Была - Родина, а теперь - государство

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Bigalexis
    13 июл 10
    В статье правды процентов на 80. И покузуха была. Про производство: если предприятие покупало новое импортное оборудование, то куда шла продукция изготовленная на нем? правильно за бугор. Тоже с распределением товаров повышенного спроса. Я до 1984 года жил в Казахстане в захолустном городе, в 1984 перехал в Комсомольск на Амуре, я в 17 лет в магазине ВПЕРВЫЕ увидел "сгущенное молоко" не смейтесь для бывшего ребенка это была мечта детства. Я тогда узнал что существовал специальный порядок распределения товаров народного потребления. 70%(ходового товара, и импорта в том числе) шло на стройки народного хозяйства а остальное в другие регионы.
    Задним умом мы конечно все умные и понимаешь что в принципе советская пропаганда была права про США и НАТО и про запад вообще. Но мы в соответствии с принципом "лучше один раз увидеть чем сто раз услышать" отвергали то что нам говорили. С со стороны наших правителей было большой ошибкой чрезмерная опека советских граждан, если бы мы могли сами сделать выводы из увиденного то может и небыло бы и перестройки и ГКЧП и пр. и пр.
    Ответить
    • S
      маленький нюанс про сгущёнку, все молочные проудкты в среднюю азию не шли по нескольким причинам:
      1. ussr-forever.ru в первых строчках текста описана зона молочного скота, в дальние регионы сгущёнка физически дойти не могла
      2. ru.wikipedia.org региональные проблемы усваивания молока организмом человека
      Ответить
      • S
        sub1976 13 июл 10
        Тебе повезло — ты не такой как все
        Ты работаешь в О-фИ-сЕ
        А значит — елита. А почему елите не дают лучшие товары?
        Ответить
      • S
        sub1976 13 июл 10
        Сгущёнка — это консервы. Как это физически? А что ему сгущёнку не давали — так это его местные заморочки, была в Казахстане сгущёнка.
        Ответить
        • S
          shamba 13 июл 10
          дорого это было, и бесполезно исходя из пункта номер 2, а приезжие и сами могли посылочку получить
          Ответить
  • parahod123
    13 июл 10
    Прекрасная статья! Спасибо!
    Ответить
  • V
    13 июл 10
    Все фигня!
    Сравнивать СССР и то, во что страна превратилась сегодня некорректно ни разу. И обвинять либералов в том, что именно они видят плохое, это тоже пример извращенной логики. Просто умные люди видят перспективы, то есть "как должно быть", а идиоты...
    1. В социализме жили манекены что ли? Потребности у всех разные, если кому-то нужен айфон, для того, чтобы быть довольным жизнью, почему бы это не назвать потребностью?
    2. Курсы есть, как выжить в тайге, почему бы всех в тайгу и не загнать. Тогда и производить ничего не нужно будет...
    4. Умный человек в наше время устроится всегда, и в рост пойдет, не надо заливать.
    5. Опять же, надо сравнивать не тот бардак, что сейчас, а то что должно быть
    6. Тут надо различать, выстраданное народом в борьбе за гражданские права (да те же негры в америке) и спущенные сверху директивы, не имеющие ничего общего с реальностью...
    В общем бред вы написали милейший...
    Ответить
    • W
      volandkit 13 июл 10
      1. Кому хотелось, тот был "довольным жизнью".
      2. Кто хотел, тот жил в "своей" тайге.
      4. Заливать не надо, а вот в рост чего?
      5. А Вы конечно знаете, что ДОЛЖНО БЫТЬ.
      6. Тролли негры, тролли директивы, то ли спущенные права, то ли реальность...
      "В общем бред вы написали милейший..." (С)
      Ответить
  • V
    13 июл 10
    Я семидесятник. Моя мама учительница начальных классов. Она меня вместе с младшим братом вырастила. Жили мы без особого шика, но и обделенными себя не чуствовали. Ходили в кино, Дворец пионеров, спортивные секции, летом ездили на море, купили новый телевизор, магнитофон. И все это за учительскую зарплату. Потом в старших классах на УПК зарабатывал, первый рекорд был 33 рубля (поймали "жирный" заказ на изготовление компектующих для сварочных полуавтоматов). Много или мало? Зарплата ученика на заводе было 80 рублей, а заплата 150-180 рублей и больше. Слетать на море на самолете местных авиалиний Ан-2 "Кукурузник" стоило 3 рубля (полчаса и на море, все же лучше чем трястись 2 часа в автобусе ))) )
    Плохо жилось в СССР?
    Ответить
  • I
    13 июл 10
    Хорошая статья спасибо.
    Еще хочется вспомнить "Всесоюзный референдум о сохранении СССР" состоявшемся 17 марта 1991, из 185,6 миллиона граждан СССР с правом голоса в референдуме приняли участие 148,5 миллиона (79,5%); из них 113,5 миллиона (76,43%) высказались за сохранение обновлённого СССР. Но новым либералам нужно было делить бабло и не смотря на мнение народа страны не стало...
    Ответить
    • W
      igor1100 13 июл 10
      "Я вот понимаю что реально не было зависти в СССР.... А сейчас тыблокофоны покупают что бы"
      Это Вы, вьюношь, молоденький. Не застали периода кичи книгами-стенками-хрусталём... -=)
      Ответить
      • 951109
        WRDi 13 июл 10
        ...вылезло из-за спины
        РСФСР мурло мещанина.
        авторство припомнить? только тогда это
        считалось неправильным, а теперь — это
        активно навязываемая норма.
        Ответить
        • W
          951109 13 июл 10
          Не, не согласен. "Мурло мещанина" вылазиет всегда.
          Вот только "устоканится" что-либо, так оно и вылазиет. Лучче уж сразу — в китай!
          Ответить
    • Dmitry68
      Я и говорю. Предали и продали.
      Ответить
    • E
      Если уж вспоминаешь референдум, то начни воспоминания с того, КАК ИМЕННО был сформулирован его вопрос. А потом подумай над тем, какое отношение ГКЧП имеет к ТАКОЙ формулировке.
      Ответить
  • ska3o4nik
    13 июл 10
    Я вот понимаю что реально не было зависти в СССР.... А сейчас тыблокофоны покупают что бы похвастаться, не для использования его по прямому назначению средства комуникации... от сюда и проблемы с кредитами... А реально чем сейчас страна занимается... продает, продает и продает... Даже строят сейчас гасторбайтеры... Токарей много? А раньше я гордился что мой отец токарь и на уроках труда предметом гордости моей было то что умею вытачивать на станке детали лучше всех...А сейчас чем гордяться в школе? кому папаша круче ноутбук подарил... Раньше родители давали воспитание, сейчас от них тупо ждут бабла...
    я родился в советском союзе и родина моя там!
    Ответить
    • joker9607
      Дети хотят гордиться своими родителями. Сейчас показатель крутости — благосостояние родителя. И так, наверное, во всем мире. Все остальное — дело воспитания.
      Ответить
      • joker9607
        Поправлюсь — сейчас показатель крутости — успешность родителя.
        Ответить
        • joker9607
          Ой! Не туда отправил...
          Ответить
        • zaharmd
          joker9607 В германии например кичится своими родителями считается — постыдным. WRDi А кичилс\я кто? такие , как ты , другие эти книги читали и дарили друзьям.
          Ответить
      • S
        >И так, наверное, во всем мире
        Не суди по себе, не все убогие.
        Ответить
    • Dmitry68
      Нет. В СССР зависть все-же была. Не такая как сейчас, но была. Особенно в 70-е 80-е. Когда стали появляться немецкие железные дороги, фирменные кроссовки (помню в пионерлагере мы малевали значки адидаса на кедах), привозные кубики "рубика", и аналогичные "товары повышенного спроса". Т.ч. в школе и тогда завидывали более успешным одноклассникам.
      Ответить
    • M
      Угу, зависти не было. Что за бред. Я получаю 80 рублей и не фига не купить не достать не могу. А хрен из райкома не фига не делает, и ходит в дублёнке, в джинсах, квартира у него в кирпичном доме антиквариатом и техникой буржуйской заставлена, машина , дача, жена не работает, за бугор катается, книги любые по списку получает, идеологически вредные буржуйские фильмы на видаке смотрит, отдыхает за копейки в санаториях, камешками, иконами, валютой фарцует и ещё жить меня учит. Типа-ходить с длинными волосами- не по-советски. Не ту я музыку слушаю, не то читаю. Не то думаю. Выражение лица не советское.
      В жопу их!
      Ответить
    • Dmitry68
      Про зависть я написал чуть ниже. Форум, что-то не тому сообщению прилепил мой ответ. Поэтому скопипастю сюда.
      ------------
      В СССР зависть все-же была. Не такая как сейчас, но была. Особенно в 70-е 80-е. Когда стали появляться немецкие железные дороги, фирменные кроссовки (помню в пионерлагере мы малевали значки адидаса на кедах), привозные кубики "рубика", и аналогичные "товары повышенного спроса". Т.ч. в школе и тогда завидывали более успешным одноклассникам.
      -----------------
      Ответить
      • Dmitry68
        PS: Заколдованное сообщение о зависти в СССР. Вторая попытка неудачная. Какой-то ГЛЮК.
        Ответить
    • littlehelper
      Не хвастались? Да ни фига! Дублёнки, норковые шапки, шмотки из-за бугра...
      Короче, такая же хрень, поменялись названия. Термины мещанство и вещизм появились именно в совке.
      Ответить
      • M
        Вещизм. Помню. Очень удобно. Чем производство нормальных шмоток налаживать, проще было обвинить тех, кто хотел выглядеть прилично в мещанстве и вещизме.
        Ответить
      • S
        А "Мещанин во дворянстве" когда перевели?
        Ответить
    • M
      А вот Олеша в 30-е годы книгу написал. "Зависть" называлась. Это, видимо, про то, чего не было? Почитайте.
      Ответить
  • D
    13 июл 10
    Я родился в 1973 г. Отцу сразу же дали через завод 3-х комнатную квартиру в новом типовом панельном 9-ти этажном доме. Сейчас это практически центр г.Новосибирска (если кто знает пл.Калинина)... Отец — обычный работяга на заводе был, мать работала мастером цеха на том же заводе. З/п отца — 400 руб, матери — 200 руб. Стоимость полного пакета коммунальных услуг за квартиру — мах. 30 руб. в месяц. Проезд — автобус — 6 коп., трамвай -3 коп. Хлеб белый — 24 коп. Через каждый год обязательные поездки по стране. Секции спортивные — бесплатные, лишь бы ребенок чем- нибудь занимался. Детство было классное, лето — футбол, кинотеатры, походы на пляж, зимой -хоккей, кружки. А как уговаривали родители поехать летом в пионерский лагерь... Да был дефицит, но мне подняли уровень гемоглобина в крови за 2 недели, а знаете чем? настоящей черной икрой (купили в ресторане за 25 руб. — 150 грамм).
    А теперь подумайте, что имеют наши дети сегодня?
    Ответить
    • joker9607
      А чего наши дети сегодня не имеют?
      Ответить
      • Dmitry68
        А сколько сегодня нужно зарабатывать, чтобы иметь возможность купить квартиру. При СССР кооператив за 5-7 тыс окупался где-то за 3-5 лет. Конечно если очень хотелось. Хотя многие растягивали беспроцентные выплаты на 15-20 лет (чтобы совсем не нагружать семейны бюдет). А сейчас сколько надо заплатить, или переплатить (в случае ипотеки).
        Ответить
        • M
          Про квартиры не смешите. Ветераны в бараках жили до 90х годов в тульской области. А все остальные ждали десятилетиями. В питере камуняки так и не расселили комуналки.
          Сейчас настали новые времена и нужно жить по новым правилам. Раньше ипотеку платили всю жизнь. И не только ипотеку, а вообще все это социальное благополучие. Халявы не бывает. Кто-то за это платит всегда.
          Ответить
      • 951109
        наши дети уже не имеют бесплатного образования.
        наши дети не будут иметь бесплатной медицины.
        наши дети не будут иметь прав.
        Ответить
        • M
          Я лечился при том бесплатном. Никому не пожелаю.
          Ответить
      • ska3o4nik
        Нормального питания и нормального воспитания не говоря уже о нормальной медецине и и нормальном обучении...
        А что в жизни самое важное, чего под тост желают имениннику. Здоровья, мудрости, остальное все прилипнет... Только проблема в том что в текущем мире эти две ценности основные не стоят ничего...
        Ответить
      • D
        Мой ребенок имеет многое, потому что у его родителей есть кой-какие возможности... А не имеет он общества хотя бы приблизительно равных возможностей, которое было у папы... Его папа — сын простого рабочего, в школе абсолютно бесплатно стал грамотным человеком, абсолютно бесплатно получил качественное высшее образование, благодаря чему востребован даже сейчас, меня научили аналитически и логически мыслить. Его папа в детстве не боялся переходить дорогу на зеленый сигнал светофора. Когда у его папы было детство — самыми уважаемыми профессиями были: учитель, врач, милиционер(как это не странно), пожарный, летчик, спортсмен... А самое главное- детские дома не были так заполнены..
        Ответить
    • M
      "А теперь подумайте, что имеют наши дети сегодня?"
      Они видели больше стран, чем я в их годы, а я имею больше чем мой отец в таком же возрасте!
      Ответить
      • girlfriendHudo
        girlfriendHudo АВТОР
        modelius 13 июл 10
        Вот уж счастье — посмотреть Анталию и Париж. А я бы выбрала жить в достойной стране, и пусть бы меня заграницу не выпускали хоть еще 70 лет.
        Ответить
        • joker9607
          Почему же в достойной стране люди жили недостойно?
          Ответить
        • M
          Что значит достойная страна? В космос запустили, гордимся, а вечером в магазине в очереди это обсудили?
          Ответить
      • S
        modelius 13 июл 10
        >Они видели больше стран, чем я в их годы
        Завистливо глядят на чужое благополучие :)))
        >а я имею больше чем мой отец в таком же возрасте
        Хомяч0к нагрёб под себя :))) и думает, что это и есть счастье :)))
        Ответить
    • M
      Стоимость мяса в союзе — 4.50 вырезка. Зарплата 120/150р — 33/26 кг, при ЗП 200 р — 44кг.
      Сейчас при ЗП 7000 и мясе в 200-300р получаем — 35/23 кг, при ЗП 15 000 — 75/50 кг.
      Ответить
      • ska3o4nik
        А мясо то там есть? Во всех магазинах знают как из килограма туши льдом сделать два с половиной...
        Ответить
        • ska3o4nik
          А раньше было мясо! Знаю и помню...
          Ответить
        • 951109
          перемороженое аргентинское... или еще какое...
          Ответить
      • girlfriendHudo
        girlfriendHudo АВТОР
        modelius 13 июл 10
        modelius, мой папа рядовой забойщик. Получал две и более тысяч советских рэ. Машину купить была не проблема. Сейчас с такой же зарплатой (а на шахтах она не больше, только не в советских рублях, а в украинской валюте) сколько надо копить, чтобы купить хотя бы жигуль?
        Ответить
        • M
          Значит спрос на его продукцию низкий как и цены. Никто не будет это компенсировать за счет отьема денег у других, более успешных предприятий.
          Ответить
        • V
          Вы реально не знакомы с реалиями жизни в СССР. Для того, чтобы купить машину, необходимо было не только иметь деньги, а еще и прождать 2 года в очереди...
          Кстати это общая проблема была с начала 70х, что наличие денег ничего не решало
          Ответить
      • S
        простите, а за 200-300р это какое такое мясо?? и где можно купить?? я как ни странно дешевле 350-450 не видел ту же вашу вырезку, к тому же ты не сравнивай мясо которое было в СССР и в ненешнее время, мясо мясу рознь
        Ответить
        • M
          Зайдите в магазин и посомтрите сколько стОит мясо. Даже при цене 350р, это мясо, а не набор мороженых костей, как в союзе. Сейчас мясо охлажденное и свежее, в отличе от совка. попробуйте вы в совке купить нормального охлажденного мяса часов в 9-10 вечера... Ога...
          Ответить
        • joker9607
          Чистая мякоть свежей свинины стоит 250 рублей на рынке. Мясо, которое продается в маркетах фасованное не покупаю.
          Ответить
      • Dmitry68
        Нынешнее "мясо" — накачано и в прямом (с помощью шприцов) и в переносном (с помощью химикатов) такой дрянью, что в СССР и не снилось.
        Ответить
        • M
          =) Да ну! А в советской колбасы крахмал, картон и крысиные хвосты))
          Ответить
      • M
        А вы видели мясо в советских магазинах? Чего вы считаете то, чего не было? Очередь за кусками чего-то с костями была. Помню. А вырезка с чёрного хода, за другие деньги.
        Ответить
    • averochkin
      Из личного опыта: перелёт Хабаровск-Москва (супер-рейс с Аэрофлотовским коньяком и вином на борту) + Москва-Одесса (обычный рейс) стоил 120 советских рублей. Кстати, авиарейсов Москва-Одесса было 3-4 (в одну сторону) и стоил билет 27 советских рублей.
      Ответить
      • girlfriendHudo
        girlfriendHudo АВТОР
        averochkin 13 июл 10
        Мне студентке приспичило съездить в Ленинградскую Академию Художеств. Поездом — почти двое суток. Самолетом — ноу проблем. Даже для студентки. Полтора часа и я в Питере. И с голода потом не умерла, на жизнь осталось. А сейчас?
        Ответить
      • Dmitry68
        Билет на самолет Ленинград-Сочи стоил что-то около 30-40 руб. Купе Адлер-Ленинград 25-26 руб. Это в 1986 году.
        Ответить
    • alex5450
      400 рублей зарплата обычного работяги? В 70-х? Ничего не путаешь? Обычный "квалифицированный" работяга тогда получал рублей 130-140, с сибирскими надбавками рублей 170-180. Если вредное или особо вредное производство, накидывали ещё процентов 20-30...
      Отдельно тарифицировались различные вахтово-добывающие отрасли, нефтяники да шахтёры.
      Ответить
      • D
        Ничего не путаю. Вредное производство, ночные смены плюс перевыполнение плановых заданий. Наш районный коэффициент — 25%. Квалифицированные работяги получали больше , чем мастер участка. И не забывай про разряды по профессии.
        Ответить
        • alex5450
          Странно... в конце 80-х годов общался с людьми:
          Электромеханик — "уральский коэффициент"+ специальный (ВПК) — 30%, повремёнка, день, особо вредные условия труда, 7й разряд — 195 рублей на руки в месяц (+13я зарплата). Сменный персонал + 15-20%.
          Инженер (руководитель конструкторско-проектной группы) — уральские+специальные 30%, без вредности, день — 305 рублей рублей.
          Техник печатного оборудования типография (г Москва) — день — 130 рублей в месяц.
          Медсестра детский сад — "уральский коэффициент" 15% — 110 рублей.
          PS И это на конец 80-х, в 70-е процентов 15-20 вычитай. Если у тебя и вправду так много родители получали, то это просто очень много для СССР. В среднем зарплаты на "Большой земле" зарплаты были 120-150.
          Ответить
  • A
    13 июл 10
    если-б народу надо было оставили как есть, если изменили, то кивать не на ково.
    вот нефть кончится, тогда посмотрим.
    Ответить
  • W
    13 июл 10
    неврастенический типаж, видящий в прошлом только хорошее.
    Ответить
    • 951109
      wasapl 13 июл 10
      ну зачем ты так плоско обощаешь?
      Ответить
    • Z
      wasapl 13 июл 10
      Укажите свой год рождения.
      А через пару-тройку лет попробуйте ДУМАТЬ.
      СВОЕЙ головой.
      Ответить
  • ah_55
    13 июл 10
    Полный бред, повторение задов советской пропаганды. Случйный пример: "Вообще-то не частное предпринимательство, а спекуляция ....". В УК имелась статья именно с формулировкой "Занятие частно-предпринимательсеой деятельностью..". Вес остальной текст — нисколько не качественнее.
    Ответить
    • S
      ah_55 13 июл 10
      "Полный бред" — когда ты научишься заголовок своего сочинения отделять от текста пустой стокой?
      Ответить
    • Z
      ah_55 13 июл 10
      Может быть, не очень аккуратная формулировка, но ТОГДА были т.н. колхозные рынки, где предпрениматель (крестьянин) мог продавать свою продукцию (овощи-фрукты-молоко-мясо...)
      И откуда, спрашивается, брали тёплые носки ручной вязки (+свитера-шарфы-шапки) те, кто не умел вязать? Торговали производители.
      А вот спекуляция — перепродажа ЧУЖОГО труда — действительно преследовалась.
      Другое дело, что у частника не могло быть серьёзного промышленного оборудования, поэтому частное предпренимательство сводилось к шитью-вязанью и выращиванию с/х продуктов.
      Ответить
      • littlehelper
        А чего же тогда "фарцовщиков-цеховиков" сажали? Из зависти?
        Ответить
  • Z
    13 июл 10
    В целом почти правильно. Вкрались некоторые неточности — например, про зарплату уборщицы 180 руб явно подзагнули (не больше 100, чаще 70-90) и сахар стоил почти рубль (песок — 94к., рафинад — 1р.04к. за кг), а не 28 коп., как пишет автор. И пр. по мелочам.
    А в общем-то:
    — прилавки, конечно, не были набиты всякой всячиной, но хлеб и молоко были всегда и везде. Дети не голодали, старушки не побирались (на ЕДУ!!!)
    — а система льгот на детские товары? Многие малорослые взрослые с удовольствием носили КАЧЕСТВЕННУЮ детскую одежду и обувь.
    Школьная форма — может быть и не очень модная (в последние годы советской власти пытались улучшить внешний вид школьников...) но ДОСТУПНАЯ и ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ! Результат: даже уборщица, одна воспитывающая двух детей, могла нормально отправить их в школу. И не было различия по доходам — в школу детей отправляли за знаниями, а не для демонстрации своих богатств;
    — расслоение общества по доходам — по сравнению с нынешним никакое (министр и профессор получали примерно одинаково;
    — депутаты избирались не для получения квартиры в Москве и безбедного существования всей родни, а именно для защиты интересов населения своего района;
    — что-то там было насчёт навязывания идеалов? Мило! Навязывали уступать место в транспорте пожилым, инвалидам, беременным... Навязывали разговаривать грамотно и не материться на каждом шагу... Навязывали не предавать друзей и гордиться своей семьёй, школой, заводом, страной... Навязывали быть хорошим специалистом и порядочным человеком... Да, уж! Просто кошмар!
    Сейчас-то не намёками,а прямым текстом идёт ТАКАЯ агитация, что никакой войны не нужно: по всем каналом рекламируются бандиты-проститутки-взяточники-маньяки... Без навязывания, прямым текстом: 1) телезвезда — это круто! 2) убил — стал телезвездой! Как уже говорилось в одной заметке на прошлой неделе — ГДЕ ОБРАЗ РОССИЙСКОГО ГЕРОЯ? На кого равняться молодым, родившимся и выросшим рядом с этим телеагитатором? При социализме были идеалы, а сейчас — ... не могу подобрать слова =(
    — Про бесплатность медицины очень здорово подмечено, но совершенно не упомянуто бесплатное образование, которое мечтают окончательно уничтожить, вводя ЕГЭ и упрощая до предела преподавание. Пример: несколько лет назад разговаривала с учительницей математики (отличный специалист ещё советского образца): почему так мало задаёте на дом? — ответ: нормы от РОНО, а для желающих ЗНАТЬ предмет (поступить в ВУЗ) я провожу факультативы (ест-но, за денежку). Так, думаю, поступают почти все учителя, ЗНАЮЩИЕ предмет. Но их вытесняют молодые безграмотные «специалисты», польстившиеся на обещанные учителям льготы (Мол, пенсионеры занимают места, на которых могли бы работать молодые, перспективные. А то, что эти «спецы» корову через мягкий знак пишут, путают Австрию с Австралией и не знают про простые дроби — пустяки! ведь будет не экзамен = проверка знаний, а ЕГЭ = лотерея);
    — в теологии я профан, но разницу между церковью и религией вижу. И не думаю, что некоторые начальники изо всех сил умасливающие церковников, получат пропуск в рай =)
    — почему-то забыли упомянуть о классике: мы делали ракеты, перекрывали Енисей, а также в области балета...
    Советская власть запустила первый спутник, активно осваивала космос, а новая не нашла денег на поддержание УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО, прекрасно работающего комплекса. Несмотря на протесты общественности и учёных (мы разом отойдём на 15 лет назад), Мир (станция, кто забыл) был уничтожен. Работала НАША (!!!) станция 15 лет и вполне могла бы работать до сих пор (при адекватном обслуживании). А вот американская (международная) станция начала сбоить с первого года — то одно, то другое (операционка зависла, туалет сломался, кислород не генерируется...)
    Театр ( в частности, балет и опера) и кино — советская школа до сих пор удерживает их на плаву. А в старые времена? То-то же.
    — И спорт не упомянут. Во что превратили спортсменов? в фишки для тотализатора? А раньше? Серебрянная медаль в фигурном катании или в гимнастике была позором. Футбол-хоккей культивировался от детского сада. Спору нет, спортмены не получали честно заработанных призовых, но почему-то выигрывали. А сейчас — получай что хошь, в сборной по хоккею слепит глаза от звездитости, а результат? (см. позор на последней олимпиаде) ... нет слов...
    Я могу поднабрать кучу плюсов прошлого против минусов нынешнего. Но зачем? Мыслящий человек понимает, что в каждом времени есть хорошее и плохое, главное — не забывать ни то, ни другое. Тогда можно будет делать выводы, а не подпрыгивать на граблях.
    Заметка хорошая, вот только жаль, что оценить смогут только те, кто помнит прошлое. Что-то у Айтматова было про забывчивых людей... Жаль, что достоверные сведения не доходят до масс, а реклама (агитацией это называть нельзя, агитация — это по идейным соображениям, а за деньги = реклама) настраивает против всег
    Ответить
    • E
      zvira 13 июл 10
      А ты пробовал во времена Брежнева купить школьную форму 54-56 размеров? Да, школьная форма была... Только не на всех школьников она налезала.
      Спутник запускала НЕ власть, а конструкторы, рабочие и т.д. Почитай историю создания Р-7. Именно потому, что Королев обманул власть, ему удалось создать ракету-носитель, способную доставлять грузы на орбиту.
      Ответить
      • pavel1000
        Да да всё делалось вопреки власти. Так оно и было. Поведи эксперимент. Сделай что то воприки води хозяина своей фирмы где работаешь. Что то очень важное для фирмы. Посмотри как долго ты останишься на работе...
        Ответить
      • S
        eandr67 13 июл 10
        >Спутник запускала НЕ власть
        Попробуй на работе работать ВАПРИКИ (как это вы, существа с тяжёлым поражением нервной системы любите) начальству, посмотрим. Или ты, старпёр, уже иждивенец?
        Ответить
        • E
          shamba 13 июл 10
          Следовательно, историю "семерки" ты тоже не знаешь.
          Небольшой ликбез: в тот момент сложилась ситуация, что Королев сам формулировал технические требования к МБР, заказанной его КБ. И он запложил в ТЗ явно избыточную для МБР мощность. В результате и появилась Р-7 — плохо приспособленная для своей изначальной цели (да, поразить цель на территории США она может, но подготовка к старту занимает сутки), но зато до сих пор выводящая на орбиту "союзы" и "прогрессы".
          И только после принятия постановления о создании Р-7 Королев начал продвигать идею спутника...
          Так что в основе первого спутника именно обман власти.
          Ответить
      • Z
        eandr67 13 июл 10
        «во времена Брежнева купить школьную форму 54-56 размеров?» — таких школьников не видывала, но двухметровых ребят в школьной форме встречала. (надо же так накушаться — 54-56 размеров!!!)
        Ответить
        • E
          zvira 13 июл 10
          Рост 176, вес 90 — в 9-м классе. А избыточный вес бывает не только от обжорства, но и от сбоев обмена веществ.
          Ответить
    • Z
      zvira 13 июл 10
      тысяча извинений — не сразу заметила, что кусочек не поместился.
      ==== дополнение ===
      Речь шла о том, что реклама неизвестно/известно за чьи деньги настраивает население против самих себя. Японцы в такой ситуации должны были бы поголовно хватать режуще-колющее и поголовно выпускать себе кишки. Наши в этом плане поспокойнее — только пар выпускают.
      И упоминалась заметка (nnm.ru) об отсутствии героев для новой России. Реклама, нацеленная на неокрепший разум малышей с пелёнок вбивает под корку:
      1) телезвезда — это круто!
      2) убей, укради, изнасилуй — попадешь в телезвёзды!
      и материал для жареных репортажей (маньяки-бандиты-взяточники-проститутки) будет всегда, а для героев (истинных героев: пожарных, спасателей, врачей и пограничников) места в телесетке нет.
      И вопрос: кому нужно самоуничтожение народов, населяющих 1/7 часть суши, богатой полезными ископаемыми и возобновляемыми ресурсами (леса, реки)? Вот они и проплачивают рекламу, которая заполняет наши телевизоры, газеты, рекламные щиты и пакеты с продуктами.
      Цель очевидна — для мыслящих.
      ===========
      И о том, что в ЛЮБОЙ стране в ЛЮБОЕ время можно найти кучами и плюсы и минусы. Но давайте не будем на них зацикливаться!
      Вот немцы — пережили и фашизм и Гитлера и просоветские времена... И не кивают на прошлое — живут и процветают. И сейчас у них полно минусов и при фашизме были плюсы (хотя бы ракеты для американцев)
      Или чилийцы — на другом конце шарика. И коммунистического Альенде и диктатора Пиночета ПОМНЯТ! Но не рвут из-за этого на себе волосы — извлекли уроки и от того и от другого. И вот — в числе первых по уровню социалки (если бы не последнее землетресение, может и первыми бы были)
      Суть не в том, что «тогда плохо, сейчас хорошо!» или «тогда — замечательно, сейчас — кошмарно!». Суть в том, что НЕ НУЖНО ЗАБЫВАТЬ о своих корнях, о СВОЕЙ стране. Если у кого-то из Вас заболеет мать (не дай Бог!) — так что же, тотчас объявить её плохой матерью?
      В нашей истории (кто в курсе) и не такие повороты были. Прорвёмся!
      Ответить
  • bagmut
    13 июл 10
    Было и хорошее и плохое. Хорошего было очень много.
    Ответить
    • nashon
      bagmut 13 июл 10
      Но и плохого было не меньше.
      Поймите правильно, вот я не за безумное восхваление той эпохи, ни за безудержное поругание.
      Было хорошее что-то, было плохого не меньше. Народ скинул тот строй, снизу, стотысячные толпы людей.
      А сейчас у кремляди идеология хромает и они пытаются очередной раз вытянуть за уши какие-то корни оттуда, чтобы уже под этими флагами нагибать вас раком.
      Ответить
      • pavel1000
        Повторюсь!!! стотысячные толпы??????? Скажи уж миллионные. Манипулятор сознанием. Не скажишь сколько ГКЧП ввело танков в Москва Одну тысячу? Две?
        Ответить
        • S
          Не скажет. Бо демагог, за слова не отвечает, несёт пургу.
          Ответить
    • W
      bagmut 13 июл 10
      Какими-то вы категориями — плохое — хорошее..
      Эти сильные шкалы не тянут на измерение даже жизни кузнечика, который "коленками назад".
      СССР, пардон, был государством с СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ строем.
      Социум, люди, коллеги и т.д. по "интуиции", как альтернатива в употребляемых вами критериях — "семья, индивидуум, потомки..." и т.д.
      Капитализьма, короче -)
      Ответить
      • bagmut
        WRDi 17 июл 10
        Да, социалистическим. А что это по умолчанию значит плохим. Вот я сейчас сравниваю что было плохо а что таки хорошо. Счет я вам скажу удивительный.
        Ответить
  • N
    13 июл 10
    Я не знаю автора слов но готов под ними подписаться ... "Я люблю свою СТРАНУ, и ненавижу ЭТО ГОСУДАРСТВО.." а те кто рождены в СССР заведомо получили и образование и воспитание которое 90% нового населения уже не доступно ... как бы не хаили тот строй который БЫЛ но в нем была УВЕРЕННОСТЬ в ЗАВТРА сейчас ее нет! и если смотреть на Государство как на Гарант Прав и Свобод ГРАЖДАН то этот строй проигрывает ибо нормальный человек создает семью и рождает детей ... а работа — это только инструмент для того что бы обеспечить семью и детей ... и если при НАПАДЕНИИ на СССР за него воевали ВСЕМ МИРОМ то при нападении на Россию не все будут ее защищать ... как то так.
    Ответить
    • torpedomoscow
      Недорого стоила эта "уверенность в завтра" в 1991 году. Рухнуло ведь все. Это же надо — жесточайшим образом обломаться, а теперь с умилением вспоминать былые заблуждения!
      Ответить
      • pavel1000
        Дело то в том что не рухноло а рухнули...
        Ответить
        • joker9607
          Ага! Попробуй ,чтобы в Америке так рухнуло!
          Ответить
        • ah_55
          pavel1000 13 июл 10
          Правильно, народу надоела "уверенность" в том чио завтра будет так же хреново, как сегодня "Перемен, мы хотим перемен...!"
          Ответить
      • S
        государственный переворот в любой перспективе есть насильственная смена власти, дед мой плакал когда по телеку передвали эту ересь и говорил — "как теперь дальше жить", так что не надо ляля про недорого стоила эта уверенностьв завтра
        Ответить
        • joker9607
          Под какую ересь плакал дед — под программу ГКЧП?
          Ответить
    • torbinz
      Lumen
      Заплати налоги и живи спокойно.
      Но каждый рубль как покойник:
      На эти деньги люди сверху
      Нас, всех остальных, превращают в перхоть.
      Они проводят невнятные реформы,
      Меняют гаишникам название и форму,
      Кидают стариков через одно место,
      Каждый день проверяя, из какого же мы теста!
      Здесь типа демократия, на самом деле царство
      Я так люблю свою страну и ненавижу государство!
      Заплати налоги и живи спокойно,
      На эти деньги продолжают войны,
      Люди делят власть и нефть,
      Мы пешки в играх, мы не люди, нет!
      Плати налоги и живи спокойно,
      И похер на то, живёшь ли ты достойно!
      Твое право: заткнуться, молчать!
      Ты еще не понял!?
      Гони бабки, твою мать!
      Здесь типа демократия, на самом деле царство
      Я так люблю свою страну и ненавижу государство!
      Ответить
  • R
    13 июл 10
    Спасибо за статью! Обратно СССР сейчас не вернуть, но те, кто на него гадят сегодня, не видит тонны дерьма под носом.
    Ответить
  • samsonas46
    13 июл 10
    Когда читаю эти все фальшивые "воспоминания" — "как все было хорошо...", возникают две мысли. Первая — может быть у автора точно больше поребностей небыло и всего хватало и все устраивало? Вторвя — почему всегда все упирается в колбасу и профпутевки? А пробовали например музыкой занятся, групу создать, инструменты достать? А книги — журналы? А инструменты и станки для дерева-метала? А материалы? Все время, силы и деньги уходили на ДОСТАТЬ...Жизнь была унылой,скучной и фальшивой. Я лично очень рад что этот СССР наконец пропал навсегда.
    Ответить
    • S
      Нет, всё гораздо проще. Просто ты из параллельной реальности, где твои предки — рабы, алкоголики, лентяи и дегенераты, вечно ворующие и неспособные что-то создать сами.
      А автор из той параллельной реальности, где его предки — великий народ с великими достижениями.
      Тебе не повезло.
      Ответить
      • 951109
        shamba 13 июл 10
        ай, маладца, красиво приложил. респект.
        Ответить
        • ah_55
          951109 13 июл 10
          странные понятия о красоте, наверное ничего красивее мавзолея Ленина не видел
          Ответить
      • nashon
        shamba 13 июл 10
        Ага, наверное "рабы, алкоголики, лентяи и дегенераты" в СССР были заняты исключительно поиском материалов для реализации поставленных задач.
        Ответить
      • samsonas46
        Придеться огорчить Вас — реальность самая та, отец рабочий, мама простой бухгалтер. Еще два брата. Жили от зарплаты до зарплаты. "Блата" не было. Кончил университет. Специальность — ИТ вперемешку с экономикой. Анализировать умею.Так что "поколению пепси" Автор может сказки расказывать как все было "хорошо"...
        Ответить
        • S
          Откуда ты знаешь, что та же самая? Вот у тебя предки — народ-сброд, хамы, рабы и алкаши, а у автора — народ-победитель. Видишь, какая разница.
          Ответить
    • pavel1000
      "Жизнь была унылой,скучной и фальшивой" Жалко вас. Ну как ваша группа? Пробились сквозь попсу и клан пугачевых? Или сами попсу шпарите? Талант пробивался тогда всё равно сквозь припоны. Пример Шевчука. А вот сейчас если денег нет или связей нифига талант не пробьется... Например слышали ли вы о группах "Адриан и Александр" "Пятый корпус" "Медвежий угол"?
      Ответить
      • S
        pavel1000 13 июл 10
        Я не слышал. Но хотел бы услышать. Буду признателен, если поспособствуете.
        Ответить
      • joker9607
        А жизнь то действительно была унылой...
        Ответить
      • samsonas46
        Разошлись, жизнь заставила. Друг уехал в London, два диска записал. Просто для себя.
        Я остался — возраст уже не тот, счас условия есть — дома поигриваю.
        Ответить
    • M
      Аминь, брат. Я помню как это было- стоит огромный книжный магазин в самом центре Москвы. Заходишь -а в нём нет ни одной книги, которую бы нормальный человек захотел бы купить и прочесть. Ни одной. Решения партии, постановления, речи на съезде и подобная хрень с полок сыпется. И всё. Ну, худ лит ещё что нибудь из жизни комбайнёров. Производственный конфликт-борьба хорошего с лучшем, в финале побеждает рационализатор которого поддержал партком.
      Гитары? Как же.. Зайдешь в магазин-пусто. У дверей ребята- что хошь достанут, только стоит это столько, сколько ты за три месяца получаешь. Вот все и крутились, как могли, чтобы купить что нужно- кто с производства родного пёр, что плохо лежало, кто книгами фарцевал, кто дисками, кто-чем. Так, что развращала людей как раз соц. экономика. И боролись то ведь не дефицитом, а с его следствием-спекулянтами, что бессмыслено и бесполезно.
      Ответить
      • 951109
        ты знаешь, у меня в библиотеке были и Стругацкие,
        и Чейз, и Дюма и весь Верн, и даже Гаррисон и
        Шекли и Брэдбери и до хрена еще кого. на макулатуру
        менял. а гитара у отца была Ленинградская — звук
        был красивый и глубокий.
        Ответить
        • pavel1000
          И главное Я всё это читал. А сейчас полки полны а молодеж не читает...
          Ответить
        • M
          Родной ты мой. Ты спроси у папки своего с мамкой, сколько стол при совке красный 12 томник Дюма. Где он продовался. Зелёный 15 томник Дюма? Сколько на него подписка стоила с рук? Чейза в магазине поймать? Хрена. Его скупали тут же и шарашили по 25 рублей том. Не надо дедушке про книги. Я на них зубы съел.
          Ответить
        • ah_55
          951109 13 июл 10
          Большую часть этого можно было только "достать", отец тоже доставал, но что это ему стоило... А прсоветские восторги свидетельствуют о том, что в указанных книгах ты ничего не понял...
          Ответить
      • arbuzzz
        Любую интересную книгу можно было прочесть в библиотеке, или взять на дом почитать. Так что в плане доступности литературы проблем вообще не было. Плюс регулярно издавалась научно-популярная(не шарлатанская) литература, плюс для любителей лирики — литературные газеты там всякие — всё было в свободной продаже. Молодежь вместо подворотен выписывала "Юный техник", "Технику молодёжи" и тд по интересам, строили какие-то модели по чертежем, запускали...
        А....., понял, вы, наверное понятие "хорошие книги" ассоциируете с тем, чтобы в серванте что-то стояло, с красивыми переплётами, типа "прочту как нибудь")) Ну, желания конечно у людей отличаются, но если захотел в собственность(а не просто прочесть) хорошие книги, то надо-бы принести немного больше пользы обществу, например макулатуры насобирать...
        Музло отлично распространялось на кассетах и бобинах, самиздатом. Да и пласты зарубежные ходили, что уж скрывать. Захотел научиться играть — мог научиться играть на гитаре, ударных или клавишных практически в любом клубе при организации, про учебные заведения я уж молчу. Причем за это не нужно было платить, а наоборот тебе предоставлялись некоторые привилегии за участие в художественной самодеятельности. Захотел на большую эстраду — продолжай, но соответствуй имиджу(а сейчас разве не так?). Хочешь в андеграунд — залезай, но будь добр рассчитывать только на самого себя. Гитары доставай сам, помещения — дачи, квартиры знакомых, сельские клубы — арендуй сам, соответствуй имиджу.
        Ответить
        • M
          Угу. В библиотеку. А там на Дюма очередь как в мавзолей. Макулатура- не смеши. Помню я что там за говно по ней выдавали. Помню, принёс я как-то раз 25 кг, чуть не помер. Дед на приёмке посмотрел на это и говорит, на фиг тебе это нужно? Дай мне 8 рублей, я тебе любой талон дам.
          Про музыку вообще-бред. За все эти распространения срок огрести можно было, как за спекуляцию, рок ансамбль никогда бы не зарегистрировали как самодеятельность, а уж
          репертуарные комитет и вовсе не пройти. А уж что присесть за эти дачи и квартиры знакомых можно было, тут и к бабке не ходи. Сейчас же-купи гитару, арендуй базу, -700 рублей репетиция и играй. Выступить в клубе- тоже не проблема.
          Ответить
    • L
      бедняжка...
      Ответить
    • A
      сейчас кстати похожее но только не на самой верхушке, а в управлении звенами ниже... новоднено руководящим быдлом-делетантами.. они по сути не дают нам развиваться.
      Ответить
      • roccomaha
        Многие достовали, скупали, книги из-за красивой обложки, чтобы похвастатся, что у меня есть такая,ит.д. Меня же всегда интересовало внутреннее содержание. А для этого не обязательно ее иметь. Есть библиотеки, друзья в конце концов. Выменивать приходилось справочники, науч лит, ввиду малого тиража. Так что никогда не парился насчет покупки, и никогда у перекупщиков не покупал. Менялись часто книгами, чтобы почитать. И если у тебя было 20-30 хороших книг, этого было достаточно. Собирались у дедушки Ленина человек 500 в выхи, всегда найдеш точто нужно.
        Ответить
  • Caracurt
    13 июл 10
    Пустая демагогия.
    Особенно порадовало, что "...Социализм ориентируется на потребности членов общества...". Странно только, что потребности эти выражались в рекордной выплавке стали и чугуна на душу населения (кстати, тоже забавная единица статистики — нафига единице населения столько металлопроката), а вот изделий из этой стали и чугуна — начиная от строительных материалов и заканчивая автомобилями населению почему-то не хватало. И список можно продолжать бесконечно, начиная от текстильной промышленности, но по лекалам 20-30-х годов, заканчивая рекордными урожаями зерна — только зерна фуражного, поэтому приходилось пшеницу закупать на западе, а своё в большинстве гнило, поскольку хранить не умели.
    Обеспечение работой тоже отдельная песня, на 10 инженеров только пара-тройка была толковых, остальным, в общем-то было пофиг, поскольку от результатов работы оплата труда особо не зависела. Тоже самое относительно рабочих и т.п. Типичный пример работы советского НИИ показан в фильме "Самая обаятельная и привлекательная" (удивительно, как его вообще цензура пропустила в то время).
    Уверенность в завтрашнем дне? У кого голова на плечах, а не за плечами, тот в нём и сейчас уверен.
    А ещё радует, что не надо кормить пол-мира нахлебников-спиногрызов из банановых и ближневосточных стран, чтобы всей остальной планете доказать преимущества социалистической системы.
    Ответить
    • 951109
      Caracurt 13 июл 10
      ты серьезно или троллишь?
      Ответить
      • S
        951109 13 июл 10
        Да просто тупой.
        >заканчивая рекордными урожаями зерна — только зерна фуражного, поэтому приходилось пшеницу закупать на западе
        Даже не знает, что как раз фуражное зерно и закупали — скот кормить. И так у него по каждому пункту.
        Но теперь-то скот под нож пустили, молоко — порошок, мясо — индийские буйволы, бразильские коровы, ноги Буша — скот кормить не надо.
        Ответить
        • Caracurt
          shamba 13 июл 10
          СССР это как пирамида Мавроди — вроде деньги перли, а в результате пшик. Вы пытаетсь доказать что финансовая пирамида есть суперэффективная вещь, делая вид что ее неизбежный обвал никакого отношения к ее корявой сущности не имеет и является лишь происками врагов. Так что, кто острый, а кто тупой реально показал 1991 год.
          Ответить
        • Rosenkrantz
          И кто же все это натворил, позвольте полюбопытствовать? Лично Горбачов своими ставропольскими руками? непосредственно банда Ельцина — чисто порезвились на выходных? Или Путин собственноручно? Или спецагенты американской разведки? Кто пустил под нож стада? Кто разворовал заводы? Кто, собственно, "просрал" столь любимый вами совок? Не великий ли советский народ с великими достижениями, о котором товарищ выше слюну пустил? Нет?
          Ответить
        • ah_55
          shamba 13 июл 10
          Сказки про "фуражное" зерно — из того же протухшего советского арсенала!
          Ответить
        • O
          кто тебе сказал? Я родственникам в деревню несколько раз по мешку пшеничной муки возил в 80-х. На каждом мешке — надпись "Сделано в Канаде"
          Ответить
    • L
      а кормить медвепутинцев и "Едим Россию" гораздо тяжелее.
      Ответить
  • roccomaha
    13 июл 10
    Мой отец работал на крайнем севере, получал з.п около 1500р, мама работала врачом, получала около 350р. Родили первого , получили двушку, родили меня, тутже дали трешку. Заметте, простые рабочие. Отпуск северный был около 3 месяцев. Брали отпуск через год(чтобы летом получилось) и уезжали на юг, месяца на два, дальше по всем родственникам, Воронеж, Ярославль, и т.д. Дорога бесплатно для всей семьи. Уйдя на пенсию, старики переехали поближе к цивилизации, купили свой дом, не хоромы как сейчас строят, а нормальный, добротный дом, с газовым отоплением, и прочими прелестями. Купили мебель, технику, вобщем все, что было нужно. Оставшиеся деньги отложили на старость. Я выучился от современного завода,(производили станки с чпу), практику прошел, ушел в армию. Это 89 год. Теперь самое интересное.
    Возвращение. ДМБ91. Новый, современный завод уничтожен.( Между прочим электронику делали совместно с Японцами, и у нас.) Разграбленные цеха, в одном из которых колбасу коптят, в других, склады торгашей. Сбережения стариков испарились, повальная нищета,безработица, и прочее. Родину предали и продали. Заводы развалили именно те, которые могли конкурировать с иностраной техникой. СССР был разруше извне. Ивсе это сделали дерьмократы во главе с меченым. Народ развели как лохов.
    Ответить
    • 951109
      и это очень слабо сказано
      Ответить
      • roccomaha
        Это конкретно со мной. Если взять в масштабах страны, получится полная жопа.
        Ответить
        • 951109
          у меня картина примерно та же, так что ППКС
          Ответить
        • niksonnn
          Со мною тоже самое, ушел в 89 ОМСДОН дивизия им. Дзержинского Ленинакан, Карабах, Ош, Вильнюс... пришел в 91. Лучше бы я автомат не отдавал (была возможность). Тогда надо было в зародыше это все заканчивать...
          Ответить
    • Dmitry68
      Поддерживаю на 100%. А меченый добился той цели, которуюставил по приходу во власть -развал коммунизма, а заодно и страны. Теперь эта гнида читает про то как он все это проделал лекции за бугром.
      Ответить
    • M
      Отлично. Вот оказывается, что нужно было сделать-всей страной рвать на крайний север. То, что называлось тогда-за длинным рублём. Вот тогда бы все зажили!
      Ответить
    • L
      Ответить
  • jenimi
    13 июл 10
    я тож родился в советском союзе...
    статья о многом говорит, спасибо...
    Ответить
  • artev
    13 июл 10
    статья фигня неочём.....фотки приятные ))))
    Ответить
  • M
    13 июл 10
    Пустые слова ни о чем. Проблемы правильно затронуты, а вот объяснение, что этого не было, а также аргументация типа "а в америке негров линчуют" — не предмет серьезной беседы. В общем подтверждаю, все, что перечислено попунктно- ВСЕ было.
    p.s. прошу заметить, я не сравниваю, что лучше СССР или Россия, я просто говорю о том, что было.
    Ответить
    • torbinz
      Вообще-то статья и не отрицает обвинения против СССР, а скорее, показывает, что нынешнее положение лучше не стало... Разве что по другим причинам, и в иных формах...
      Ответить
Сделано с NoNaMe