ,слова местами менять..
    Вы зачем эти фотки выложили? Либо с целью позлить нас и спровоцировать, что тоже не делает вам чести.( не удалось) либо вы сами реально верите в то на них изображено...если так, то извините.. о чем можно дальше говорить...
    И вот это точно про вас:
    "Когда враги церкви не могут объективно уличить во лжи или возразить Святому Писанию, которое продиктовано Святым Духом, Духом Истины, тогда враги начинают беситься и клеветать."
    Ответить
    • zatcep
      becketov 18 июл 10
      Вы конечно извините, но я опять слова местами по переставляю.
      Зачем всех под одну гребенку? я вроде бы не выкладывал никаких изображений, более того, я в той подветке ничего не написал.
      вы глубже не копали, как вы можете утверждать, что там ничего нет?
      пытаясь с вами перейти на чуть более серьезные темы, я задавал вам вопросы, пока ответов я не вижу.
      Так что извините, ваша цитата ко мне не имеет отношения.
      Однако не удивляет ваш подход, клеветать, и всех под одну гребенку расчесывать, это по иудохристиански :(.
      Извините, но вам следует научится писать правду, возможно тогда диалог будет интересен и продуктивен.
      Ответить
      • B
        zatcep 18 июл 10
        Правда, для меня и для вас это разные вещи.. Копать глубже не собираюсь..бессмысленное занятие.. Никаких переходов на "более серьезные " темы не заметил..льете воду,как говорится..
        Клевещите вы все время... осмелюсь повторить:"Когда враги церкви не могут объективно уличить во лжи или возразить Святому Писанию, которое продиктовано Святым Духом, Духом Истины, тогда враги начинают беситься и клеветать." Это про вас!
        А то что разговор вам не интересен..хм может для начала нужно слезть с "трона" и поближе к народу? А? а ТО ВСЕ НАМЕКАЕТЕ ЧТО МЫ БЫДЛО НЕРАЗУМНОЕ И ПОТОМ ЖАЛУЕТЕСЬ :то мы правду писать не умеем, то музыку не ту слушаем...А чем вам Черный кофе не угодил? )))
        Ответить
        • zatcep
          becketov 18 июл 10
          "я не боюсь, я четко осознаю, что любая мысль, и тем более мысль обличенная в печатное слово, несет за собой ответственность перед Создателем.
          если вы внимательно читали мой пост, то возможно увидели там, что я положительно отношусь к ведической мировоззренческой основе, и отрицательно к иудейской мировоззренческой основе, однако я считаю, что часть иудохристианства, которую называют иногда "учением Христа" мне близка, потому как, на мой взгляд, она имеет много общего с учением Будды, которое в свою очередь опирается на мировоззренческую основу вед.
          Однако ортодоксальное христианство, приняв вид "православной церкви", по большинству пунктов (говорю так для вас, что бы было конкретно, хотя это неверный термин) отошло от "учения Христа".
          Примеры? их множество, однако один яркий я вижу каждый раз когда захожу в церковный храм "православной церкви"(хоть делаю это и не часто). Догадаетесь какой?;)"
          вот вам серьезная тема для обсуждения, да и еще вопрос.
          а песня группы "черный кофе", "Владимирская Русь" мне когда-то нравилась, именно на нее я намекал, что она как раз по теме :). Почему мне он не угодил? я же не писал этого!
          остальные выпады в мою сторону, позвольте оставить на вашей совести ;).
          Ответить
          • B
            zatcep 18 июл 10
            А зачем вы повторяете все это? Сказать не можете конкретней?
            Ответить
            • zatcep
              becketov 18 июл 10
              куда уж конкретней :)))
              у вас нет замечаний по существу моего сообщения?
              вы на вопрос ответите? хоть на один? ;)
              Ответить
              • B
                zatcep 18 июл 10
                Я не вижу существа, не вижу вопроса...вижу только знак вопроса в: "Примеры?" Ваши примеры абсолютно субьективны
                "Догадываетесь в какой?" Догадываюсь..
                А что вы наблюдаете в храме? Надеетесь засечь момент когда там Патриарх Кирилл пьяный и с девочками на службе появится? Жареного хочется?
                И я не совсем понимаю придуманные вами термины до и после христианство... иудо христианство, и как может быть похоже учение Христа на размытое, абсолютно не конкретное учение Будды..
                Ипочему это по вашему Православие сегодня,это не точто было раньше?
                Сейчас вы снисходительно покажете мне какой же я невежественный и ничего не понимаю, да и вообще о чем со мной тогда можно говорить...)))
                Ответить
                • zatcep
                  becketov 18 июл 10
                  "А что вы наблюдаете в храме? Надеетесь засечь момент когда там Патриарх Кирилл пьяный и с девочками на службе появится? Жареного хочется?"
                  ну почему мне хочется "жаренного"? откуда столько желчи???
                  я наблюдаю там лавку, за которой сидит продавец (продавщица)... и совсем не важно, что является предметом торговли.
                  "Ваши примеры абсолютно субьективны"
                  как вы можете судить о примерах, если я на тот момент их еще не приводил? или вы уже априори все знаете и за всех все решили?
                  "...как может быть похоже учение Христа на размытое, абсолютно не конкретное учение Будды..."
                  вы знакомы с буддизмом? а сколько течений в нем? а какое вам ближе? а какую медитативную практику вы предпочитаете? или ярлык "не конкретное" это просто очередное проявление невежества?
                  "Ипочему это по вашему Православие сегодня,это не точто было раньше?"
                  где я такое говорил? православие, это одно, а "православное христианство" это другое, учите историю своей религии для начало.
                  я рад, что вы можете посмотреть на свои высказывания со стороны ;).
                  Ответить
      • B
        zatcep 18 июл 10
        Вы прям как еврей местячковый..и нашим и вашим,и позиция у вас удобная только вам..Если что не так :"почему всех под одну гребенку, это не я, это все они, а я так вообще ни причем..."
        Ответить
        • zatcep
          becketov 18 июл 10
          я не выкладывал никаких изображений в этой дискуссии, я не подписывался ни под какими изображениями выложенными в этой дискуссии. Позвольте вас спросить, так я все таки причем? или говоря, что я не причем, я указываю на вашу ошибку, и при этом нисколько не пытаюсь быть местячковым евреем.
          Почему-то получается, что вы обвиняя других в переходе на личности, сами незаметно для себя перешли на эти личности. Я бы еще промолчал, если бы правду про меня написали...
          Ответить
          • B
            zatcep 18 июл 10
            Я НИ В ЧЕМ ВАС НЕ ОБВИНЯЛ И НИКАК НЕ ПЕРЕХОДИЛ НА ЛИЧНОСТИ!
            А вы как лили воду,так и льете...
            Ответить
            • zatcep
              becketov 18 июл 10
              не надо кричать :), это не придаст вашим утверждениям правдивости ;).
              Ответить
    • byc
      becketov 18 июл 10
      Ахха, лично общался с батюшкой, который днем проповедовал в собственном приходе, а вечером снимал рясу, пил с бандитами (именно с бандитами, за которыми грехов пипец сколько, вплоть до убийств) водочку, матерился такими отборными матами, что у меня уши сворачивались в трубочку и при этом у него одна мысль была навязчивая — где и каких снять баб чтобы ему отсо..ли. Так что говорить о подставах в фотографиях или фотошопах не приходится. Вы сказали что банк христа это фотошоп? Я там ссылочку бросил — читаем внимательно и ох*еваем что никакой это не фотошоп.
      Про беситься и клеветать явно не в ту сторону завернули.
      Ответить
      • B
        byc 18 июл 10
        google.com.ua? может еще зимбабве ком... на Украине можно придумать что угодно...Не катит опять ваше...
        И россказни про озабоченого батюшку можете не окрепшей школоте рассказывать..А делать выводы на основе одного персонажа ...вообще необьективно по моему...
        Беситесь и клевещите,именно так!!!!
        Ответить
        • byc
          becketov 18 июл 10
          Это не россказни. Ах да, чего это я, способ которым Вас зомбировали предусматривает полное отрицание возможности фактов, противоречащих идеологии. У Вас в мозгу ступор, который не позволяет видеть факты, подобные которым я описал.
          А насчет примера — такой персонаж далеко не единственный, мне что тут книгу писать о таких персонажах? Не убедил? Да и не нужно, все равно Вас уже не вернуть к нормальной жизни.
          Ответить
        • byc
          becketov 18 июл 10
          И научитесь уже писать правильно — в Украине.
          Ответить
        • byc
          becketov 18 июл 10
          google.ru звучало бы куда убедительнее )))
          Лолик, может ты еще хочешь перейти на тему украинского национализма и рассказать мне что я как проживающий на территории Украины не имею права обсуждать проблемы христианства?
          Ответить
        • byc
          becketov 18 июл 10
          Да и сайты все в выдаче из зоны .ру, но истинно верующего глаза закрыты же, он только первую строку увидеть может, или ... так ты наверное даже не загуглил? лооооооооооооооооооооол
          Ответить
      • zatcep
        byc 18 июл 10
        у меня в днепропетровске был знакомый батюшка бывший гаишник, так вот так умиляла, когда на дороге подрезали его кадилак эскалада, фраза звучащая с его уст "гондон ты по жизни однако" отпущенная в адрес нарушителя ПДД ;).
        это просто ремарка, частный случай, но он был :))).
        Ответить
        • byc
          zatcep 18 июл 10
          У меня еще препод был в институте, поливал нас такими речами, что дрожь по телу бежала от этих криков и словечек, а потом открыл свой приход, звал у него бракосочетания проводить, венчаться то бишь. Сча жду вот, когда под этим товарищ диссерт напишет "фэйк".
          Ответить
  • gekatomba
    18 июл 10
    В прошлой теме мне так никто и не ответил на простой вопрос: как горстка тупых, слабых, безвольных хрюсов смогла окрестить Русь, да не просто окрестить, а вырезать 60% населения при этом? Вырезали ведь саммых упорных и правильных Родноверов, Сильных, Энергичных, Умных, Волевых, Отважных Воинов! И кто — кучка хрюсов! Как, как, КАК?!
    Ответить
    • D
      я же писал
      Ответить
      • gekatomba
        где? Дайте ссылку!
        Ответить
      • D
        dissert 18 июл 10
        1)- Предки были не глупее нас (думаю поумнее намного)
        2) -95 % крестяне были заняты выживанием и твоим немецким поздним язычеством не интересовались и не хотели его знать они знали те природные стихии с которыми лично сталкивались в повседневной жизни и не желали знать всю эту демагогическую варяжскую муть.Придуманную чтобы манипулировать не работать и отнимать.
        3)- Разобщение между большим количеством словенских и финноугрских племён.Усобица.Отсутствие связи (кроме крупных рек) отсутствие дорог болота леса.
        Сдерживало централизацию и создание государственности.
        4)- высочайшее качество и этическая красота первобытно-общинных племенных отношений, выработавшихся в тяжелейших условиях.Фактически население не имело нужды что то менять.И приход с рек бояр князей и тому подобных волхвов с дружинами и сборщиками податей воспринимались как приход пиратов- то что приходилось терпеть.
        5)- Позднее словенское язычество облажалось не удержав власть .Её захватили норманы собиравшие доселе тут дань в пользу сильных иностранных соседей
        Это стало сильнейшим ударом и по гостям из центра с их пантеоном и по своим домашним кровососам ещё только нарабатывашим такой же свой пантеон.
        ОНИ НЕ БЫЛИ НАШИ
        6)- Достало не только это но и череда жертвоприношений исправно служившая для запугивания недовольных Каждый мог стать крайним в этой череде.Отсюда вечный вопрос "кто виноват?" и "что делать?" подразумевающий ответ сделать крайним и принести в жертву.
        Принцип работал по правилу "А куда ты денешся с подводной лодки"
        И когда
        7)-Кн. Владимир- красно Солнышко (ничего себе прозвище!) захотевший присоединить к своей династии династию римских кесарей принял Христианство.Народ не стал против потому что стало легче.
        Ответить
        • D
          dissert 18 июл 10
          8) — было восстание волхвов но народ не поддержал есстественно.Забавно то что коммунисты пытались это восстание обозначить как одно из первых народных восстаний
          Ответить
          • gekatomba
            это ответ оппонента,а я и сам по себе оппонент :) Интересно же, что ответят сами родноверы? Они ведь в это верят! Что именно слабые, безвольные хрюсы, несколько сотен штук, поставили на рога целую страну сильных, волевых и бовитых людей.
            Ответить
            • D
              я тоже много и долго искал их ответы но в ответ нашёл только мычание .
              Есть попытки основываясь на велесовой книге пририсовать Рюрику наполовину слявнские корни но так как Рюрик слишком известная в европейской истории личность
              oldru.narod.ru
              то не работает.
              Есть попытки обозначить норманнов как славянское племя но под здравыми аргументами от этой теории только ошмётки летят
              Ответить
              • gekatomba
                в любом случае, славянин Рюрик, или нет, славяне норманны, или германцы, получается один и тот же сюжет: небольшая кучка безвольных и тупых христиан вступила в конфликт с Родноверами. Которых мало того, что было заведомо больше — они были умнее, сильнее, боевитее, храбрее, ближе к Природе, чем жалкие хрюсы.
                И небольшая кучка дегенератов быстренько одолела Воинство Родноверов. Причём от 30 до 60% вообще вырезала. Парадокс?
                Ответить
                • D
                  есстественно враньё потому что
                  Ответить
                  • D
                    dissert 18 июл 10
                    да и я как Православный не чувствую что то, чтобы родноверцы были умнее .И храбрее.И ближе к природе.Сильнее- это раз на раз не приходится.
                    если верна гипотеза о 4-х генотипах
                    Обычные-90%
                    творческие
                    суггестологи
                    хищники
                    То ответ на твой вопрос похоже такой:
                    Обычные люди в конфликт не вступили
                    Хищники поменяли суггестологов
                    Выброшенные на помойку бывшие суггестологи-волхвы
                    пошумели и не найдя поддержки ни сверху ни снизу
                    сгинули в маргиналы
                    Ответить
    • Z
      Ответ: Русь крестилась добровольно, никто никого не вырезал. Сильные, Энергичные, Умные, Волевые, Отважные Воины едва услышав слово Истинного Бога из писания побросали в огонь всех своих перунов и крестились. А вот их слабые, пассивные, тупые, безвольные и трусливые правнуки позорят Святую Веру прадедов. Нет, конечно же были на Руси убийства язычников, но церковь такие убийства осуждала, а убийц отлучала. Читаем соответствующие постановления церковных соборов. Я повторяю: убийства язычников и еретиков были ТОЛЬКО В КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ !!! Восточная (византийская, православная) церковь осуждала убийство еретиков и язычников и действовала ТОЛЬКО СИЛОЙ УБЕЖДЕНИЯ
      Ответить
      • gekatomba
        позвольте. Ни один родновер на моей памяти не поддержал идею, что Русь крестилась добровольно. Только огнём и мечом! И с жертвами — от 30 до 60% вырезанных подчистую родноверов. Самых стойких, видимо.
        А как оно на самомделе было — я и так примерно знаю. Интересно сожительство взаимоисключающих идей внтури одной и той же концепции, что есть яркий индикатор неадекватности самой концепции.
        Ответить
        • Z
          Я уверен, что ваши знакомые родноверы лично на крещении Руси не присутствовали и свидетельствовать о крещении огнем и мечем не могут. Давненько это было! Однако сохранились многочисленные исторические документы, которые говорят о добровольном крещении Руси. Что??? Исторические документы были 100500 раз переписаны? Возможно. А раз ни подтвердить, ни опровергнуть факт насаждения христианства огнем и мечем нельзя, то и обвинять в этом современную церковь бессмысленно.
          Ответить
          • gekatomba
            Это-то всё понятно. Но они же верят! В жареный лёд верят! Да с апломбом!
            Ответить
  • byc
    18 июл 10
    Ответить
    • Z
      byc 18 июл 10
      "И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им; написано: дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников" (Мф.21:12-13)
      1) Вы в качестве доказательства привели всего лишь картинки. В фотошопе можно нарисовать все что угодно. Я еще и не такое видел
      2) Может быть, в Москве и Питере ситуация действительно так плоха, а у нас в Алтайском крае, в Барнауле я ничего подобного не видел. У нас все пожертвования сугубо добровольны. Если денег нет то все сделают бесплатно. Когда умерла моя мать то вызвали батюшку для отпевания. Он отпел и, видя что у людей горе, тихо ушел. Его догнали уже у дверей подъезда и предложили пожертвование за отпевание. Вот это я видел своими глазами и слышал своими ушами.
      3) Во время войны иногда переодеваются в форму неприятеля, чтобы производить диверсию в тылу врага. Те нечистоты что льются на Церковь через интернет и сми — чистой воды провокация и диверсия. Лично меня очень насторожило то, что патриарх Кирилл осветил олимпийскую сборную России. Кириллу как главе церкви положено знать что церковь осуждает соревновательный спорт. И вообще не подобает освещать этих шутов. Спортсмены, идущие на потеху — это не воины, которые готовятся отдать свою жизнь за родную веру и отечество. Впрочем, Господь Кириллу судья. Но мне кажется, что высокопоставленные церковные чиновники ведут себя как лицемерные фарисеи: цацкаются с властью и вовсю занимаются коммерцией. Не может сатанинская жидовская власть быть в обнимку с церковью, церковь ВСЕГДА была гонима. Это провокация, попытка очернить церковь путем переодевания врагов в одежду православных священников. Да простит меня грешного Господь за такие слова! Впрочем действия горстки людей, даже столь высокопоставленных, никак не может навредить авторитету церкви, так как церковь — это не людская организация, церковь — это тело самого Христа, Господь сам ведет свою церковь и не смотря на все гонения Святая Церковь выходит победителем из всех бед на протяжении вот уже 2000 лет.
      3) Повторюсь, что я НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ выколачивания денег церковью. На самом деле все не так. Придите в церковь и убедитесь сами, если я не прав.
      4) А если я вдруг увижу что какая-то церковь, вернее даже не церковь, а храм, действительно занимается коммерцией и одурманиванием людей, то буду искать другой храм, где люди собираются во имя Господа нашего Иисуса Христа.
      В качестве заключительного слова хочется привести слова самого Господа:
      «И я говорю тебе: ты — Петр[Кифа, камень], и на сем камне Я создам церковь мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф 16:18)
      Ответить
      • B
        единственная правдивая фотография с Алексием II... Остальное так...
        Брателло в халате у автомата с кружкой на храм ..явная постановка.. множественные изображения просто фрагментов дверей с табличками..любой у себя дома может сделать это.. "Православие или смерть" тоже не ясно кто это.. Провокационные фото и больше ничего... А банк -это фотошоп явный...
        Ответить
        • B
          Кстати в хРистианстве нет понятия порчи и проклятия.... как мы видим в рекламе sms..так что тоже фэйк...
          Так что господин бык -все картинки ваши мимо..
          Ответить
        • Z
          Кстати, а что не так на фото с Алексием-II ? Я думаю, американцы были бы унижены, если бы их Обама ездил на "Автовазе" и ходил бы в рваных джинсах. Все бы смеялись над америкой и показывали бы на Обаму пальцем. Ха-ха-ха! Держава с мировым именем, а своего лидера и представителя нормально одеть не может! Курам на смех! Президент Обама — избранный народом лидер своего народа, ему по статусу положен дорогой костюм и крутой лимузин и вопросов по этому поводу у налогоплательщиков не возникает.
          Так вот патриарх — такой же лидер, только духовный. Патриарх должен одеваться не на бюджетные деньги, а на пожертвования. То что российское правительство "ставит свечки", лупит деньги в церковь и насильно насаждает православие говорит о том что ... "едро" хочет оклеветать церковь в глазах народа.
          Да вы поймите уже наконец, раскройте глаза, давайте заглянем беспощадной правде в глаза! сатана возомнил себя равным Богу и ведет борьбу с Богом. Эту борьбу мы можем наблюдать ежедневно: на улице, на телевидении, в сми. Что пишут прихвостни злых сил в интернете? Клевету на церковь. Что показывают слуги сатаны по телевидению и в кино? Клевету на Бога. Чего только стоят переполненные злобой на Господа поделки вроде фильмов "Код да винчи", "Легион" и "Сумерки"
          сатана, чувствуя что недолго ему уже осталось, изо всех сил пытается очернить слово Бога, сгубить его народ и уничтожить его церковь. Вы посмотрите сколько порасплодилось паразитов и шарлатанов вроде свидетелей Иеговы. Вы посмотрите как ловко пытаются столкнуть нас лбами с мусульманами, чтобы народ возненавидел не только ислам, но религию вообще, чтобы народ пошел резать мусульман, а вместе с ними и всех верующих и в первую очередь (!!!) христиан.
          В самом деле, болезни и паразиты набрасываются только на больной организм. Причина наших бед — в нас самих. В том что наше сердце стало черствым и злым, в том, что мы отвернулись от источника и подателя жизни, решили строить жизнь без Бога. Итак, надо в первую очередь себя вооружить тем духовным мечем, который оставил нам Христос, чтобы дать отпор сатане и его бесам. Надо себя сделать лучше!
          «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как я возлюбил Baс, так и вы да любите друг друга; по тому узнают все что вы Мои ученики если будете иметь любовь между собою.» От Иоанна 13:34-35
          Ответить
          • B
            Хороши слова...да только глуха пятая колонна Диавола.. Кем они мне представляются.. Они же и фотографии эти..и ссылки на всякие идиотские сайты дают нам, либо для того чтобы распалить, ввести в грех ярости...либо ...сами в это верят...
            Таких людей просто жаль, "ибо не ведают( специально написал ведают,а не знают что творят.."
            Ответить
        • byc
          becketov 18 июл 10
          Гуглим, если думать природой не дано
          google.com.ua
          Ответить
      • B
        "А если я вдруг увижу что какая-то церковь, вернее даже не церковь, а храм, действительно занимается коммерцией"
        ...То это либо не Православный храм( а какая нибудь истинно-апостольско православная церковь.. или единственно-верно православно русская церковь — вот эти ребята чо угодно за бабло делают...и это грустно,потому что отвечать за них приходится нам)) , либо фальшивый храм,как это было недавно в Питере...
        Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026