-
-
113 июл 10Жару! А кто тебе сказал, что восстановить СССР и вернуться к социализму — это войти в реку? Ты сначала Гераклита перечитай, по какому поводу он это сказал. А значит в капиталистическое дерьмо, в котором ты сейчас, дважды вступить можно? Эту "затравку" читаю везде, как оправдание тому дерьму, в котором страна оказалась. Ты это себе самому каждое утро говори, когда на работу идёшь или к столу со жратвой подходишь. Сразу по другому запоёшь!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
E13 июл 10Образование (в том числе и самообразование) не поразумевает сравнение источников. Я говорю именно об воспитании критического отношения к любым лозунгам и постулатам.
А "как вести себя в обществе" — это не воспитание, а социализация.
Типичный пример социализации без воспитания — подонок с идеальными манерами.
-
-
-
-
-
-
-
-
13 июл 10Из "Эхо Москвы"
-------------------------------------------------------------------
Н.ПЕТРОВ: Нет-нет. Это, действительно, произошло, но причина-то здесь вовсе не в том, что Лаврентий Павлович оказался добрый или Сталин вдруг внезапно подобрел. Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Тысяч миллионов»?
Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так это же бешеные цифры.
Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это тоже подтверждено?
Н.ПЕТРОВ: Конечно. Это подтверждено, опубликована статистика.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Просто после каждой передачи нам же пишут, что «вы все врете».
Н.ПЕТРОВ: Ну, я понимаю, люди могут врать. Но пусть они тогда читают те документы, которые были изданы хотя бы в Международном фонде демократии.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Полторы тысячи миллионов арестованных?
Н.ПЕТРОВ: Да, полторы тысячи миллионов арестованных.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Фантастика.
--------------------------------------------------
Еще бы не фантастика! — Дотянулся проклятый Сталин до инопланетян! — в 1937 году на всем Земном шаре не было полутора тысяч миллионов (полутора миллиардов) совершеннолетних землян. Значит — инопланетяне парились в сталинских лагерях. Осталось поручить Медведеву порыться в "Особой папке"-
-
13 июл 10Слово "репрессии" понятие абстрактное. Цифры вещь конкретная. Арестовано столько-то, из них отпущено столько-то, посажено столько-то, расстреляно столько-то. Возьмите сталинский период и период современной России (одинаковый по годам). Сравните цифры.
Каверзный вопрос. А все ли сегодняшние "гуляющие" на свободе достойны этого? -
-
-
-
-
-
-
S14 июл 10Дурач0к. Твои фантазии не подтверждаются фактами, а твои слова — пустые. Понятно, что про перепись 37 года ты — ни ухом ни рылом, а только перестроечной желтушной прессой.
К чему ты пытаешься подменить тему на перепись?
Ты в состоянии опровергнуть слова lddldd :
"в 1937 году на всем Земном шаре не было полутора тысяч миллионов (полутора миллиардов) совершеннолетних землян"
или так и будешь пытаться на свою брехню обсуждение свернуть?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
S14 июл 10Ты настолько необразован? Понятно, что у тебя жутко узкий кругозор и ты понятия не имеешь, как жил, чем дышал, с кем общался Оруэлл, не говоря уже о жизни в Англии в те годы.
Несомненно, ты нашёл в свиньях Оруэлла все пороки присущие тебе самому. Но из подлости поспешил приписать окружающим. В силу собственной никчёмности — тем, кому завидовал.
Подучись, почитай немного о том времени, благо онлайн переводчики тебе доступны.
Или так и будешь пытаться всех убедить что слаще морковки нет ничего?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
13 июл 10начал за здравие... понравилось начало, обстоятельно и аргументированно, а некоторые последующие тезисы, начиная с пункта 9, какие-то наполовину невнятные и бездоказательные. Например, что значит: "советская система медицины вполне успешно работает в той же Франции и Великобритании" ? Если бы побольше примеров и исторического контекста — замечательная вышла бы статья. Я это к чему: почти со всем согласен и тоже ненавижу либералов. Это бездельники и демагоги, у них почти никогда нет предложений, зато есть море говнокритики.-
13 июл 10Была заметка, несколько лет назад, у бывшего президента франции Жака Ширака, был инфаркт в магазине. Вызвали обычную скорую, отвезли в ближайшую, дежурную больницу, сделали операцию, как любому гражданину Франции — бесплатно и выписали домой...
" Особого прогресса удалось добиться в области медицины, кубинские врачи (учились в СССР) по сей день считаются одними из самых квалифицированных в мире (Латинской Америки, точно). -
O13 июл 10Прикольно! Судя по ценкам на нонейме одни пенсионеры тусуются.
Жаль, конечно, но нынешние дети не знают кто такой Ленин и пионэрия. Да и очереди у них только в самые модные клубы! Ну и конечно 140 видов колбасы это лучше чем кирка да вши при постройке Баконура.
Заметим в США построили все тоже самое, что и в России и в дерьмо никого не загоняли. За хорошую зарплату капиталисты работяг эксплуатировали, а не за трудодни.-
113 июл 10Одфо, а знаешь почему сейчас нет очередей в магазинах? Денег у людей нет, чтобы покупать. А ты попробуй сходи в магазин в распродажу!!! В США в Волмарте перед Рождеством! В Европе — Алди, Лидл! В дермо, говоришь, не загоняли в США. когда строили? А 6 мил. японцев? Китайцы на строительстве железной дороги. Американцы на строительстве электорстанций. Многое узнаешь, если историю начнёшь изучать или книжки читать американских или европейских писателей. И оставь Харри Поттера это не книга и автор НЕ писатель!
-
13 июл 10Кровавая основа есть в истории любой страны, в истории любой страны были периоды когда брат убивал брата, были и репрессии, и зажатие прав и свобод (Америка после 11.09) и голод и гонения на священников и т.д. и т.п. А вот и социально направленной, и народовластной, и подлинно демократической была одна — СССР, и теперь уже не будет никогда.-
-
13 июл 10Один лютеранский пастор, освобождённый из Освенцима, сказал:
«Когда (нацисты) пришли за евреями, я молчал, поскольку не был евреем;
когда пришли за коммунистами, я молчал, потому что не был коммунистом;
когда пришли за католиками, я снова молчал, так как не был католиком;
а когда пришли за мной, все молчали, потому что говорить уже было некому». -
-
-
-
113 июл 10Долго хохотала над твоими " познаниями" истории. Что уж говорить о Вритании. США строился на крови. Как только белолицые англичане ступили на Американский континент, так нет конца крови и слезам. Война за войной. А про гржданские войны в Европе и Америке слыхал. Или тебе одну страну приказали хаять?
-
O13 июл 10К чему все это? Разве можно что-нибудь вернуть?
Было много хорошего, было и много плохого.
У Советской истории была кровавая основа и от этого не избавиться и не отмыться. В Гражданскую брат убивал брата, репрессии, провал в начале войны, опять репрессии, зажатие прав и свобод, голод, в конце концов, по всей России в 30-е. Людоедство как норма в голодные 20-е годы. Уничтожение церкви, духовного наследия, целых классов.
Но был БАМ, Гагарин, Великая победа, пионерское детство и многое другое хорошее.
Но почему то в 91 году, во время путча, совсем в юном возрасте мечтал вступить в любое подполье, любую партию, которая бы выступила за защиту свободы, демократии, частной собственности и иннициативы! Так что это бурное, бестолковое, жадное, стремительное — это наше время! И я не хочу жалеть, что все вышло так, а не иначе.
И кстати я неплохо пристроился. -
G13 июл 10В статье — перепутаны основные понятия, т.к. сравнение СССР с тем, что настроили в России, Украине и пр. подменяется сравнением с капитализмом, т.е. жизнью в Штатах или в западной Европе. Так вот, так, как живет Россия сейчас, штаты жили во времена великой депрессии. Союз умер, проиграв холодную войну из-за неэффективной экономической и политической системы. А экономика современной России по эффективности от советской мало отличается — так откуда возьмутся социальные льготы.
-
13 июл 10"неэффективной экономической и политической системы" — эта система была эффективна, хотя бы потому, что после войны в первые же десять лет после войны смогла быть на уровне с западной, пусть и большими усилями, и жертвами, но ведь смогла же? а что сейчас? откатились на уровень сырьевого придатка запада? Что сделано за двадцать лет режима? Какие гидростанции построены, какие новые заводы, где новые дороги проложены? ЧТО СДЕЛАНО для страны?
Россия сейчас — по эффективности экономики скоро до Зимбабве опустится. Это вас радует?-
-
-
-
-
-
M13 июл 10"В шести союзных республиках (Литва, Эстония, Латвия, Грузия, Молдавия, Армения), которые ранее объявили о независимости или о переходе к независимости, всесоюзный референдум фактически не проводился (властями этих республик не были сформированы Центральные избирательные комиссии, всеобщего голосования населения не было)."
Удельные царьки просто не дали населению высказаться ,потому что понимали, что результат референдума будет аналогичным с другими республиками.
-
-
-
-
-
-
E13 июл 101. Вспомни, сколько республик не участвовали в этом референдуме.
2. Вспомни, КАКОЙ вопрос был на референдуме: "обновлённая федерация равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности".
3. На 20 августа было запланированоь подписание договора о ССГ — именно как реализация решения референдума.
4. 19 августа в стране происходит попытка военного переворота (обычно именуемая "августовский путч").
5. О какой "гарантии прав и свобод человека" в советском союзе может идти речь? Результаты референдума в новых реалиях стали просто бессмысленны.-
13 июл 10В 2009 году в Англии был закрыт институт по развалу СССР...
Маргарет Тэтчер про развал СССР:
«Советский Союз – это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.» -
-
-
13 июл 10Это еще одна "демократическая" фишка — СССР развалился сам, но Запад выиграл Холодную войну...
"Проблема в том, что полные данные о ВПК и армии СССР, видимо, закрыты до сих пор, поэтому при обсуждении проблемы оперируют двумя стеками данных. Официальными данными о военных расходах Советского Союза и оценками их величины со стороны ЦРУ.
ЦРУ утверждало (до и после откровений Горбачева), что на оборону у СССР уходило 12-13% ВНП в 1974 году и 15-17% в 1988. При этом оно опиралось не столько на агентурные данные, сколько на переоценку советских расходов. Для этого оценивались ресурсы материальные и трудовые необходимые для производства оцениваемой численности военной продукции и содержания войск. Указанная масса ресурсов переоценивалась по американским стандартам, а затем согласно ППС обратно переводилась в рубли. А затем оценивали ВНП и высчитывали процент.
В. Шлыков Что погубило Советский Союз? Генштаб и экономика / Военный вестник, №8-9, 2002.
Подчеркну, работа ЦРУ строилась на неверии официальной советской статистике и самостоятельной переоценке, как величин расходов, так и объемов производства. Военный эксперт Шлыков, сопоставляя американские оценки и некоторые ставшие достоянием гласности данные о размерах производства советских вооружений, приходит к выводу, что американские оценки были несколько ниже реального уровня производства. На основе этого утверждают, что доля военных расходов СССР в ВНП была как минимум не ниже.
Есть, однако, важный момент как видно из приведенных материалов ЦРУ очень вольно оперировало величиной советского ВНП. В 1974 году он был радикально «сокращен» на основе путаных сообщений советского ученого-перебежчика, и изначальные 6% от ВНП легким движением руки превратились в 12%. Реальные причины подобной метаморфозы носили, скорее всего идеологический характер. Как пишет Шлыков: «Получалось, что советская военная экономика вдвое эффективнее американской, что, конечно, сотрудникам ВПК и агитпропа узнать было приятно». За то вряд ли испытывали от таких оценок радость военные чиновники США, которым приходилось оправдываться перед парламентом и Президентом."-
-
13 июл 10Куда Вы так спешите?
Давайте сначала социализм построим.
Еще одна фишка "демократов" — "социализм доказал свою неэффективность с развалом СССР.»
И что осталось в социалистическом лагере?
Китай, Светская социалистическая республика Индия, Куба, Вьетнам, Сев. Корея, страны Латинской Америки – Боливия, Венесуэла.
«В 2006-2008 гг. победила маоистская революция в Непале, в результате чего была свергнута монархия, а коммунисты получили большинство в Учредительном собрании.»
Погодите — этот кризис не последний, поговорим об этом лет через 20…
-
-
-
-
E13 июл 10Какая разнца, что было сразу после войны.
Да, к моменту прихода Брежнева к власти система была вполне на уровне... Но только за годы его правления советский союз все сильнее отставал от запада. С момента обнаружения заполярной нефти страна все больше существовала за счет притока нефтедолларов. И когда цены на нефть упали, экономика рухнула.
А момент, когда экономику можно было безболезненно модернизировать (реформы Косыгина) был безнадежно упущен. К 85 году ресурсов на плавную реформу уже не оставалось.-
113 июл 10Ты ендра67 или генка61, что одно и те же, врёшь так, что читать тебя, а уж тем паче доказывать тебе, смысла НЕТ! Т.к. ты обыкновенный проплаченный пропагандист. А умереть за абромовича слабо? А ведь придётся. Если думаешь, что он тебя откупит, ошибаешься. Пользует он тебя по полной, как самую дешёвую уличную девку.
-
-
-
-
-
-
-
13 июл 10Можно. Я весной, дорожки просыпас мелким гравием во дворе что бы ходить не по грязи, и надеюсь елки посадить по осени,( из леса привезти, правда им земли надо, а я еще не придумал где взять), что бы росли и глаз радовали. И Мне противно что на мою странану плюют, вот так вкраце.-
-
-
13 июл 10Пока что говно мечется только вами вместе с автором статьи... и остальными неудачниками, не могущими — а главное, не хотящими устраивать свою жизнь, ожидая халявы и маны небесной, видя что у кого-то есть больше и желчно завидующие чёрной завистью, при этом палец о палец не ударившими. Шариковы и Швондеры.
-
-
-
-
-
-
13 июл 10Простите, но Вы сейчас бегаете со знаменем "Как хорошо было в СССР", так же как в начале девяностых бегали совершенно с другим, именно из-за этого кстати СССР и не стало. А нужно монитор выключить, лопату взять и на улицу выйти, что-бы собственные дети по говну не ходили и машину было куда поставить. А лучше еще со всеми соседями по подъезду так поступить, по тому что "тогда" после войны "чужих" детей, стариков, ветеранов не было и кажый для свое родины старасля и для своих... да ну блин... вам не понять...
-
13 июл 10Помниться вел диспут про СССР в Интернете. Г-н из Мурманска написал, что во времена СССР он гонялся за авиабилетами — их было трудно достать. За то сейчас он приходит в аэропорт, выбирает авиакомпанию и летит? куда ему надо. Я ему ответил, что в СССР авиаперелеты были доступны, практически всем, а сейчас мало кто может это себе позволить, поэтому нет очередей — люди не летают из Мурманска на юг, как раньше...
-
13 июл 10ну извините меня, когда весть город на лето выезжает, то никаких самолётов не хватит. хотя было бы желание, кто хотел тот всегда летел. да и сравнивать с сегодня не корректо, население города сократилось раза в 2-3, от охуенных условий жизни, да ездят сейчас намного меньше, в основном молодёжь.
-
-
13 июл 10Читали думал какаяже чушь тут написана) прошел на источник, там статью разбивают, а автор кое-как пытается оправдываться.
"А я спецом примеры не привожу. Ибо тут зависит не от системы, а от конкретного человека на которого нарвался. Мне вот когда-то повезло — Вам — нет. Система то тут причем?"
Молодец, вовремя лизнул чей-то попец..) У всех у кого были продукты и одежда повезло, а другим, кто за этим стоял с карточками сутками в очередях, чтоб потом увидеть пустые полки видно не повезло)
Сделано с
NoNaMe