Я — атеист. И не люблю православную церковь. Но 40000 лет ариев — бред сивой кобылы для любого хоть немного образованного человека. Также как бредом явлется утверждение, что язычество — это не религия. И т.д. по тексту статьи.
Как и в любой другой мифологии, дата "начала" является абсолютно сказочной.
А у древних славян слово "лето" обозначало именно весь год, который делился на 3 сезона.
Лапочка, так начальную точку для летоисчисления можно выбрать произвольно, а получивштеся лакуны легко заполняются произвольными измышлениями. Материальные следы покажи, и с датировкой по денрохронологии и С14! А так — демагогия!
я не предпочитаю верить шарлатанам, 40 тысяч лет — действительно спорная цифра, но твой атеизм не приведет тебя ни к чему хорошему.
Мир является ТВОРЕНИЕМ, он просто не мог самопроизвольно сложиться, и ученные в этом все глубже убеждаются и почти никто из них с этим уже не спорит.
А все религии есть искусственное искажение истинного знания.
Это не спорная, а абсолютно ложная цифра, не имеющая никаких доказательств.
А то, что мир сотворен — это бездоказательные сказочки. И не надо говорить ложь, что ученые не спорят с идеей творения (действительно ученые, а не дельцы от лженауки типа креационистов). В физических законах нет места богу.
"Истинное знание" — это бред. Любое ЗНАНИЕ истинно — на данном этапе развития науки. На следующем этапе будет другое ЗНАНИЕ. А вот СКАЗОЧКИ о боге никакого отношения к знанию не имеют.
какие предки, какой выбор, че городишь то? не было выбора всех язычников прожидовленные Олег и Ольга огнем и мечем вырубали насаждая этот хрестозный бред!
"до конца свой крест и нести добро людям"
В самую точку! И пусть лучше будут понимать это, нежели вестись на рабство! Просто из-за этого и проблем океан!
Ну-ну... Вот сидите Вы, уважаемый sanbo, и пилите себе, скажем руку... Больно, крови много, но уже скоро отпилите.
Проходят люди и говорят — что ж Вы уважаемый делаете!
а Вы в ответ — "Задача наша проста нести до конца свой крест "
есть путь БЕЗ православия, возвращение к Вере предков наших. Да, сейчас совсем не время для очередного раскола , к этому нас и подбивают, но христианство на Руси умрет, без вариантов. Но пока — надо объединяться против общего врага, свои проблемы — мы потом сами решим, надеюсь мирно.
Добро? людям? неее я своё добро у себя дома оставлю, а эти люди, жадные до моего добра, пусть сначала отдадут награбленное и возместят потери палестинскому народу.
Тьфу ж ты, блин! Две статьи прочитал — норм, а тут ваще свежей шмали завезли... :) Лингвистикой автору заниматься противопоказано. Более того, криворуко "разбирая" слова, автор палит себя по полной. Тварюга та еще, необразованная, хитрая, злая. Я уж лучше так и останусь атеистом, чем с такими парнями общие дела иметь.
осильте азбуку для начала. вы увидите, что каждая буквица имеет значение. значение слова сокрыто в буквицах его составляющих. или вы думаете слова "от балды" придумывали предки наши?
пс.: не пытайтесь расшифровывать иноземные слова. действительно бред на выходе можете получить.
Цитата: "Потом, когда кое каким нехорошим людям, захотелось окрестить Русь, началось уничтожение всех кто не хотел расставаться с язычеством. Убивали миллионами. Нет, конечно, в это вы не поверите, но это было именно так."
Население Киевской Руси в период 10-13 веков (на момент крещения) составляло от 5 до 10млн человек ВСЕГО!!!! Какими миллионами убивали??!!
Цитата: "А религия христианская им очень сильно помогает, в деле уничтожения русского народа."
После крещения русский народ стал известен всему миру не как обычные лесные варвары, а как народ, отбивший татар, крестоносцев, Наполеона и немцев. После крещения западные историки наконец стали употреблять слово РУСЬ, и знать что есть РУССКИЕ.
А до этого блин русских никто не замечал, и про Киев никто не слыхал в Европе, и не торговал никто с нами? Что за чушь? В том-то и дело что до крещения нос просто никто не совал в дела наши, потому что отдача по носу была хорошая.
Не переживай, человек историю изучал в воскрессно-приходской школе, слов исланского Garðaríka или Garðavelda, шведского Gårdarike никогда не слышал и хронологию Руси ведёт с Киева. Не спорь с безграмотными.
надо не спорить — а просвещать! иначе большинство так и будет наивно полагать, что нашей истории 1000 лет, а до этого по Русской земле одни медведи ходили...
Гардарика (исл. Garðaríka или Garðavelda, швед. Gårdarike) — древнее скандинавское название Древнерусского государства, известного викингам в средние века. Термин исходно без значительных оснований переводился как «страна городов», подразумевая Новгородскую землю. С середины XX века в западной исторической науке сформировалось мнение, что топоним означал цепочку древнескандинавских крепостей от Любицы и Ладоги вдоль реки Волхов.
Пока нос не совали к нам (на границе еще пилюлей получали за любопытство) — не знали что у нас тут империя на самом деле. А так да, с христианством конечно, добро пожаловать папа римский Вы у нас тут теперь за главного жреца блин будете, тут о Вас у нас все знают, Вы у нас теперь авторитет, а наших божков никудышних мы уже приказали всем забыть, так что не волнуйтесь, конкуренции не будет.
Откуда сведения о 5-10 млн? Из учебников прочитал? :). Половина войска воевавшего с татарами была еще язычниками. Это научно доказанный факт. Да срать на твоих западных историков. Нашел кого в пример приводить.
перестал читать с вопроса: где шлялся Иисус до 30 лет. одни говорят, что посещал Тибет (мне эта идея импонирует больше других), другие — сидел дома, третьи — оказывается он на Руси был!!! достала мешанина из догадок и выдумок. когда же найдет человек, который полноценно изучит и отфильтрует вопросы, связанные с "опиумом для народа" о том, что реально было, а что выдумка
Ну хорошо, а что великому христианину, сыну господнему, делать в тибете? Там же буддизм. Дома сидел конечно :)
Не знаю был ли он на Руси, но в любом случае до Руси на кораблике утлом доплыть можно было, особенно с учетом того, что торговля развита была достаточно с Русью (Киевской). А вот о Тибете упоминаний тех времен и нет скорее всего, далековато и высоковато :)
есть теория, что в каком-то монастыре сохранились записи о жизни там и обучении человека с Запада. вроде Исса его звали. и, согласно, теории, по времени как раз приходилось на отсутствие Иисуса
Киева может и не было, Руси может и не было, но люди на этих землях жили, и еще до 1 века н.э. И эти люди как раз и обладали знаниями, о которых идет речь, и которые были изложены в ведах. И 1000 лет (а вообще-то куда больше) жили по этим ведам люди и все нормально было. Гармония с природой и познание своего внутреннего мира — вот что заменило Вам христианство, насаженное нам до такой степени, что сейчас такие как Вы от своих же корней отказываются добровольно. Как можно называть себя русским и в то же время отрекаться от знаний предков, и не только отрекаться, а еще и насмехаться и унижать? Так вот и потеряется из-за таких как Вы великая нация еще через пару столетий. Будете спорить? Пожалуйста, ваше право.
"Киева может и не было, Руси может и не было, но люди на этих землях жили, и еще до 1 века н.э. И эти люди как раз и обладали знаниями, о которых идет речь, и которые были изложены в ведах." Да, люди жили. Но в каменном веке, при мамонтах там тоже люди жили и что? Почему бы на них и их "Древние знания" опереться? А покажите ка мне эти ваши "Веды" текст которых был бы старше конца 19 века? Да и вообще откуда узнали про эти веды и из содержание, если по вашим же словам их до сих пор прячут?
"Гармония с природой и познание своего внутреннего мира — вот что заменило Вам христианство, насаженное нам до такой степени, что сейчас такие как Вы от своих же корней отказываются добровольно." Красиво, конечно, спору нет. Только вот это всего лишь пафосное СЛОВОБЛУДИЕ и ничего больше. Вот, например, конкретно, кто были ваши предки до князя Владимира? Не просто за славян говорите, а конкретно по вашему роду. НЕ ЗНАЕТЕ! Так про какие "корни" вы тут рассуждаете? Про те, про которые и сами не знаете?
"Как можно называть себя русским и в то же время отрекаться от знаний предков, и не только отрекаться, а еще и насмехаться и унижать?" Так покажите мне эти "Знания"! Неуже ли вы знаниями называете всё то, что напридумывали все эти Трехлебовы. Левашёвы и прочие т.н. "ведающие" а по своей сути обыкновенные авантюристы, зарабатывающие на том, что вам лень было в своё время нормально изучать историю.?
"Так вот и потеряется из-за таких как Вы великая нация еще через пару столетий." Глупости! За 1000 лет не потерялась и сейчас не потеряется. Как ни крути но в дохристианские времена о Руси в мире мало кто знал, её даже называли по-разному, а в христианские времена Русь (а затем и Россия) стала Великой державой.
1. По большей части в них пишется то, что я чувствую душой и ощущаю в своем сознании и теле, потому и считаю их знаниями наших предков. А что Вы находите в библии?
2. Словоблудие — термин (церковный), обозначающий все, что не должен знать и понимать верующий, ему это навредит если он вдруг включит мозг и начнет думать.
3. А Вы конкретно по Вашему роду знаете кто ваши предки до вашего хотя бы ПРАдедушки? А до Владимира? Это вообще к чему? В том и суть простого единения с природой, что человек чувствует кто он и как ему жить, кто были его предки и для чего он появился на свет, и ему не нужно читать библию для этого. Вы же — читайте, но там этого не написано, природа она для каждого индивидуальна и душа это и есть бог, а у Вас же одна книга для всех, и все должны быть одинаковы и делать одно и то же — поклоняться, быть рабами, надеяться и верить что где-то там, в загробной жизни будет хорошо.
4. Не читал Трехлебова и кого угодно назовите — никого не читал. Есть голова на плечах, есть сознание, есть энергетический канал, из которого можно достать любые необходимые данные. Включите мозг, Вам понравится.
5. Какая разница кто там о нас знал или не знал в конце концов? Вы этот довод уже второй раз приводите, это основная заслуга христианства в вашем сознании? Браво!
"По большей части в них пишется то, что я чувствую душой и ощущаю в своем сознании и теле, потому и считаю их знаниями наших предков." Это как раз к вопросу о Психиатрии.
"Словоблудие — термин (церковный), обозначающий все, что не должен знать и понимать верующий, ему это навредит если он вдруг включит мозг и начнет думать." И где это такое определение написано, в "Ведах"? А может сами придумали? Остроумно, но главное весьма забавно!
" А Вы конкретно по Вашему роду знаете кто ваши предки до вашего хотя бы ПРАдедушки? А до Владимира?" В том то и дело что не знаю. Новедь это не я а вы призываете нас чтить свой род, что то там про корни и т.д. и т.п. Про какие корни вы говорите если о них ничего не знаете? Или вы, так сказать "в мировом масштабе"? Вот и получается что вы предлагаете верить всего навсего в красивые сказки.
"В том и суть простого единения с природой, что человек чувствует кто он и как ему жить, кто были его предки и для чего он появился на свет, и ему не нужно читать библию для этого. " А что собственно вы понимаете под этим термином "единение с природой"? Пока что везде на языческих сайтах и публикациях я вижу одно и то же: ходят молодые люди, небритые нечёсаные, босые в портках из мешковины, прыгают с голой задницей через костёр. Каких то деревянных истуканов понаставили и водят вокруг них хороводы с заунывными песнями, напоминающими мычание коров. Наиболее "продвинутые" ещё предлагают "славить" мужской половой орган и долго разглагольствуют на эту тему ссылаясь на то, что якобы наши предки так делали. Это и есть ваше "единение с природой"?
" Есть голова на плечах, есть сознание, есть энергетический канал, из которого можно достать любые необходимые данные. Включите мозг, Вам понравится." Упаси бог! Так действительно можно "довключаться" и до психушки.
" Какая разница кто там о нас знал или не знал в конце концов? Вы этот довод уже второй раз приводите, это основная заслуга христианства в вашем сознании? Браво!" Ну вам то никакой разницы нет. А вот мне --есть! Я уже много нагляделся на всяких шарлатанов.
Солидная часть основателей всевозможных "религий" и любителей "древних знаний" --- психически больные люди. А остальная часть --шарлатаны и проходимцы.
"Не читал Трехлебова и кого угодно назовите — никого не читал. Есть голова на плечах, есть сознание, есть энергетический канал" Только не надо рассказывать что вы до этой галиматьи в виде "энергетического канала" сами додумались! Может быть Трехлебова вы и не читали, но опусы ему подобных шарлатанов читали точно.
1. Вопрос психиатрии Вам близок и Вы любите о нем говорить, это уже ясно.
2. Не написано. Там таких терминов нет, потому как эти письмена не направлены с кем-то бороться, они лишь дают объяснения строения мира на природном уровне — энергетическом. Главное — определено правильно, забавно только с вашей стороны.
3. Вот в этом и дело. Вас зомбировали и Вы не знаете кто ваши предки даже. Так держать. А мои предки это славянский народ, проживающий на территориях, в наше время называемых Восточной Европой. Да, и причем тут сказки?
4. Мне все равно что Вы и на каких сайтах видели. Для меня единение с природой это понимание того, как устроен наш мир, как живые существа в нем взаимодействуют, из чего состоят и как этим всем управлять и не вредить балансу, заложенному природой.
5. Я заметил уже что при малейшем намеке на включение мозгов ваш бог сразу же начинает Вас спасать от умственных нагрузок. О вашей привязанности к психушке писать или этот момент уже выяснили?
6. Как связано чужое мнение с целостностью русских народов в те времена, и одновременно с шарлатанством? Вы путаете следствие.
7. Снова о психически больных... Вы оказывается фанат :)
8. Вам не понять. Никогда. "Чего?" спросите Вы? Вам не понять себя.
"Там таких терминов нет, потому как эти письмена не направлены с кем-то бороться, они лишь дают объяснения строения мира на природном уровне — энергетическом. Главное — определено правильно, забавно только с вашей стороны." В таком случае откуда вы это объяснение взяли? Сами что ли придумали? У вас богатая фантазия!
"Вот в этом и дело. Вас зомбировали и Вы не знаете кто ваши предки даже. Так держать. А мои предки это славянский народ, проживающий на территориях, в наше время называемых Восточной Европой. Да, и причем тут сказки?" Так ведь и вы же не занете про ваших предков ровным счётом ничего, что сами же и подтвердили. К тому же я вам уже говорил и ещё раз повторю:НЕ НАДО ЗА ВСЕХ СЛАВЯН ГОВОРИТЬ! Ваши предки может быть были половцами или хазарами, а вы в славяне рядитесь. Не знаете предков то и примазываться не надо!
Мне все равно что Вы и на каких сайтах видели. "Для меня единение с природой это понимание того, как устроен наш мир, как живые существа в нем взаимодействуют, из чего состоят и как этим всем управлять и не вредить балансу, заложенному природой." Красчиво расказываете! Ну и как же, прояснили бы, а то только громкими фразами бросаетесь!
"Я заметил уже что при малейшем намеке на включение мозгов ваш бог сразу же начинает Вас спасать от умственных нагрузок" Ну это и понятно! В вашем положении ещё и не то привидеться может. Бывает! Кстати. это вы бросание громких фраз называете "умственными нагрузками"?
"Как связано чужое мнение с целостностью русских народов в те времена, и одновременно с шарлатанством? Вы путаете следствие." Следствие путают преступники. А вот вопрос ваш не понятен. Причём здесь чужое мнение и "целостность русских народов в те времена"? Кстати. их что, много было этих самых "русских народов"?
"Снова о психически больных... Вы оказывается фанат :)" Ну а вы как думали? Мне же не только с вами одним разговаривать приходится. Кроме вас ещё много всякого рода "ведающих", "просвещённых", "просветлённых", "свидетелей" чего то там, или кого то там и проч., проч.
"Вам не понять. Никогда. "Чего?" спросите Вы? Вам не понять себя." Естественно не понять! Я и не скрываю того, что не могу понять приверженность отдельных людей к всякого рода бредовым идеям, которые либо они сами выдумали, либо кто то более ловкий и наглый выдумал. Объяснение может быть только одно: Психиатрия (Вы уж извините!)
Блин, ну бредятина чистой воды, запарил уже честное слово. Ты по сути говори что-то, тактика держания собеседника в напряжении, путем постоянного задавания вопросов известна. Троллизм это называется.
"Солидная часть основателей всевозможных "религий" и любителей "древних знаний" --- психически больные люди. А остальная часть --шарлатаны и проходимцы"
Другими словами, ты глядя на других с высоты своей ВЕРЫ считаешь их шарлатанами, тогда почему ты отказываешь в таком праве ДРУГИМ людям со своей ВЕРОЙ считать ТВОЮ религию шарлатанством?))
Вся беда в том, что никто этих записей не видел. Есть другая теория, на мой взгляд наиболее вероятная. В 1 веке нашей эры в Кумране существовала Община ессеев. По-другому их называли назореями. В конце 40-х годов были найдеы древние манускрипты этой Общины. Идеи, описанные там совпадают с Учением Иисуса. Так что в указанный вами период Иисус был ни в Тибете, ни на Руси, а скорее всего именно там, в Кумране. Кстати, города Назарет нет ни на одной карте Палестины 1 -2 веков. Не упоминается Назарет и у Иосифа Флавия, который во время Иудейской войны был главнокомандующим иудейских войск в Галилее и описал сражения за каждый город. А теперь вспомним что было написано на доске, которую прибили на крест Иисуса: "Иисус-назаретянин, царь иудейский". А может эта надпись была сознательно искажена при создании Канона в 4 веке и её следует читать по-другому: "Иисус — НАЗОРЕЙ, царь иудейский"? Тогдла всё становится на свои места и выясняется где был Иисус в означенный период.
Понравилось "Идеи, описанные там совпадают с Учением Иисуса.", так его идеи были придуманы до него? А как же "сын бога" и прочее? Стырили идейку-то у какой-то общинки? Ай-яй-яй, нехорошо как, совсем не вяжется с основными канонами библии. Как же Вы так допускаете такую ересь? И городка, в котором он родился не было? Вот блин...
Короче, и так во всем, что связано с христианством — куча инфы, которая не вяжется сама с собой, но в нее нужно верить, она же блин правильная, не то что какие-то там ведические знания истинных предков.
"Понравилось "Идеи, описанные там совпадают с Учением Иисуса.", так его идеи были придуманы до него? А как же "сын бога" и прочее? Стырили идейку-то у какой-то общинки?" Ну это каждый понимает в силу своих знаний и соответственно умственных способностей. А как вы считаете, учёные делают свои открытия "с потолка" или всё же на базе открытий, сделанных кем то раньше? Вот компьютер, например, был изобретён так сразу, или его авторы знали про электричество с его законами, электронику, кибернетику и проч.? Они что, эти знания "стырили"? Учение Иисуса развивалось на основе более ранних идей, в том числе и религиозного мировозрения ессеев. Что в этом плохого?
"Как же Вы так допускаете такую ересь?" Я не сказал вам то, что я не являюсь религиозным фанатиком и к религии отношусь равнодушно. Я уже очень давно интересуюсь историей религий, в том числе и Христианской.
"Короче, и так во всем, что связано с христианством — куча инфы, которая не вяжется сама с собой, но в нее нужно верить, она же блин правильная, не то что какие-то там ведические знания истинных предков." Ну вяжется она с собой, или нет --дело второе. А вот в вашем этом "ведическом знании предков" вообще никакой инфы нет. Вы, не знаю по-наивности ли, или по-незнанию, считаете сочинения всяких "ведающих" (между прочим наших с вами современников) за древние знания. Таких "древних знаний" сейчас в мире пруд пруди. Сотни сект всевозможного толка и все уповают на некие "древние знания" ведомые только создателям этих сект. В 19 веке мадам Блаватская тоже всё кивала на "древние знания" причём доступные только ей как "посвящённой". И ведь верили ей и до сих пор верят. История повторяется. Многим хочется жрать хлеб с икрой паразитируя на фанатичных адептах с их легковозбудимой психикой.
"Учение Иисуса развивалось на основе более ранних идей", нет, ребя, его учение ну никак не могло развиваться на основе каких-то идей, он же прямо оттуда пришел, ну сверху, Вы поняли о чем я?
Так значит вы верите в христианские догматы, в частности в то, что иисус при шёл "с верху"? Ну вот! А то всё про "единение с природой" да "родных богов" какую то ахинею несли. А вот я не верю в то, что Иисус пришёл откуда то" с верху". И в "непорочное зачатие" и прочие поповские сказки тоже не верю, как и в вашу языческую галиматью. Я считаю Иисуса, так же как и Будду гениальным, но всё же ЧЕЛОВЕКОМ! Между прочим в Евангелиях он никогда не называл себя "сыном божиим", а наоборот ---сыном ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ. Мне возражают: "Иисус называл Бога своим отцом". Да, это так! Но когда ученики спросили его о том, как надо правильно обращаться к Богу, он дал им молитву, известную как "Отче наш" (Отец наш). Таким образом выходит что Иисус считал Бога отцом для всех людей, а не только для себя.
У вас слишком тонкий английск.., т.е. ведический юмор, поэтому непосвящ... т.е неВЕДАющему и не понять.
Психиатра я вам советовал и ещё раз советую. Психушки переполнены всевозможными любителями "тонкого мира" и "энергетических каналов" (раньше, говорят всё больше Наполеоны и Александры Македонские были). Говорю я это вам вовсе не для того, что бы обидеть вас, а из чувства человеколюбия.
да- правда ваша, запутали нас во всем не только в этом — одни говорят есть снежный человек другие говорят нету тертье говорят летают тарелки четвертые говорят не летают — во многом противоречия посеяно — теряется в этом человек — но есть факт Город Аркаим — можете перепроверить, чудом уцелевшее поселение Вохвов — слово такое помните? остальное для пытливых))
Сейчас наткнулись глаза:
"Изучайте свою историю"
Из уст пореклы это звучит как насмешка :)
("давайте без доказательств"," Сразу скажу, не ищите ответов в учебниках истории")
Автор много где конечно перегнул палку, но общая мысль в целом понятна. Много эмоций, мало фактов и напоминает(внимание, напоминает!) пропаганду язычества. В общем контексте с автором согласен, только историю бы автору подучить и факты за уши не притягивать.
Статья -бессвязный набор зомбо-выкриков.
Такое впечтатление что автору поперёк горла то чем забита собственная голова.
И он выговаривается чтобы обесценить и таким путём освободится от беснования .
--------------------------------------------------------------------------------
язычники настолько мудры что не смогли создать русской государственности
-------------------------------------------------------------------------------
язычники так благородны и добры что в жертвоприношения людей невозможно поверить.Ну как можно ведь это наши предки...
А кто тебе сказал, что "язычники продали Родину норманским варягам"? Норманы и до сих пор называют варягов славянским племенем.
А кто тебе сказал, что "язычники настолько мудры что не смогли создать русской государственности"? Западная Европа называла Русь "страной городов" и до прихода варягов Русью правил князь. Урод был, поэтому варягов и позвали, но был.
"язычники так благородны и добры что в жертвоприношения людей невозможно поверить" Поверить можно даже в наличие жизни на Юпитере, только доказательств нет.
Заметь, я не говорю, что статья — божий леденец, я просто пишу, что не надо нести откровенный бред, опровергая положения статьи. Когда врёшь опровергая, то как бы доказываешь слова своего противника. А в статье есть, что опровергать. Фантастика. А уж "Без законов жили наши предки по своим куда более справедливым понятиям" — это вообще ни в какие ворота не лезет, автор близко к истории не приближался.
Некрасивые отмазки -годятся только для внутреннего употребления.
они годны только для того кто нуждается в самообмане.
то есть для язычников
Все догосударстенные племенные сообщества в мире просрали свои земли изз-за мелко-племенной междоусобицы
перечислять будем?
Теория о том что варяги не норманны а русские .
Исторически генетически и лингвистически опровергнута.
--------------------------------------------------------------------------------
Князь вообще нерусское слово.Русского слова -аналога не найти.
Кёниг кенязь конунг ярл жупан.-это пожалуйста.
И это не случайность.
Причина в том что наша первыбытно-общинная (а вот этим я горжусь ) жизнь была слишком трудна чтобы содержать паразитов-чиновников начальников князей.Излишков продукции не было.
Сегодня это странно.
Но чтобы что то понять стоит изучить жизнь племенных обществ (любых)
Почитайте про чукчей например .
-----------------------------------------------------------------------
Жертвоприношение суть религии.
в жертву приносится самое святое и лучшее чем владеет культ
от первой корзинки ягод до девственниц
Поэтому детские жертвоприношения норма
Поэтому малоинтересны жертвоприношения чужаков
конечно наше язычество — это такое особое язчество что оно ... ну вы поняли смехотворность.
Приносили в жертву язычники людей или нет, тут можно догадываться только, документально не подтверждено. А вот инфа о том, что у евреев есть обычай (не помню в какой день, такой хрени в памяти не держу) приносить в жертву детей, причем не своей национальности — факт. Можете минусовать, пинать, но доказательства тому есть — не все смогут проверить, но возможно у кого-то есть доступ к таким данным — гляньте статистику пропажи детей с разверткой во времени — в этот день фиксируются скачки ежегодно. В крупных городах количество доходит до нескольких десятков. По большей части это дети-беспризорники, за которыми не особо кто-то следит и искать их никто не будет, но часто "под руку" попадают и "обычные" детишки. Все бы можно было списать на подпольные секты или несчастные случаи, если бы не упертая статистика, показывающая пики ежегодно в период, предшествующий этому празднику.
язычники занимались и занимаются жертвоприношениями до сих пор.
Когда вас прижимаешь фактами вы начинаете парить что это просто кое кто кое где у нас порой -но это система и выше я написал почему.
Евреи имеют массу сект несомненно языческих по сути.И не вижу ничего удивительного в том что эти секты поступают также как и наши язычники.
Дело в том, что Вы путаете искаженное понятие язычника, приводящееся в христианском учении, с тем понятием язычников, которыми являлись наши предки. Спорить дальше неуместно, т.к. мы о разном, и теперь это очевидно.
"Жертвоприношение суть религии...Поэтому детские жертвоприношения норма."
Сажаем всех православных по определению? Или сначала попытаемся включить мозги и доказать хоть что-то? И прекратим брызгать бездоказательной пеной?
Чтобы вернуться, нужно уйти, от чего и где я ушел? Это Вы уходите, я просил указать место, где Вы прижали меня фактами, и сами "факты" естественно при этом будут очень кстати. Но так и не получил конкретного ответа на конкретный вопрос.
Древние славяне рассматривали мир как арену борьбы между добрым Белбогом и злым Чернобогом. И тот, и другой требовали соответствующих жертв. Мнимая самостоятельность злого начала служила оправданием его неизбежности, рождая культовые формы славянского сатанизма, обретшие позднее свое законченное воплощение в почитании Перуна – верховного божества языческого пантеона дохристианской Руси.
Летописи VI века, рассказывая о столкновении славян с Византией, самым мрачным образом изображают их жестокость. В середине десятого века, незадолго перед крещением, русы в войне с империей, высадив десант на северном побережье Малой Азии, отличились таким зверством, какое было непривычным даже в те суровые времена. Пленных распинали, расстреливали из луков, вбивали гвозди в черепа. Жгли монастыри и церкви, оставляя после себя горы трупов и груды дымящихся развалин. В 971 году после боев у Доростола между ратью Святослава и византийским императором Цимисхием русы принесли в жертву богам множество пленников. Византийским историком Львом Диаконом это описано так: "И вот, когда наступила ночь и засиял полный круг луны, скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разожгли много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву, они задушили (несколько) грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра (Дуная)" (5).
Собираясь заложить Новгород, народные старшины по указанию жрецов велели в основание городской крепости замуровать ребенка как "строительную жертву" богам (6).
Столь же беспощадны были и семейные обычаи. Вместе е умершим воином на погребальном костре сжигались и его жены (одна или несколько – славяне признавали многоженство). Этот жуткий обряд подробно описал арабский путешественник Ахмед Ибн-Фадлан, оказавшийся в 922 году очевидцем погребения знатного руса. (Ибн-Фадлан попал на Волгу в качестве посла халифа Ал-Муктадира, к нему относились с соответствующим уважением и даже дали толмача, объяснявшего все происходящее) (7).
Закон дозволял матери умертвить новорожденную дочь, если ее рождение казалось излишним. В свою очередь, признавалось и право детей на убийство родителей, обременяющих семейство старостью или болезнью. Межродовые распри передавались из поколения в поколение, подогреваемые обычаем кровной мести, удовлетворявшейся лишь смертью обидчика или его потомков. gerodot.ru
Первое упоминание о росах можно встретить в БЕРТИНСКИЕ АННАЛЫ. 839 год
Также пришли послы греков, отправленные от императора Теофила, а именно Теодосий, епископ Кальцедонской метрополии и спатарий Теофаний, несшие с подобающими дарами к императору письмо; император с почётом принял их в Ингельгейме впятнадцатые календы июня. Кроме того их посольство побуждало императора и подчинённых ему к подтверждению союза и постоянного мира между обеими сторонами, а также и о победах, которых он с высоты престола добился в войне против иноземнымх народов; любезность и ликование в Господе было принесено. Посольство испросило императора и его подданных по-дружески вернуть подателю [письма] блага всех побед.
Он также послал с ними тех самых, кто себя, то есть свой народ называли Рос, которых их король, прозванием Каган, отправил ранее ради того, чтобы они объявили о дружбе к нему, прося посредством упомянутого письма, поскольку они могли [это] получить благосклонностью императора, возможность вернуться, а также помощь через всю его власть. Он не захотел, чтобы они возвращались теми [путями] и попали бы в сильную опасность, потому что пути, по которым они шли к нему в Константинополь, они проделывали среди варваров очень жестоких и страшных народов.
Очень тщательно исследовав причину их прихода, император узнал, что они из народа свеонов, как считается, скорее разведчики, чем просители дружбы того королевства и нашего, он приказал удерживать их у себя до тех пор, пока смог бы это истинно открыть, а именно, честно они пришли от того или нет, и это он не преминул сообщить Теофилу через своих упомянутых послов и письмо, и то, что он охотно принял по сильному его желанию, а также если они будут найдены верными, и для них было бы дано разрешение на возвращение в отечество без опасности; их следовало отпустить с помощью; если в другой раз вместе с нашими послами, направленными к его присутствию, появился бы кто-нибудь из таких [людей] он сам должен был назначить gerodot.ru
Второе упоминание скандинавских корней находим в Повесть временных лет. года 907-912
907г.
И согласились на это греки, и стали греки просить мира, чтобы не воевал Греческой земли. Олег же, немного отойдя от столицы, начал переговоры о мире с греческими царями Леоном и Александром и послал к ним в столицу Карла, Фарлафа, Вермуда, Рулава и Стемида со словами: "Платите мне дань". И сказали греки: "Что хочешь, дадим тебе".
----
В год 6420 (912). Послал Олег мужей своих заключить мир и установить договор между греками и русскими, говоря так: "Список с договора, заключенного при тех же царях Льве и Александре. Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид — посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам, Льву, Александру и Константину, великим...
Это явно, как бы этого не хотели некоторые славянофилы, не славянские имена...
Третье упоминание находим в Константин Багрянородный. Об управлении империей. (De Administrando Imperii). 945 г. гл. 9. О росах, отправляющихся с моноксилами из Росии в Константинополь
...Когда они пройдут этот первый порог, то снова, забрав с суши прочих, отплывают и приходят к другому порогу, называемому по-росски Улворси, а по-славянски Острову нипрах, что значит "Островок порога". Он подобен первому, тяжек и трудно проходим. И вновь, высадив людей, они проводят моноксилы, как и прежде. Подобным же образом минуют они и третий порог, называемый Геландри, что по-славянски означает "Шум порога", а затем так же — четвертый порог, огромный, нарекаемый по-росски Аифор, по-славянски же Неасит, так как в камнях порога гнездятся пеликаны....
Итак, Константин Багрянородный явно различает 2 разных народа: росы и славяне. Это РАЗНЫЕ языки.
Четвертое упоминание находим в "неожиданном месте" [url=vostlit.info
"Книга драгоценных сокровищ" Абу-Али Ахмеда Ибн-Омар Ибн-Даста (писал около 30-х годов X столетия по Р. X.)[/url]
Что касается до Русии, то находится она на острове, окруженном озером. Остров этот, на котором живут они (Русы), занимает пространство трех дней пути: покрыт он лесами и болотами; нездоров и сыр до того, что стоит наступить ногою на землю, и она уже трясется по причине обилия в ней воды. Они имеют царя, который зовется хакан-Рус. Они производят набеги на Славян, подъезжают к ним на кораблях, высадятся, забирают их (Славян) в плен, отвозят в Хазран и Булгар и продают там. Пашен они не имеют, а питаются лишь тем, что привозят из земли Славян. Когда у кого из них родится сын, то он берет обнаженный меч, кладет его пред новорожденным и говорит: "не оставлю тебе в наследство никакого имущества, а будешь иметь только то, что приобретешь себе этим мечом". Они не имеют ни недвижимого имущества, ни городов (или селений), ни пашен; единственный промысел их — торговля соболями, беличьими и другими мехами, которые и продают они желающим; плату же, получаемую деньгами завязывают на-крепко в пояса свои. Одеваются они неопрятно; мужчины у них носят золотые браслеты. С рабами обращаются хорошо и заботятся об их одежде, потому что занимают их при торговле. Городов у них большое число, и живут на просторе. Гостям оказывают почет и обращаются хорошо с чужеземцами, которые ищут у них покровительства, да и со всеми, кто часто у них бывает, не позволяя никому из своих обижать или притеснять таких людей. В случае же, если кто из них обидит или притеснит чужеземца, помогают последнему и защищают его.
Мечи у них сулеймановы. Когда просит о помощи который либо из их родов, выступают в поле все; между ними нет розни, но воюют единодушно против врага, пока не победят его. Если кто из них имеет дело против другого, то зовет его на суд к царю, пред которым и препираются; когда царь произнес приговор, исполняется то, что он велит. Если же обе стороны приговором царя недовольны, то, по его приказанию, должны представить окончательное решение оружию: чей меч острее, тот и одержит верх. На борьбу эту родственники (обеих тяжущихся сторон) приходят вооруженными и становятся. Тогда соперники вступают в бой, и кто одолеет противника выигрывает дело по своему требованию. Есть у них знахари, из коих иные повелевают царю, как будто они начальники их (Русов). Случается, что приказывают они приносить жертву творцу их, что ни вздумается им: женщин, мужчин и лошадей, а уж когда приказывают знахари, не исполнить их приказание нельзя никоим образом. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему петлю на шею, навешает жертву на бревно и ждет, пока оно не задохнется, и говорит, что это жертва Богу.
Они мужественны и храбры. Когда нападают на другой народ, то не отстают, пока не уничтожат его всего, насилуют побежденных и обращают их в рабство. Они высокорослы, имеют хороший вид и смелость в нападениях; но смелости этой на коне не обнаруживают, а все свои набеги и походы совершают на кораблях. Шаравары носят они широкие: сто локтей материи идет на каждые. Надевая такие шаравары, собирают они их в сборки у колена, к которым затем и привязывают. Никто из них не испражняется наедине: трое из товарищей сопровождают его непременно и оберегают. Все постоянно носят при себе мечи, потому что мало доверяют они друг другу, и что коварство между ними дело обыкновенное: если кому удастся приобресть хотя малое имущество, то уж родной брат или товарищ тотчас же начинает завидовать и домогаться, как бы убить его или ограбить
Когда умирает у них кто-либо из знатных, то выкапывают ему могилу в виде большого дома, кладут его туда и вместе с ним кладут в ту же могилу как одежду его, так и браслеты золотые, которые он носил; далее опускают туда множество съестных припасов, сосуды с напитками и чеканную монету. Наконец кладут в могилу живою и любимую жену покойника. Затем отверстие могилы закладывается, и жена умирает в заключении"
перевод подкачал,готы жили не в городах,а в огороженных поселениях.Гардарика-система укрепленных фортов-факторий по берегам рек,что-то типа этого.Происхождение слова-балтийское.
ЛЂТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ.До лЂта 6414 [906]
...идоша за море к Варѧгом̑ . к Руси . сіце бо звахуть . ты Варѧ̑гы Русь . ӕко се друзии зовутсѧ Свеє . друзии же Оурмани. Аньглѧне . инѣи и Готе . тако и си ркоша . Русь . Чюдь . Словенѣ . Кривичи . и всѧ землѧ наша велика . и ѡбилна . а нарѧда въ Д неи нѣтъ. да поидете кнѧжит̑ и володѣть нами...
Тут же ПО-РУССКИ написано: пошли за море к варягам к Руси (так звались те варяги РУСЬ, также как другие зовутся Шведы, другие же Германцы, Англичане, иные и Готы, так и эти звались РУСЬ.
Чудь, Словене (Ильмецкие), Кривичи и вся земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами ..
по заметкам арабского путешественника 908-932 г.г. Ибн-Фадлан. «Записка» о путешествии на Волгу
...я видел русов, когда они прибыли по
своим торговым делам и расположились (высадились) на реке Атиль[Волга].
И я не видел (людей) с более совершенными телами, чем они. Они
подобны пальмам, румяны, красны. Они не носят ни курток, ни
хафтанов, но носит какой-либо муж из их числа кису84, которой он
покрывает один свой бок, причем одна из его рук выходит из нее. С
каждым из них (имеется) секира, и меч, и нож, и он (никогда) не
расстается с тем, о чем мы (сейчас) упомянули. Мечи их плоские, с
бороздками, франкские...
И (еще прежде) говорили, что они делают со своими главарями
при их смерти (такие) дела, из которых самое меньшее (это)
сожжение, так что мне очень хотелось присутствовать при этом,
пока (наконец) не дошло до меня (известие) о смерти одного
выдающегося мужа из их числа . И вот они положили его в его могиле
и покрыли ее крышей над ним на десять дней, пока не закончили
кройки его одежд и их сшивания. А это бывает так, что для бедного
человека из их числа делают маленький корабль, кладут его
(мертвого) в него и сжигают его (корабль), а для богатого
(поступают так): собирают его деньги и делят их на три трети, –
(одна) треть (остается) для его семьи, (одну) треть (употребляют
на то), чтобы для него на нее скроить одежды, и (одну) треть,
чтобы приготовить на нее набид, который они будут пить в день,
когда его девушка убьет сама себя и будет сожжена вместе со своим
господином; а они, всецело предаваясь набиду, пьют его ночью и
днем, (так что) иногда один из них (кто-либо из них) умирает,
держа чашу в своей руке.
И если умирает главарь, то говорит его семья его девушкам и 81
его отрокам: "Кто из вас умрет вместе с ним?" Говорит кто-либо из
них: "Я". И если он сказал это, то это уже обязательно, так что
ему уже нельзя обратиться вспять. И если бы он захотел этого, то
этого не допустили бы. И большинство из тех, кто поступает (так),
(это) девушки. И вот, когда умер этот муж, о котором я упомянул
раньше, то сказали его девушкам: "Кто умрет вместе с ним?" И
сказала одна из них: "Я". Итак, поручили ее двум девушкам, чтобы
они оберегали ее и были бы с нею, где бы она ни ходила, до того
даже, что они иногда мыли ей ноги своими руками. И принялись они
(родственники) за его дело, – кройку одежды для него, за
приготовление того, что ему нужно. А девушка каждый день пила и
пела, веселясь, радуясь будущему. Когда же пришел день, в который
будет cожжен (он) и девушка, я прибыл к реке, на которой
(находился) его корабль, – и вот, (вижу, что) он уже вытащен (на
берег) и для него поставлены четыре подпорки из дерева
(материала) хаданга (белого тополя) и другого (дерева), и
поставлено также вокруг него (корабля) нечто вроде больших
помостов (амбаров?) из дерева. Потом (корабль) был протащен
(дальше), пока не был помещен на эти деревянные сооружения. И они
начали уходить и приходить, и говорили речью, (которой) я не
понимаю. А он (мертвый) был далеко в своей могиле, (так как) они
(еще) не вынимали его. Потом они принесли скамью, и поместили ее
на корабле и покрыли ее стегаными матрацами, и парчой
византийской, и подушками из парчи византийской, и пришла женщина
старуха, которую называют ангел смерти, и разостлала на скамье постилки, о которых мы упомянули. И она руководит обшиванием его
и приготовлением его, и она убивает девушек. И я увидел, что она
ведьма (?) большая (и толстая), мрачная (суровая). Когда же они
прибыли к его могиле, они удалили в сторону землю с дерева (с
деревянной покрышки) и удалили в сторону (это) дерево и извлекли
его (мертвого) в изаре87, в котором он умер, и вот, я увидел, что
он уже почернел от холода (этой) страны. А они еще прежде
поместили с ним в его могиле набид и (некий) плод и тунбур88.
Итак, они вынули все это, и вот он не завонял и не изменилось у
него ничего, кроме его цвета. Итак, они надели на него шаровары и
гетры, и сапоги, и куртку, и хафтан парчевый с пуговицами из
золота, и надели ему на голову шапку (калансуву) из парчи,
соболевую. И они понесли его, пока не внесли его в ту палатку
(кабину), которая (имеется) на корабле, и посадили его на матрац,
и подперли его подушками и принесли набид, и плод, и благовонное
растение и положили его вместе с ним. И принесли хлеба, и мяса, и
луку, и бросили его перед ним, и принесли собаку, и разрезали ее
на две части, и бросили в корабле. Потом принесли все его оружие
и положили его рядом с ним (букв. к его боку). Потом взяли двух
лошадей и гоняли их обеих, пока они обе не вспотели. Потом
(они)
разрезали их обеих мечом и бросили их мясо в корабле, потом 82
привели двух коров (быков) и разрезали их обеих также и бросили
их обеих в нем (корабле). Потом доставили петуха и курицу, и
убили их, и бросили их обоих в нем (корабле).
А девушка, которая хотела быть убитой, уходя и приходя
входит в одну за другой из юрт, причем с ней соединяется хозяин
(данной) юрты и говорит ей: "Скажи своему господину: «право же, я
сделала это из любви к тебе»". Когда же пришло время после
полудня, в пятницу, привели девушку к чему-то, что они (уже
раньше) сделали наподобие обвязки (больших) ворот, и она
поставила обе свои ноги на руки (ладони) мужей, и она поднялась
над этой обвязкой (обозревая окрестность) и говорила (нечто) на
своем языке, после чего ее спустили, потом подняли ее во второй
(раз), причем она совершила то же (действие), что и в первый раз,
потом ее опустили и подняли в третий раз, причем она совершила то
же, что сделала (те) два раза. Потом подали ей курицу, она же
отрезала ее голову и забросила ее (голову). Они взяли (эту)
курицу и бросили ее в корабле. Я же спросил у переводчика о том,
что она сделала, а он сказал: "Она сказала в первый раз, когда ее
подняли, – вот я вижу моего отца и мою мать, – и сказала во
второй (раз), – вот все мои умершие родственники сидящие, – и
сказала в третий (раз), – вот я вижу моего господина сидящим в
саду, а сад красив, зелен, и с ним мужи и отроки, и вот он зовет
меня, так ведите же к нему". И они прошли с ней в направлении к
кораблю. И вот она сняла два браслета, бывших на ней, и дала их
оба той женщине, которая называется ангел смерти, а она та,
которая убивает ее. И она (девушка) сняла два ножных кольца,
бывших на ней, и дала их оба тем двум девушкам, которые обе
(перед этим) служили ей, а они обе дочери женщины, известной под
именем ангела смерти. Потом ее подняли на корабль, но (еще) не
ввели ее в палатку (кабину), и пришли мужи, (неся) с собой щиты и
деревяшки, и подали ей кубком набид, и вот она пела над ним и
выпила его. Переводчик же сказал мне, что она прощается этим со
своими подругами. Потом дан был ей другой кубок, и она взяла его
и затянула песню, причем старуха побуждала ее к питью его и чтобы
войти в палатку (кабину), в которой (находится) ее господин. И
вот я увидел, что она уже заколебалась и хотела войти в палатку
(кабину), но всунула свою голову между ней и кораблем, старуха же
схватила ее голову и всунула ее (голову) в палатку (кабину) и
вошла вместе с ней (девушкой), а мужи начали ударять деревяшками
по щитам, чтобы не был слышен звук ее крика, причем взволновались
бы другие девушки, и перестали бы искать смерти вместе со своими
господами. Потом вошли в палатку шесть мужей и совокупились все с
девушкой. Потом положили ее на бок рядом с ее господином и двое
схватили обе ее ноги, двое обе ее руки, и наложила старуха,
называемая ангелом смерти, ей вокруг шеи веревку, расходящуюся в
противоположные стороны, и дала ее двум (мужам), чтобы они оба 83
тянули ее, и она подошла, держа (в руке) кинжал с широким
лезвием, и вот, начала втыкать его между ее ребрами и вынимать
его, в то время, как оба мужа душили ее веревкой, пока она не
умерла. Потом подошел ближайший родственник (этого) мертвеца,
взял деревяшку и зажег ее у огня, потом пошел задом, затылком к
кораблю, а лицом своим (...)89, зажженная деревяшка в одной его
руке, а другая его рука (лежала) на заднем проходе, (он) будучи
голым90, пока не зажег сложенного дерева (деревяшек), бывшего под
кораблем91. Потом подошли люди с деревяшками (кусками дерева для
подпалки) и дровами, и с каждым (из них) деревяшка (лучина?),
конец которой он перед тем воспламенил, чтобы бросить ее в эти
куски дерева (подпал). И принимается огонь за дрова, потом за
корабль, потом за палатку, и (за) мужа, и (за) девушку, и (за)
все, что в ней (находилось), подул большой, ужасающий ветер, и
усилилось пламя огня, и разгорелось неукротимое воспламенение его
(огня). И был рядом со мной некий муж из русов, и вот, я услышал,
что он разговаривает с переводчиком, бывшим со мною. Я же спросил
его, о чем он говорил ему, и он сказал: "Право же он говорит:
«Вы, о арабы, глупы»,... Это (?)92; он сказал: «Воистину, вы
берете самого любимого для вас человека и из вас самого
уважаемого вами и бросаете его в прах (землю) и съедают его прах
и гнус и черви, а мы сжигаем его во мгновение ока, так что он
входит в рай немедленно и тотчас»". Тогда я спросил об этом, а он
сказал: "По любви господина его к нему (вот) уже послал он ветер,
так что он унесет его за час". И вот, действител
не прошло и
часа, как превратился корабль, и дрова, и девушка, и господин в
золу, потом в (мельчайший) пепел. Потом они построили на месте
этого корабля, который они вытащили из реки, нечто подобное
круглому холму и водрузили в середине его большую деревяшку
хаданга (белого тополя), написали на ней имя (этого) мужа и имя
царя русов и удалились.
А вот что пишет по поводу этого обряда
Жаклин Симпсон ВИКИНГИ. Глава 9. Религиозные и погребальные обряды
Очевидно, что с Фадланом разговаривал почитатель Одина; его вера в то, что огонь может привести умершего в Валгаллу, полностью соответствует тому, о чем говорил Снорри. Способ, которым убили девушку, весьма напоминает жертву Одину, в которой сочетались повешение и удар копьем; различие может быть обусловлено полом жертвы. Самое странное во всем этом — фигура женщины, которую называли Ангелом Смерти; по-видимому, именно она руководила ритуалом и убивала главную жертву собственными руками; ее звание похоже на перевод слова «валькирия» — «Выбирающая мертвых».
Помимо Старой Лодоги был ещё один не маловажный варяжский город Рюриково Городище
В материальной культуре Городища очень сильна "вуаль" североевропейской культуры. По числу находок скандинавского круга древностей в культурных слоях поселений Рюриково городище, наряду с Гнездовом на Днепре, являются самыми богатыми на территории Восточной Европы и непосредственно следуют за такими центрами самой Скандинавии, как Бирка и Хедебю. В контексте славянской культуры следует рассматривать найденные на поселении наружные хлебные печи, лепную и раннегончарную керамику, втульчатые двушипные наконечники стрел, технику домостроительства.
Ну и напоследок, дабы СОВСЕМ отбить у Вас охоту сомневаться в национальной принадлежности Святослава Игорьевича (мы же по ОТЦУ с Вами национальность определяем) вот Вам следующий источник:
ЛИУТПРАНД КРЕМОНСКИЙ.КНИГА ВОЗДАЯНИЯ.(АНТАПОДОСИС)
XV. В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют RousioV, русиос, мы же по их месту жительства зовём “норманнами”. Ведь на тевтонском языке “норд” означает “север”, а “ман” — “человек”; отсюда – “норманны”, то есть “северные люди”. Королём этого народа был [тогда] Игорь; собрав более тысячи судов, он пришёл к Константинополю...
Комментарии
Что еще можно сказать.
правильная ссылка
А у древних славян слово "лето" обозначало именно весь год, который делился на 3 сезона.
Мир является ТВОРЕНИЕМ, он просто не мог самопроизвольно сложиться, и ученные в этом все глубже убеждаются и почти никто из них с этим уже не спорит.
А все религии есть искусственное искажение истинного знания.
А то, что мир сотворен — это бездоказательные сказочки. И не надо говорить ложь, что ученые не спорят с идеей творения (действительно ученые, а не дельцы от лженауки типа креационистов). В физических законах нет места богу.
"Истинное знание" — это бред. Любое ЗНАНИЕ истинно — на данном этапе развития науки. На следующем этапе будет другое ЗНАНИЕ. А вот СКАЗОЧКИ о боге никакого отношения к знанию не имеют.
В самую точку! И пусть лучше будут понимать это, нежели вестись на рабство! Просто из-за этого и проблем океан!
Проходят люди и говорят — что ж Вы уважаемый делаете!
а Вы в ответ — "Задача наша проста нести до конца свой крест "
пс.: не пытайтесь расшифровывать иноземные слова. действительно бред на выходе можете получить.
Население Киевской Руси в период 10-13 веков (на момент крещения) составляло от 5 до 10млн человек ВСЕГО!!!! Какими миллионами убивали??!!
Цитата: "А религия христианская им очень сильно помогает, в деле уничтожения русского народа."
После крещения русский народ стал известен всему миру не как обычные лесные варвары, а как народ, отбивший татар, крестоносцев, Наполеона и немцев. После крещения западные историки наконец стали употреблять слово РУСЬ, и знать что есть РУССКИЕ.
а перепись населения в каком году проводилась там не написано?
Не знаю был ли он на Руси, но в любом случае до Руси на кораблике утлом доплыть можно было, особенно с учетом того, что торговля развита была достаточно с Русью (Киевской). А вот о Тибете упоминаний тех времен и нет скорее всего, далековато и высоковато :)
"Гармония с природой и познание своего внутреннего мира — вот что заменило Вам христианство, насаженное нам до такой степени, что сейчас такие как Вы от своих же корней отказываются добровольно." Красиво, конечно, спору нет. Только вот это всего лишь пафосное СЛОВОБЛУДИЕ и ничего больше. Вот, например, конкретно, кто были ваши предки до князя Владимира? Не просто за славян говорите, а конкретно по вашему роду. НЕ ЗНАЕТЕ! Так про какие "корни" вы тут рассуждаете? Про те, про которые и сами не знаете?
"Как можно называть себя русским и в то же время отрекаться от знаний предков, и не только отрекаться, а еще и насмехаться и унижать?" Так покажите мне эти "Знания"! Неуже ли вы знаниями называете всё то, что напридумывали все эти Трехлебовы. Левашёвы и прочие т.н. "ведающие" а по своей сути обыкновенные авантюристы, зарабатывающие на том, что вам лень было в своё время нормально изучать историю.?
"Так вот и потеряется из-за таких как Вы великая нация еще через пару столетий." Глупости! За 1000 лет не потерялась и сейчас не потеряется. Как ни крути но в дохристианские времена о Руси в мире мало кто знал, её даже называли по-разному, а в христианские времена Русь (а затем и Россия) стала Великой державой.
2. Словоблудие — термин (церковный), обозначающий все, что не должен знать и понимать верующий, ему это навредит если он вдруг включит мозг и начнет думать.
3. А Вы конкретно по Вашему роду знаете кто ваши предки до вашего хотя бы ПРАдедушки? А до Владимира? Это вообще к чему? В том и суть простого единения с природой, что человек чувствует кто он и как ему жить, кто были его предки и для чего он появился на свет, и ему не нужно читать библию для этого. Вы же — читайте, но там этого не написано, природа она для каждого индивидуальна и душа это и есть бог, а у Вас же одна книга для всех, и все должны быть одинаковы и делать одно и то же — поклоняться, быть рабами, надеяться и верить что где-то там, в загробной жизни будет хорошо.
4. Не читал Трехлебова и кого угодно назовите — никого не читал. Есть голова на плечах, есть сознание, есть энергетический канал, из которого можно достать любые необходимые данные. Включите мозг, Вам понравится.
5. Какая разница кто там о нас знал или не знал в конце концов? Вы этот довод уже второй раз приводите, это основная заслуга христианства в вашем сознании? Браво!
"Словоблудие — термин (церковный), обозначающий все, что не должен знать и понимать верующий, ему это навредит если он вдруг включит мозг и начнет думать." И где это такое определение написано, в "Ведах"? А может сами придумали? Остроумно, но главное весьма забавно!
" А Вы конкретно по Вашему роду знаете кто ваши предки до вашего хотя бы ПРАдедушки? А до Владимира?" В том то и дело что не знаю. Новедь это не я а вы призываете нас чтить свой род, что то там про корни и т.д. и т.п. Про какие корни вы говорите если о них ничего не знаете? Или вы, так сказать "в мировом масштабе"? Вот и получается что вы предлагаете верить всего навсего в красивые сказки.
"В том и суть простого единения с природой, что человек чувствует кто он и как ему жить, кто были его предки и для чего он появился на свет, и ему не нужно читать библию для этого. " А что собственно вы понимаете под этим термином "единение с природой"? Пока что везде на языческих сайтах и публикациях я вижу одно и то же: ходят молодые люди, небритые нечёсаные, босые в портках из мешковины, прыгают с голой задницей через костёр. Каких то деревянных истуканов понаставили и водят вокруг них хороводы с заунывными песнями, напоминающими мычание коров. Наиболее "продвинутые" ещё предлагают "славить" мужской половой орган и долго разглагольствуют на эту тему ссылаясь на то, что якобы наши предки так делали. Это и есть ваше "единение с природой"?
" Есть голова на плечах, есть сознание, есть энергетический канал, из которого можно достать любые необходимые данные. Включите мозг, Вам понравится." Упаси бог! Так действительно можно "довключаться" и до психушки.
" Какая разница кто там о нас знал или не знал в конце концов? Вы этот довод уже второй раз приводите, это основная заслуга христианства в вашем сознании? Браво!" Ну вам то никакой разницы нет. А вот мне --есть! Я уже много нагляделся на всяких шарлатанов.
Солидная часть основателей всевозможных "религий" и любителей "древних знаний" --- психически больные люди. А остальная часть --шарлатаны и проходимцы.
"Не читал Трехлебова и кого угодно назовите — никого не читал. Есть голова на плечах, есть сознание, есть энергетический канал" Только не надо рассказывать что вы до этой галиматьи в виде "энергетического канала" сами додумались! Может быть Трехлебова вы и не читали, но опусы ему подобных шарлатанов читали точно.
2. Не написано. Там таких терминов нет, потому как эти письмена не направлены с кем-то бороться, они лишь дают объяснения строения мира на природном уровне — энергетическом. Главное — определено правильно, забавно только с вашей стороны.
3. Вот в этом и дело. Вас зомбировали и Вы не знаете кто ваши предки даже. Так держать. А мои предки это славянский народ, проживающий на территориях, в наше время называемых Восточной Европой. Да, и причем тут сказки?
4. Мне все равно что Вы и на каких сайтах видели. Для меня единение с природой это понимание того, как устроен наш мир, как живые существа в нем взаимодействуют, из чего состоят и как этим всем управлять и не вредить балансу, заложенному природой.
5. Я заметил уже что при малейшем намеке на включение мозгов ваш бог сразу же начинает Вас спасать от умственных нагрузок. О вашей привязанности к психушке писать или этот момент уже выяснили?
6. Как связано чужое мнение с целостностью русских народов в те времена, и одновременно с шарлатанством? Вы путаете следствие.
7. Снова о психически больных... Вы оказывается фанат :)
8. Вам не понять. Никогда. "Чего?" спросите Вы? Вам не понять себя.
"Вот в этом и дело. Вас зомбировали и Вы не знаете кто ваши предки даже. Так держать. А мои предки это славянский народ, проживающий на территориях, в наше время называемых Восточной Европой. Да, и причем тут сказки?" Так ведь и вы же не занете про ваших предков ровным счётом ничего, что сами же и подтвердили. К тому же я вам уже говорил и ещё раз повторю:НЕ НАДО ЗА ВСЕХ СЛАВЯН ГОВОРИТЬ! Ваши предки может быть были половцами или хазарами, а вы в славяне рядитесь. Не знаете предков то и примазываться не надо!
Мне все равно что Вы и на каких сайтах видели. "Для меня единение с природой это понимание того, как устроен наш мир, как живые существа в нем взаимодействуют, из чего состоят и как этим всем управлять и не вредить балансу, заложенному природой." Красчиво расказываете! Ну и как же, прояснили бы, а то только громкими фразами бросаетесь!
"Я заметил уже что при малейшем намеке на включение мозгов ваш бог сразу же начинает Вас спасать от умственных нагрузок" Ну это и понятно! В вашем положении ещё и не то привидеться может. Бывает! Кстати. это вы бросание громких фраз называете "умственными нагрузками"?
"Как связано чужое мнение с целостностью русских народов в те времена, и одновременно с шарлатанством? Вы путаете следствие." Следствие путают преступники. А вот вопрос ваш не понятен. Причём здесь чужое мнение и "целостность русских народов в те времена"? Кстати. их что, много было этих самых "русских народов"?
"Снова о психически больных... Вы оказывается фанат :)" Ну а вы как думали? Мне же не только с вами одним разговаривать приходится. Кроме вас ещё много всякого рода "ведающих", "просвещённых", "просветлённых", "свидетелей" чего то там, или кого то там и проч., проч.
"Вам не понять. Никогда. "Чего?" спросите Вы? Вам не понять себя." Естественно не понять! Я и не скрываю того, что не могу понять приверженность отдельных людей к всякого рода бредовым идеям, которые либо они сами выдумали, либо кто то более ловкий и наглый выдумал. Объяснение может быть только одно: Психиатрия (Вы уж извините!)
Другими словами, ты глядя на других с высоты своей ВЕРЫ считаешь их шарлатанами, тогда почему ты отказываешь в таком праве ДРУГИМ людям со своей ВЕРОЙ считать ТВОЮ религию шарлатанством?))
Короче, и так во всем, что связано с христианством — куча инфы, которая не вяжется сама с собой, но в нее нужно верить, она же блин правильная, не то что какие-то там ведические знания истинных предков.
"Как же Вы так допускаете такую ересь?" Я не сказал вам то, что я не являюсь религиозным фанатиком и к религии отношусь равнодушно. Я уже очень давно интересуюсь историей религий, в том числе и Христианской.
"Короче, и так во всем, что связано с христианством — куча инфы, которая не вяжется сама с собой, но в нее нужно верить, она же блин правильная, не то что какие-то там ведические знания истинных предков." Ну вяжется она с собой, или нет --дело второе. А вот в вашем этом "ведическом знании предков" вообще никакой инфы нет. Вы, не знаю по-наивности ли, или по-незнанию, считаете сочинения всяких "ведающих" (между прочим наших с вами современников) за древние знания. Таких "древних знаний" сейчас в мире пруд пруди. Сотни сект всевозможного толка и все уповают на некие "древние знания" ведомые только создателям этих сект. В 19 веке мадам Блаватская тоже всё кивала на "древние знания" причём доступные только ей как "посвящённой". И ведь верили ей и до сих пор верят. История повторяется. Многим хочется жрать хлеб с икрой паразитируя на фанатичных адептах с их легковозбудимой психикой.
Психиатра я вам советовал и ещё раз советую. Психушки переполнены всевозможными любителями "тонкого мира" и "энергетических каналов" (раньше, говорят всё больше Наполеоны и Александры Македонские были). Говорю я это вам вовсе не для того, что бы обидеть вас, а из чувства человеколюбия.
Повторно давать советы отказавшемуся ... оставлю без комментариев.
думай что говоришь
"Изучайте свою историю"
Из уст пореклы это звучит как насмешка :)
("давайте без доказательств"," Сразу скажу, не ищите ответов в учебниках истории")
Такое впечтатление что автору поперёк горла то чем забита собственная голова.
И он выговаривается чтобы обесценить и таким путём освободится от беснования .
язычники продали Родину норманским варягам
язычники настолько мудры что не смогли создать русской государственности
язычники так благородны и добры что в жертвоприношения людей невозможно поверить.Ну как можно ведь это наши предки...
А кто тебе сказал, что "язычники настолько мудры что не смогли создать русской государственности"? Западная Европа называла Русь "страной городов" и до прихода варягов Русью правил князь. Урод был, поэтому варягов и позвали, но был.
"язычники так благородны и добры что в жертвоприношения людей невозможно поверить" Поверить можно даже в наличие жизни на Юпитере, только доказательств нет.
Заметь, я не говорю, что статья — божий леденец, я просто пишу, что не надо нести откровенный бред, опровергая положения статьи. Когда врёшь опровергая, то как бы доказываешь слова своего противника. А в статье есть, что опровергать. Фантастика. А уж "Без законов жили наши предки по своим куда более справедливым понятиям" — это вообще ни в какие ворота не лезет, автор близко к истории не приближался.
они годны только для того кто нуждается в самообмане.
то есть для язычников
Все догосударстенные племенные сообщества в мире просрали свои земли изз-за мелко-племенной междоусобицы
перечислять будем?
Теория о том что варяги не норманны а русские .
Исторически генетически и лингвистически опровергнута.
--------------------------------------------------------------------------------
Князь вообще нерусское слово.Русского слова -аналога не найти.
Кёниг кенязь конунг ярл жупан.-это пожалуйста.
И это не случайность.
Причина в том что наша первыбытно-общинная (а вот этим я горжусь ) жизнь была слишком трудна чтобы содержать паразитов-чиновников начальников князей.Излишков продукции не было.
Сегодня это странно.
Но чтобы что то понять стоит изучить жизнь племенных обществ (любых)
Почитайте про чукчей например .
-----------------------------------------------------------------------
Жертвоприношение суть религии.
в жертву приносится самое святое и лучшее чем владеет культ
от первой корзинки ягод до девственниц
Поэтому детские жертвоприношения норма
Поэтому малоинтересны жертвоприношения чужаков
конечно наше язычество — это такое особое язчество что оно ... ну вы поняли смехотворность.
Когда вас прижимаешь фактами вы начинаете парить что это просто кое кто кое где у нас порой -но это система и выше я написал почему.
Евреи имеют массу сект несомненно языческих по сути.И не вижу ничего удивительного в том что эти секты поступают также как и наши язычники.
Сажаем всех православных по определению? Или сначала попытаемся включить мозги и доказать хоть что-то? И прекратим брызгать бездоказательной пеной?
.В Христианстве впервые появляется бескровная жертва
надо ?
Невнимательность или преднамеренное искажение фактов?
вас имеется ввиду язычников .
Вы к сути ближе вернитесь нафиг демагогию
Летописи VI века, рассказывая о столкновении славян с Византией, самым мрачным образом изображают их жестокость. В середине десятого века, незадолго перед крещением, русы в войне с империей, высадив десант на северном побережье Малой Азии, отличились таким зверством, какое было непривычным даже в те суровые времена. Пленных распинали, расстреливали из луков, вбивали гвозди в черепа. Жгли монастыри и церкви, оставляя после себя горы трупов и груды дымящихся развалин. В 971 году после боев у Доростола между ратью Святослава и византийским императором Цимисхием русы принесли в жертву богам множество пленников. Византийским историком Львом Диаконом это описано так: "И вот, когда наступила ночь и засиял полный круг луны, скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разожгли много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву, они задушили (несколько) грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра (Дуная)" (5).
Собираясь заложить Новгород, народные старшины по указанию жрецов велели в основание городской крепости замуровать ребенка как "строительную жертву" богам (6).
Столь же беспощадны были и семейные обычаи. Вместе е умершим воином на погребальном костре сжигались и его жены (одна или несколько – славяне признавали многоженство). Этот жуткий обряд подробно описал арабский путешественник Ахмед Ибн-Фадлан, оказавшийся в 922 году очевидцем погребения знатного руса. (Ибн-Фадлан попал на Волгу в качестве посла халифа Ал-Муктадира, к нему относились с соответствующим уважением и даже дали толмача, объяснявшего все происходящее) (7).
Закон дозволял матери умертвить новорожденную дочь, если ее рождение казалось излишним. В свою очередь, признавалось и право детей на убийство родителей, обременяющих семейство старостью или болезнью. Межродовые распри передавались из поколения в поколение, подогреваемые обычаем кровной мести, удовлетворявшейся лишь смертью обидчика или его потомков.
gerodot.ru
Конечно! Но в жертву приносят исключительно dissert'ов! ;-)
а ты терпи.
Также пришли послы греков, отправленные от императора Теофила, а именно Теодосий, епископ Кальцедонской метрополии и спатарий Теофаний, несшие с подобающими дарами к императору письмо; император с почётом принял их в Ингельгейме впятнадцатые календы июня. Кроме того их посольство побуждало императора и подчинённых ему к подтверждению союза и постоянного мира между обеими сторонами, а также и о победах, которых он с высоты престола добился в войне против иноземнымх народов; любезность и ликование в Господе было принесено. Посольство испросило императора и его подданных по-дружески вернуть подателю [письма] блага всех побед.
Он также послал с ними тех самых, кто себя, то есть свой народ называли Рос, которых их король, прозванием Каган, отправил ранее ради того, чтобы они объявили о дружбе к нему, прося посредством упомянутого письма, поскольку они могли [это] получить благосклонностью императора, возможность вернуться, а также помощь через всю его власть. Он не захотел, чтобы они возвращались теми [путями] и попали бы в сильную опасность, потому что пути, по которым они шли к нему в Константинополь, они проделывали среди варваров очень жестоких и страшных народов.
Очень тщательно исследовав причину их прихода, император узнал, что они из народа свеонов, как считается, скорее разведчики, чем просители дружбы того королевства и нашего, он приказал удерживать их у себя до тех пор, пока смог бы это истинно открыть, а именно, честно они пришли от того или нет, и это он не преминул сообщить Теофилу через своих упомянутых послов и письмо, и то, что он охотно принял по сильному его желанию, а также если они будут найдены верными, и для них было бы дано разрешение на возвращение в отечество без опасности; их следовало отпустить с помощью; если в другой раз вместе с нашими послами, направленными к его присутствию, появился бы кто-нибудь из таких [людей] он сам должен был назначить
gerodot.ru
907г.
И согласились на это греки, и стали греки просить мира, чтобы не воевал Греческой земли. Олег же, немного отойдя от столицы, начал переговоры о мире с греческими царями Леоном и Александром и послал к ним в столицу Карла, Фарлафа, Вермуда, Рулава и Стемида со словами: "Платите мне дань". И сказали греки: "Что хочешь, дадим тебе".
----
В год 6420 (912). Послал Олег мужей своих заключить мир и установить договор между греками и русскими, говоря так: "Список с договора, заключенного при тех же царях Льве и Александре. Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид — посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам, Льву, Александру и Константину, великим...
Это явно, как бы этого не хотели некоторые славянофилы, не славянские имена...
...Когда они пройдут этот первый порог, то снова, забрав с суши прочих, отплывают и приходят к другому порогу, называемому по-росски Улворси, а по-славянски Острову нипрах, что значит "Островок порога". Он подобен первому, тяжек и трудно проходим. И вновь, высадив людей, они проводят моноксилы, как и прежде. Подобным же образом минуют они и третий порог, называемый Геландри, что по-славянски означает "Шум порога", а затем так же — четвертый порог, огромный, нарекаемый по-росски Аифор, по-славянски же Неасит, так как в камнях порога гнездятся пеликаны....
Итак, Константин Багрянородный явно различает 2 разных народа: росы и славяне. Это РАЗНЫЕ языки.
"Книга драгоценных сокровищ" Абу-Али Ахмеда Ибн-Омар Ибн-Даста (писал около 30-х годов X столетия по Р. X.)[/url]
Что касается до Русии, то находится она на острове, окруженном озером. Остров этот, на котором живут они (Русы), занимает пространство трех дней пути: покрыт он лесами и болотами; нездоров и сыр до того, что стоит наступить ногою на землю, и она уже трясется по причине обилия в ней воды. Они имеют царя, который зовется хакан-Рус. Они производят набеги на Славян, подъезжают к ним на кораблях, высадятся, забирают их (Славян) в плен, отвозят в Хазран и Булгар и продают там. Пашен они не имеют, а питаются лишь тем, что привозят из земли Славян. Когда у кого из них родится сын, то он берет обнаженный меч, кладет его пред новорожденным и говорит: "не оставлю тебе в наследство никакого имущества, а будешь иметь только то, что приобретешь себе этим мечом". Они не имеют ни недвижимого имущества, ни городов (или селений), ни пашен; единственный промысел их — торговля соболями, беличьими и другими мехами, которые и продают они желающим; плату же, получаемую деньгами завязывают на-крепко в пояса свои. Одеваются они неопрятно; мужчины у них носят золотые браслеты. С рабами обращаются хорошо и заботятся об их одежде, потому что занимают их при торговле. Городов у них большое число, и живут на просторе. Гостям оказывают почет и обращаются хорошо с чужеземцами, которые ищут у них покровительства, да и со всеми, кто часто у них бывает, не позволяя никому из своих обижать или притеснять таких людей. В случае же, если кто из них обидит или притеснит чужеземца, помогают последнему и защищают его.
Мечи у них сулеймановы. Когда просит о помощи который либо из их родов, выступают в поле все; между ними нет розни, но воюют единодушно против врага, пока не победят его. Если кто из них имеет дело против другого, то зовет его на суд к царю, пред которым и препираются; когда царь произнес приговор, исполняется то, что он велит. Если же обе стороны приговором царя недовольны, то, по его приказанию, должны представить окончательное решение оружию: чей меч острее, тот и одержит верх. На борьбу эту родственники (обеих тяжущихся сторон) приходят вооруженными и становятся. Тогда соперники вступают в бой, и кто одолеет противника выигрывает дело по своему требованию. Есть у них знахари, из коих иные повелевают царю, как будто они начальники их (Русов). Случается, что приказывают они приносить жертву творцу их, что ни вздумается им: женщин, мужчин и лошадей, а уж когда приказывают знахари, не исполнить их приказание нельзя никоим образом. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему петлю на шею, навешает жертву на бревно и ждет, пока оно не задохнется, и говорит, что это жертва Богу.
Они мужественны и храбры. Когда нападают на другой народ, то не отстают, пока не уничтожат его всего, насилуют побежденных и обращают их в рабство. Они высокорослы, имеют хороший вид и смелость в нападениях; но смелости этой на коне не обнаруживают, а все свои набеги и походы совершают на кораблях. Шаравары носят они широкие: сто локтей материи идет на каждые. Надевая такие шаравары, собирают они их в сборки у колена, к которым затем и привязывают. Никто из них не испражняется наедине: трое из товарищей сопровождают его непременно и оберегают. Все постоянно носят при себе мечи, потому что мало доверяют они друг другу, и что коварство между ними дело обыкновенное: если кому удастся приобресть хотя малое имущество, то уж родной брат или товарищ тотчас же начинает завидовать и домогаться, как бы убить его или ограбить
Когда умирает у них кто-либо из знатных, то выкапывают ему могилу в виде большого дома, кладут его туда и вместе с ним кладут в ту же могилу как одежду его, так и браслеты золотые, которые он носил; далее опускают туда множество съестных припасов, сосуды с напитками и чеканную монету. Наконец кладут в могилу живою и любимую жену покойника. Затем отверстие могилы закладывается, и жена умирает в заключении"
...идоша за море к Варѧгом̑ . к Руси . сіце бо звахуть . ты Варѧ̑гы Русь . ӕко се друзии зовутсѧ Свеє . друзии же Оурмани. Аньглѧне . инѣи и Готе . тако и си ркоша . Русь . Чюдь . Словенѣ . Кривичи . и всѧ землѧ наша велика . и ѡбилна . а нарѧда въ Д неи нѣтъ. да поидете кнѧжит̑ и володѣть нами...
Чудь, Словене (Ильмецкие), Кривичи и вся земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами ..
...я видел русов, когда они прибыли по
своим торговым делам и расположились (высадились) на реке Атиль[Волга].
И я не видел (людей) с более совершенными телами, чем они. Они
подобны пальмам, румяны, красны. Они не носят ни курток, ни
хафтанов, но носит какой-либо муж из их числа кису84, которой он
покрывает один свой бок, причем одна из его рук выходит из нее. С
каждым из них (имеется) секира, и меч, и нож, и он (никогда) не
расстается с тем, о чем мы (сейчас) упомянули. Мечи их плоские, с
бороздками, франкские...
И (еще прежде) говорили, что они делают со своими главарями
при их смерти (такие) дела, из которых самое меньшее (это)
сожжение, так что мне очень хотелось присутствовать при этом,
пока (наконец) не дошло до меня (известие) о смерти одного
выдающегося мужа из их числа . И вот они положили его в его могиле
и покрыли ее крышей над ним на десять дней, пока не закончили
кройки его одежд и их сшивания. А это бывает так, что для бедного
человека из их числа делают маленький корабль, кладут его
(мертвого) в него и сжигают его (корабль), а для богатого
(поступают так): собирают его деньги и делят их на три трети, –
(одна) треть (остается) для его семьи, (одну) треть (употребляют
на то), чтобы для него на нее скроить одежды, и (одну) треть,
чтобы приготовить на нее набид, который они будут пить в день,
когда его девушка убьет сама себя и будет сожжена вместе со своим
господином; а они, всецело предаваясь набиду, пьют его ночью и
днем, (так что) иногда один из них (кто-либо из них) умирает,
держа чашу в своей руке.
И если умирает главарь, то говорит его семья его девушкам и 81
его отрокам: "Кто из вас умрет вместе с ним?" Говорит кто-либо из
них: "Я". И если он сказал это, то это уже обязательно, так что
ему уже нельзя обратиться вспять. И если бы он захотел этого, то
этого не допустили бы. И большинство из тех, кто поступает (так),
(это) девушки. И вот, когда умер этот муж, о котором я упомянул
раньше, то сказали его девушкам: "Кто умрет вместе с ним?" И
сказала одна из них: "Я". Итак, поручили ее двум девушкам, чтобы
они оберегали ее и были бы с нею, где бы она ни ходила, до того
даже, что они иногда мыли ей ноги своими руками. И принялись они
(родственники) за его дело, – кройку одежды для него, за
приготовление того, что ему нужно. А девушка каждый день пила и
пела, веселясь, радуясь будущему. Когда же пришел день, в который
будет cожжен (он) и девушка, я прибыл к реке, на которой
(находился) его корабль, – и вот, (вижу, что) он уже вытащен (на
берег) и для него поставлены четыре подпорки из дерева
(материала) хаданга (белого тополя) и другого (дерева), и
поставлено также вокруг него (корабля) нечто вроде больших
помостов (амбаров?) из дерева. Потом (корабль) был протащен
(дальше), пока не был помещен на эти деревянные сооружения. И они
начали уходить и приходить, и говорили речью, (которой) я не
понимаю. А он (мертвый) был далеко в своей могиле, (так как) они
(еще) не вынимали его. Потом они принесли скамью, и поместили ее
на корабле и покрыли ее стегаными матрацами, и парчой
византийской, и подушками из парчи византийской, и пришла женщина
старуха, которую называют ангел смерти, и разостлала на скамье постилки, о которых мы упомянули. И она руководит обшиванием его
и приготовлением его, и она убивает девушек. И я увидел, что она
ведьма (?) большая (и толстая), мрачная (суровая). Когда же они
прибыли к его могиле, они удалили в сторону землю с дерева (с
деревянной покрышки) и удалили в сторону (это) дерево и извлекли
его (мертвого) в изаре87, в котором он умер, и вот, я увидел, что
он уже почернел от холода (этой) страны. А они еще прежде
поместили с ним в его могиле набид и (некий) плод и тунбур88.
Итак, они вынули все это, и вот он не завонял и не изменилось у
него ничего, кроме его цвета. Итак, они надели на него шаровары и
гетры, и сапоги, и куртку, и хафтан парчевый с пуговицами из
золота, и надели ему на голову шапку (калансуву) из парчи,
соболевую. И они понесли его, пока не внесли его в ту палатку
(кабину), которая (имеется) на корабле, и посадили его на матрац,
и подперли его подушками и принесли набид, и плод, и благовонное
растение и положили его вместе с ним. И принесли хлеба, и мяса, и
луку, и бросили его перед ним, и принесли собаку, и разрезали ее
на две части, и бросили в корабле. Потом принесли все его оружие
и положили его рядом с ним (букв. к его боку). Потом взяли двух
лошадей и гоняли их обеих, пока они обе не вспотели. Потом
разрезали их обеих мечом и бросили их мясо в корабле, потом 82
привели двух коров (быков) и разрезали их обеих также и бросили
их обеих в нем (корабле). Потом доставили петуха и курицу, и
убили их, и бросили их обоих в нем (корабле).
А девушка, которая хотела быть убитой, уходя и приходя
входит в одну за другой из юрт, причем с ней соединяется хозяин
(данной) юрты и говорит ей: "Скажи своему господину: «право же, я
сделала это из любви к тебе»". Когда же пришло время после
полудня, в пятницу, привели девушку к чему-то, что они (уже
раньше) сделали наподобие обвязки (больших) ворот, и она
поставила обе свои ноги на руки (ладони) мужей, и она поднялась
над этой обвязкой (обозревая окрестность) и говорила (нечто) на
своем языке, после чего ее спустили, потом подняли ее во второй
(раз), причем она совершила то же (действие), что и в первый раз,
потом ее опустили и подняли в третий раз, причем она совершила то
же, что сделала (те) два раза. Потом подали ей курицу, она же
отрезала ее голову и забросила ее (голову). Они взяли (эту)
курицу и бросили ее в корабле. Я же спросил у переводчика о том,
что она сделала, а он сказал: "Она сказала в первый раз, когда ее
подняли, – вот я вижу моего отца и мою мать, – и сказала во
второй (раз), – вот все мои умершие родственники сидящие, – и
сказала в третий (раз), – вот я вижу моего господина сидящим в
саду, а сад красив, зелен, и с ним мужи и отроки, и вот он зовет
меня, так ведите же к нему". И они прошли с ней в направлении к
кораблю. И вот она сняла два браслета, бывших на ней, и дала их
оба той женщине, которая называется ангел смерти, а она та,
которая убивает ее. И она (девушка) сняла два ножных кольца,
бывших на ней, и дала их оба тем двум девушкам, которые обе
(перед этим) служили ей, а они обе дочери женщины, известной под
именем ангела смерти. Потом ее подняли на корабль, но (еще) не
ввели ее в палатку (кабину), и пришли мужи, (неся) с собой щиты и
деревяшки, и подали ей кубком набид, и вот она пела над ним и
выпила его. Переводчик же сказал мне, что она прощается этим со
своими подругами. Потом дан был ей другой кубок, и она взяла его
и затянула песню, причем старуха побуждала ее к питью его и чтобы
войти в палатку (кабину), в которой (находится) ее господин. И
вот я увидел, что она уже заколебалась и хотела войти в палатку
(кабину), но всунула свою голову между ней и кораблем, старуха же
схватила ее голову и всунула ее (голову) в палатку (кабину) и
вошла вместе с ней (девушкой), а мужи начали ударять деревяшками
по щитам, чтобы не был слышен звук ее крика, причем взволновались
бы другие девушки, и перестали бы искать смерти вместе со своими
господами. Потом вошли в палатку шесть мужей и совокупились все с
девушкой. Потом положили ее на бок рядом с ее господином и двое
схватили обе ее ноги, двое обе ее руки, и наложила старуха,
называемая ангелом смерти, ей вокруг шеи веревку, расходящуюся в
противоположные стороны, и дала ее двум (мужам), чтобы они оба 83
тянули ее, и она подошла, держа (в руке) кинжал с широким
лезвием, и вот, начала втыкать его между ее ребрами и вынимать
его, в то время, как оба мужа душили ее веревкой, пока она не
умерла. Потом подошел ближайший родственник (этого) мертвеца,
взял деревяшку и зажег ее у огня, потом пошел задом, затылком к
кораблю, а лицом своим (...)89, зажженная деревяшка в одной его
руке, а другая его рука (лежала) на заднем проходе, (он) будучи
голым90, пока не зажег сложенного дерева (деревяшек), бывшего под
кораблем91. Потом подошли люди с деревяшками (кусками дерева для
подпалки) и дровами, и с каждым (из них) деревяшка (лучина?),
конец которой он перед тем воспламенил, чтобы бросить ее в эти
куски дерева (подпал). И принимается огонь за дрова, потом за
корабль, потом за палатку, и (за) мужа, и (за) девушку, и (за)
все, что в ней (находилось), подул большой, ужасающий ветер, и
усилилось пламя огня, и разгорелось неукротимое воспламенение его
(огня). И был рядом со мной некий муж из русов, и вот, я услышал,
что он разговаривает с переводчиком, бывшим со мною. Я же спросил
его, о чем он говорил ему, и он сказал: "Право же он говорит:
«Вы, о арабы, глупы»,... Это (?)92; он сказал: «Воистину, вы
берете самого любимого для вас человека и из вас самого
уважаемого вами и бросаете его в прах (землю) и съедают его прах
и гнус и черви, а мы сжигаем его во мгновение ока, так что он
входит в рай немедленно и тотчас»". Тогда я спросил об этом, а он
сказал: "По любви господина его к нему (вот) уже послал он ветер,
так что он унесет его за час". И вот, действител
часа, как превратился корабль, и дрова, и девушка, и господин в
золу, потом в (мельчайший) пепел. Потом они построили на месте
этого корабля, который они вытащили из реки, нечто подобное
круглому холму и водрузили в середине его большую деревяшку
хаданга (белого тополя), написали на ней имя (этого) мужа и имя
царя русов и удалились.
А вот что пишет по поводу этого обряда
Жаклин Симпсон ВИКИНГИ. Глава 9. Религиозные и погребальные обряды
Очевидно, что с Фадланом разговаривал почитатель Одина; его вера в то, что огонь может привести умершего в Валгаллу, полностью соответствует тому, о чем говорил Снорри. Способ, которым убили девушку, весьма напоминает жертву Одину, в которой сочетались повешение и удар копьем; различие может быть обусловлено полом жертвы. Самое странное во всем этом — фигура женщины, которую называли Ангелом Смерти; по-видимому, именно она руководила ритуалом и убивала главную жертву собственными руками; ее звание похоже на перевод слова «валькирия» — «Выбирающая мертвых».
В материальной культуре Городища очень сильна "вуаль" североевропейской культуры. По числу находок скандинавского круга древностей в культурных слоях поселений Рюриково городище, наряду с Гнездовом на Днепре, являются самыми богатыми на территории Восточной Европы и непосредственно следуют за такими центрами самой Скандинавии, как Бирка и Хедебю. В контексте славянской культуры следует рассматривать найденные на поселении наружные хлебные печи, лепную и раннегончарную керамику, втульчатые двушипные наконечники стрел, технику домостроительства.
ЛИУТПРАНД КРЕМОНСКИЙ.КНИГА ВОЗДАЯНИЯ.(АНТАПОДОСИС)
XV. В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют RousioV, русиос, мы же по их месту жительства зовём “норманнами”. Ведь на тевтонском языке “норд” означает “север”, а “ман” — “человек”; отсюда – “норманны”, то есть “северные люди”. Королём этого народа был [тогда] Игорь; собрав более тысячи судов, он пришёл к Константинополю...