Была - Родина, а теперь - государство

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • jarr
    13 июл 10
    Всем известна крылатое высказывание Гераклита: "В одну реку нельзя войти дважды",а вот в дерьмо — запросто.Прежде чем менять образ жизни,может надо было пошевелить мозгами и решить — а хорошо ли будет в этой новой жизни.Но энто при наличии онных.
    Ответить
    • lddldd
      jarr 13 июл 10
      И что говорит шевеление мозгов?
      Ответить
    • 1
      jarr 13 июл 10
      Жару! А кто тебе сказал, что восстановить СССР и вернуться к социализму — это войти в реку? Ты сначала Гераклита перечитай, по какому поводу он это сказал. А значит в капиталистическое дерьмо, в котором ты сейчас, дважды вступить можно? Эту "затравку" читаю везде, как оправдание тому дерьму, в котором страна оказалась. Ты это себе самому каждое утро говори, когда на работу идёшь или к столу со жратвой подходишь. Сразу по другому запоёшь!
      Ответить
  • lddldd
    13 июл 10
    Знатокам современной России:
    -----------------------------------------------
    "Шиpока стpана моя pодная,
    Много в ней лесов полей и pек.
    Я дpугой такой стpаны не знаю,
    Где так вольно дышит человек."
    Внимание вопрос? Приведите строки из песни про нынешнею Россию.
    Ответить
    • D
      Россия — священная наша держава!
      Россия — любимая наша страна!
      Могучая воля, великая слава -
      Твое достоянье на все времена.
      Ответить
    • E
      lddldd 13 июл 10
      Я в каком году это было написано, знаешь?
      "Говорить правду легко и приятно" (с) Стругацкие, ТББ.
      Ответить
      • S
        eandr67 13 июл 10
        "Внимание вопрос? Приведите строки из песни про нынешнею Россию."
        Ответить
        • E
          shamba 13 июл 10
          А зачем? "Широка страна моя родная" — это идеологическая накачка, один из методов "промывки мозгов".
          Но зачем тебе сейчас понадобилось нечто подобное?
          Ответить
      • lddldd
        eandr67 13 июл 10
        1936
        Ответить
        • E
          lddldd 13 июл 10
          Именно... В разгар репрессий "где так вольно дышит человек".
          Ответить
      • m1314
        eandr67 13 июл 10
        Булгаков, Мастер и Маргарита
        Ответить
        • E
          m1314 13 июл 10
          В каком году удалось впервые опубликовать кастрированную версию?
          Ответить
    • lddldd
      lddldd 13 июл 10
      Что интересно? Задан конкретный вопрос "Приведите песню". Но стрелки тут же были переведены на репрессии. Ибо о чем знаем, о том и говорим.
      Вывод — ответа не получено. А по сему — проигрыш.
      Ответить
  • semenaa
    13 июл 10
    начал за здравие... понравилось начало, обстоятельно и аргументированно, а некоторые последующие тезисы, начиная с пункта 9, какие-то наполовину невнятные и бездоказательные. Например, что значит: "советская система медицины вполне успешно работает в той же Франции и Великобритании" ? Если бы побольше примеров и исторического контекста — замечательная вышла бы статья. Я это к чему: почти со всем согласен и тоже ненавижу либералов. Это бездельники и демагоги, у них почти никогда нет предложений, зато есть море говнокритики.
    Ответить
    • agapuga
      semenaa 13 июл 10
      оно и видно.....
      Ответить
    • ivan_tan
      Была заметка, несколько лет назад, у бывшего президента франции Жака Ширака, был инфаркт в магазине. Вызвали обычную скорую, отвезли в ближайшую, дежурную больницу, сделали операцию, как любому гражданину Франции — бесплатно и выписали домой...
      " Особого прогресса удалось добиться в области медицины, кубинские врачи (учились в СССР) по сей день считаются одними из самых квалифицированных в мире (Латинской Америки, точно).
      Ответить
    • lddldd
      semenaa 13 июл 10
      Вот и ответ — "пристроился". Пристраиваются, сами знаете кто.
      Ответить
    • lddldd
      semenaa 13 июл 10
      Вот и ответ — "пристроился". Пристраиваются, сами знаете кто.
      Ответить
    • lddldd
      semenaa 13 июл 10
      "Это бездельники и демагоги," — согласен
      Ответить
    • O
      semenaa 13 июл 10
      Прикольно! Судя по ценкам на нонейме одни пенсионеры тусуются.
      Жаль, конечно, но нынешние дети не знают кто такой Ленин и пионэрия. Да и очереди у них только в самые модные клубы! Ну и конечно 140 видов колбасы это лучше чем кирка да вши при постройке Баконура.
      Заметим в США построили все тоже самое, что и в России и в дерьмо никого не загоняли. За хорошую зарплату капиталисты работяг эксплуатировали, а не за трудодни.
      Ответить
      • S
        odfo 13 июл 10
        Почему только в клубы? А за ширпотребом? ипхоны? За тачками?
        Ответить
      • 1
        odfo 13 июл 10
        Одфо, а знаешь почему сейчас нет очередей в магазинах? Денег у людей нет, чтобы покупать. А ты попробуй сходи в магазин в распродажу!!! В США в Волмарте перед Рождеством! В Европе — Алди, Лидл! В дермо, говоришь, не загоняли в США. когда строили? А 6 мил. японцев? Китайцы на строительстве железной дороги. Американцы на строительстве электорстанций. Многое узнаешь, если историю начнёшь изучать или книжки читать американских или европейских писателей. И оставь Харри Поттера это не книга и автор НЕ писатель!
        Ответить
        • evilKabab
          Кто-то из них там работал НЕ ДОБРОВОЛЬНО? Типа зеки?
          Ответить
    • B
      semenaa 13 июл 10
      За последнюю строчку и ставят минусы. Здесь неудачники льют слезы по закончившейся богадельне
      Ответить
    • gecher
      semenaa 13 июл 10
      Кровавая основа есть в истории любой страны, в истории любой страны были периоды когда брат убивал брата, были и репрессии, и зажатие прав и свобод (Америка после 11.09) и голод и гонения на священников и т.д. и т.п. А вот и социально направленной, и народовластной, и подлинно демократической была одна — СССР, и теперь уже не будет никогда.
      Ответить
      • D
        да, и нацистская Германии, если быть справедливым
        Ответить
        • ivan_tan
          Один лютеранский пастор, освобождённый из Освенцима, сказал:
          «Когда (нацисты) пришли за евреями, я молчал, поскольку не был евреем;
          когда пришли за коммунистами, я молчал, потому что не был коммунистом;
          когда пришли за католиками, я снова молчал, так как не был католиком;
          а когда пришли за мной, все молчали, потому что говорить уже было некому».
          Ответить
        • S
          > drakosha1 сегодня, 20:56 #
          >да, и нацистская Германии, если быть справедливым
          Опять врёшь.
          "да, и нацистская Германии, если быть гёббельсёнком" — так вернее.
          В нацистской Германии, как нетрудно догадаться, по госидеологии граждане были неравны по нац признаку.
          Ответить
    • 1
      semenaa 13 июл 10
      Долго хохотала над твоими " познаниями" истории. Что уж говорить о Вритании. США строился на крови. Как только белолицые англичане ступили на Американский континент, так нет конца крови и слезам. Война за войной. А про гржданские войны в Европе и Америке слыхал. Или тебе одну страну приказали хаять?
      Ответить
      • D
        это тема другого форума была б, и уточните, хают Россию это те, что хают сегодняшнюю Россию ?
        Ответить
  • O
    13 июл 10
    К чему все это? Разве можно что-нибудь вернуть?
    Было много хорошего, было и много плохого.
    У Советской истории была кровавая основа и от этого не избавиться и не отмыться. В Гражданскую брат убивал брата, репрессии, провал в начале войны, опять репрессии, зажатие прав и свобод, голод, в конце концов, по всей России в 30-е. Людоедство как норма в голодные 20-е годы. Уничтожение церкви, духовного наследия, целых классов.
    Но был БАМ, Гагарин, Великая победа, пионерское детство и многое другое хорошее.
    Но почему то в 91 году, во время путча, совсем в юном возрасте мечтал вступить в любое подполье, любую партию, которая бы выступила за защиту свободы, демократии, частной собственности и иннициативы! Так что это бурное, бестолковое, жадное, стремительное — это наше время! И я не хочу жалеть, что все вышло так, а не иначе.
    И кстати я неплохо пристроился.
    Ответить
  • G
    13 июл 10
    В статье — перепутаны основные понятия, т.к. сравнение СССР с тем, что настроили в России, Украине и пр. подменяется сравнением с капитализмом, т.е. жизнью в Штатах или в западной Европе. Так вот, так, как живет Россия сейчас, штаты жили во времена великой депрессии. Союз умер, проиграв холодную войну из-за неэффективной экономической и политической системы. А экономика современной России по эффективности от советской мало отличается — так откуда возьмутся социальные льготы.
    Ответить
    • liss56
      gunka61 13 июл 10
      "неэффективной экономической и политической системы" — эта система была эффективна, хотя бы потому, что после войны в первые же десять лет после войны смогла быть на уровне с западной, пусть и большими усилями, и жертвами, но ведь смогла же? а что сейчас? откатились на уровень сырьевого придатка запада? Что сделано за двадцать лет режима? Какие гидростанции построены, какие новые заводы, где новые дороги проложены? ЧТО СДЕЛАНО для страны?
      Россия сейчас — по эффективности экономики скоро до Зимбабве опустится. Это вас радует?
      Ответить
      • D
        ну не хотели республики быть с Союзом, смирись, и даже Горбачёв пытался противостоять развалу, и войска вводил, и кровь проливалась, но не те времена уже были, поезд ушёл, а значит и жить надо учиться в новых реалиях
        Ответить
        • M
          Ну не могут либерасты не соврать. Хоть тресни.)
          Во время референдума большинство населения союзных республик проголосовало за сохранение Союза.
          Ответить
      • E
        liss56 13 июл 10
        1. Вспомни, сколько республик не участвовали в этом референдуме.
        2. Вспомни, КАКОЙ вопрос был на референдуме: "обновлённая федерация равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности".
        3. На 20 августа было запланированоь подписание договора о ССГ — именно как реализация решения референдума.
        4. 19 августа в стране происходит попытка военного переворота (обычно именуемая "августовский путч").
        5. О какой "гарантии прав и свобод человека" в советском союзе может идти речь? Результаты референдума в новых реалиях стали просто бессмысленны.
        Ответить
        • D
          были клёвые вещи, и ракеты до сих пор летают, и часы были самыми быстрыми в мире
          Ответить
        • ivan_tan
          В 2009 году в Англии был закрыт институт по развалу СССР...
          Маргарет Тэтчер про развал СССР:
          «Советский Союз – это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
          Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.»
          Ответить
      • G
        liss56 13 июл 10
        Да кто спрашивал-то? Еще раз -Союз проиграл войну (пусть и холодную), к середине 80-х его экономика уже была не в состоянии обеспечивать ни нужды армии, ни нужды населения. В 45-м немцев тоже не особо спрашивали, что они хотят.
        Ответить
        • ivan_tan
          Это еще одна "демократическая" фишка — СССР развалился сам, но Запад выиграл Холодную войну...
          "Проблема в том, что полные данные о ВПК и армии СССР, видимо, закрыты до сих пор, поэтому при обсуждении проблемы оперируют двумя стеками данных. Официальными данными о военных расходах Советского Союза и оценками их величины со стороны ЦРУ.
          ЦРУ утверждало (до и после откровений Горбачева), что на оборону у СССР уходило 12-13% ВНП в 1974 году и 15-17% в 1988. При этом оно опиралось не столько на агентурные данные, сколько на переоценку советских расходов. Для этого оценивались ресурсы материальные и трудовые необходимые для производства оцениваемой численности военной продукции и содержания войск. Указанная масса ресурсов переоценивалась по американским стандартам, а затем согласно ППС обратно переводилась в рубли. А затем оценивали ВНП и высчитывали процент.
          В. Шлыков Что погубило Советский Союз? Генштаб и экономика / Военный вестник, №8-9, 2002.
          Подчеркну, работа ЦРУ строилась на неверии официальной советской статистике и самостоятельной переоценке, как величин расходов, так и объемов производства. Военный эксперт Шлыков, сопоставляя американские оценки и некоторые ставшие достоянием гласности данные о размерах производства советских вооружений, приходит к выводу, что американские оценки были несколько ниже реального уровня производства. На основе этого утверждают, что доля военных расходов СССР в ВНП была как минимум не ниже.
          Есть, однако, важный момент как видно из приведенных материалов ЦРУ очень вольно оперировало величиной советского ВНП. В 1974 году он был радикально «сокращен» на основе путаных сообщений советского ученого-перебежчика, и изначальные 6% от ВНП легким движением руки превратились в 12%. Реальные причины подобной метаморфозы носили, скорее всего идеологический характер. Как пишет Шлыков: «Получалось, что советская военная экономика вдвое эффективнее американской, что, конечно, сотрудникам ВПК и агитпропа узнать было приятно». За то вряд ли испытывали от таких оценок радость военные чиновники США, которым приходилось оправдываться перед парламентом и Президентом."
          Ответить
      • lddldd
        liss56 13 июл 10
        Лучше не скажешь.
        Ответить
      • ivan_tan
        liss56 13 июл 10
        У нас все пытаются увеличить пенсионный возраст.
        Давеча, знакомый приехал из Иордании, там мужчины выходят на пенсию
        в 55 лет, женщины в 48. Минимальная пенсия от 20000 руб на наши деньги.
        Цены чуть выше наших (почти такие).
        Ответить
      • E
        liss56 13 июл 10
        Какая разнца, что было сразу после войны.
        Да, к моменту прихода Брежнева к власти система была вполне на уровне... Но только за годы его правления советский союз все сильнее отставал от запада. С момента обнаружения заполярной нефти страна все больше существовала за счет притока нефтедолларов. И когда цены на нефть упали, экономика рухнула.
        А момент, когда экономику можно было безболезненно модернизировать (реформы Косыгина) был безнадежно упущен. К 85 году ресурсов на плавную реформу уже не оставалось.
        Ответить
        • 1
          eandr67 13 июл 10
          Ты ендра67 или генка61, что одно и те же, врёшь так, что читать тебя, а уж тем паче доказывать тебе, смысла НЕТ! Т.к. ты обыкновенный проплаченный пропагандист. А умереть за абромовича слабо? А ведь придётся. Если думаешь, что он тебя откупит, ошибаешься. Пользует он тебя по полной, как самую дешёвую уличную девку.
          Ответить
    • 1
      gunka61 13 июл 10
      Гунке61 — а кто тебе сказал, что он УМЕР? В 1812 в Москве наполеон сказал, что России больше нет. В 1942 под Москвой другой говорил то же самое. Русские может и отступают, но за "ценой не постоят". Ещё не вечер! Война была долгой и она всё ещё продолжается!
      Ответить
      • D
        вы правы, британцам тоже стоит восстановить империю, колонии распоясались ваще
        Ответить
        • S
          Странно, женщина — Ирина, но ведёт себя по-женски — пытается оставить за собой последнее слово, даже если это бред — drakosha1.
          Ответить
  • N
    13 июл 10
    Спасибо за статью.
    Ответить
    • liss56
      nickx 13 июл 10
      очередной высер
      Ответить
      • PJey
        liss56 13 июл 10
        Можно. Я весной, дорожки просыпас мелким гравием во дворе что бы ходить не по грязи, и надеюсь елки посадить по осени,( из леса привезти, правда им земли надо, а я еще не придумал где взять), что бы росли и глаз радовали. И Мне противно что на мою странану плюют, вот так вкраце.
        Ответить
        • Caracurt
          PJey 13 июл 10
          Плевать в настоящее и страдать по прошлому всегда проще. Не обращайте внимание, идеологи кумача всегда только обещали светлое будущее, не более.
          Ответить
        • 1
          PJey 13 июл 10
          Пджею. Читаю тебя и плачу от умиления. А где ты эти дорожки посыпаешь — у абрамовича на вилле?
          Ответить
      • liss56
        liss56 13 июл 10
        это к andshk
        Ответить
  • A
    13 июл 10
    Очередные сопли.
    Ответить
  • PJey
    13 июл 10
    Простите, но Вы сейчас бегаете со знаменем "Как хорошо было в СССР", так же как в начале девяностых бегали совершенно с другим, именно из-за этого кстати СССР и не стало. А нужно монитор выключить, лопату взять и на улицу выйти, что-бы собственные дети по говну не ходили и машину было куда поставить. А лучше еще со всеми соседями по подъезду так поступить, по тому что "тогда" после войны "чужих" детей, стариков, ветеранов не было и кажый для свое родины старасля и для своих... да ну блин... вам не понять...
    Ответить
  • ivan_tan
    13 июл 10
    Помниться вел диспут про СССР в Интернете. Г-н из Мурманска написал, что во времена СССР он гонялся за авиабилетами — их было трудно достать. За то сейчас он приходит в аэропорт, выбирает авиакомпанию и летит? куда ему надо. Я ему ответил, что в СССР авиаперелеты были доступны, практически всем, а сейчас мало кто может это себе позволить, поэтому нет очередей — люди не летают из Мурманска на юг, как раньше...
    Ответить
    • igo8
      ivan_tan 13 июл 10
      ну извините меня, когда весть город на лето выезжает, то никаких самолётов не хватит. хотя было бы желание, кто хотел тот всегда летел. да и сравнивать с сегодня не корректо, население города сократилось раза в 2-3, от охуенных условий жизни, да ездят сейчас намного меньше, в основном молодёжь.
      Ответить
  • justorange
    13 июл 10
    Читали думал какаяже чушь тут написана) прошел на источник, там статью разбивают, а автор кое-как пытается оправдываться.
    "А я спецом примеры не привожу. Ибо тут зависит не от системы, а от конкретного человека на которого нарвался. Мне вот когда-то повезло — Вам — нет. Система то тут причем?"
    Молодец, вовремя лизнул чей-то попец..) У всех у кого были продукты и одежда повезло, а другим, кто за этим стоял с карточками сутками в очередях, чтоб потом увидеть пустые полки видно не повезло)
    Ответить
    • ivan_tan
      С чего тогда продолжительность жизни в СССР была выше чем в РФ?
      А пустые полки и сегодня в Питере увидеть не проблема. Давеча зашел в магазин — (3 дня назад),
      был квас — сегодня — пустые полки...
      Ответить
Сделано с NoNaMe