Мифы Великой войны

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • neveberg
    17 мар 10
    это только пара цитат из советской истории... изучайте историю полностью, а не то только что нравится, г. молодогвардейцы
    Ответить
  • neveberg
    17 мар 10
    Второе. У нас нередко бросают пехоту в наступление против оборонительной линии противника без артиллерии, без какой либо поддержки со стороны артиллерии, а потом жалуются, что пехота не идет против обороняющегося и окопавшегося противника
    Ответить
    • jim_go
      neveberg 17 мар 10
      Первоисточник этой цитаты — Архив МО СССР, ф. 132-А, оп.2642, документ 41
      Ответить
  • neveberg
    17 мар 10
    мы отстаем от них в культуре производства, в совершенстве доводки наших машин в мелочах...
    Другая причина временных неудач нашей армии состоит в недостатке у нас танков и отчасти авиации. В современной войне очень трудно бороться пехоте без танков и без достаточного авиационного прикрытия с воздуха. Наша авиация по качеству превосходит немецкую авиацию, а наши славные летчики покрыли себя славой бесстрашных бойцов. Но самолетов у нас пока еще меньше, чем у немцев. Наши танки по качеству превосходят немецкие танки, а наши славные танкисты и артиллеристы не раз обращали в бегство хваленые немецкие войска с их многочисленными танками. Но танков у нас все же в несколько раз меньше, чем у немцев. В этом секрет временных успехов немецкой армии. Нельзя сказать, что наша танковая промышленность работает плохо и подает нашему фронту мало танков. Нет, она работает очень хорошо и вырабатывает немало превосходных танков. Но немцы вырабатывают гораздо больше танков, ибо они имеют теперь в своем распоряжении не только свою танковую промышленность, но и промышленность Чехословакии, Бельгии, Голландии, Франции. Без этого обстоятельства Красная Армия давно разбила бы немецкую армию, которая не идет в бой без танков и не выдерживает удара наших частей, если у нее нет превосходства в танках.
    Ответить
    • foxbat99
      Увы, вынужден возразить. Танков было в разы больше. Какими путями растеряли — отдельный разговор. Качество оптики, ну например, смотровых приборов и прицелов — третий разговор. Про авиацию даже не рискну начинать. Чтобы не тянуть спор, даю библиографию:
      Валерий Августинович, Великая Отечественная — перелом истории.
      Книги Барятинского, Мухина, Драбкина. Перечислять запарюсь.
      Танковый погром 1941. И далее.
      Ответить
      • neveberg
        это цитата всего лишь... Сталин Собр.соч. т. 16 для юных комунистов, любящих ставить минусы
        Ответить
        • jim_go
          neveberg 17 мар 10
          Цитата из "Доклада на торжественном заседании Московского Совета депутатов трудящихся с партийными и общественными организациями города Москвы 6 ноября 1941 года" — том 15, стр.71-83 для умеющих только указывать цитаты и копипастить.
          Ответить
      • mtrf1
        foxbat99 17 мар 10
        а как были снабжены радиостанциями русские танки и немецкие? вот из-за неслаженности в бою один Тигр мог завалить в бою до десятка русских танков, а то и поболее
        Ответить
        • jim_go
          mtrf1 17 мар 10
          Тигр мог бить только танки Т-26 в начале войны и отнюдь не в таких количествах, но по классу их можно сравнивать как велосипед с автомобилем. Скажи лучше сколько советских ИС-2 было подбито немецкими "Тиграми"? Корпусная броня ИС-2 выдерживала прямое попадание снаряда 85-мм пушки "Тигра" уже с 400 м, в то время как 122-мм корпусная пушка ИС-2 просто отрывала башню на "Тиграх".
          Ответить
  • tabunet
    17 мар 10
    "На обывательском уровне благодаря разнузданной демократической пропаганде сложилось твердое убеждение, что бойцы Красной Армии встретили гитлеровские полчища безоружной босотой." — ДА-ДА , эти бредни демократов я слышал на уроках истории ещё лет 35 назад. И , доверчивый ребёнок , пронёс эти никому не нужные сведения через десятилетия(не побоюсь этого слова)...
    Ответить
  • S
    17 мар 10
    Теща рассказывала. В 1941-м в их деревню приехали военные по мобилизации. Призвали и ее брата Мишу, которому только исполнилось 18. Выдали винтовку. Одеть не успели. Что она запомнила кроме всего прочего, так это его слова к мужику: "Дяденька, зарядите". Парень впервые взял оружие.
    Как рассказали ей уже после войны, через несколько дней (она из-под Курска) тех солдат покрошили прорвавшиеся немцы. Где он похоронен (и похоронен ли) никто не знает. Вот такая горькая страница войны.
    Слишком высока цена той победы! Вечная им память.
    Ответить
    • andrey_shi
      Так сейчас современным 18-летним дать винтовку... редко у кого результат будет лучше.
      Ответить
  • K
    17 мар 10
    Статья полностью бредовая.
    1) В первые годы войны оружия в армии не хватало, а то что было часто применялось неправильно. Я точных цифр не помню но примерно 41-42 на каждого убитого немецкого солдата приходилось более 100 убитых советских и это еще при том что мы сидели в обороне а они наступали.
    2) Сплошные МР-40 это бред советских времен, в современных фильмах я такого не препоминаю
    3) Отрицать мобильность немецкой армии, это просто дураком надо быть
    Вспоминается анекдот, историю молодые люди изучайте, а ленточку лучше себе на член повяжите
    Ответить
    • kruasan3
      kamivl 17 мар 10
      "Я точных цифр не помню но примерно 41-42 на каждого убитого немецкого солдата приходилось более 100 убитых советских и это еще при том что мы сидели в обороне а они наступали." = бред. И без ленточки на члене видно...
      Вот когда НАЙДЁШЬ точные цифры потерь и соотношение погибших (а даже здесь, в комментах они приводились) — тогда подумай, что написал в п. 1
      Ответить
      • foxbat99
        Он переборщил с эмоциями, но он прав во 2 и 3 пунктах. А насчет первого — он неправильно выразился. Надо считать и наших пленных. Достаточно сказать, что только за 1941 год попало в плен более 2х миллионов красноармейцев. Идет грызня среди историков, одни рычат, что не более 1,2 миллиона, другие задирают цифру чуть не до 4х. Это надо считать имея в виду, что Красная армия на начало июня — 41 имела чуть больше 5 миллионов военнослужащих.
        Гансы взяли как раз именно мобильностью. Они стремительно продвигались, оставляя прочные очаги сопротивления в стороне. Оттого так много окруженцев. Но уже к январю- 42 было потеряно более половины машинного парка, они стали массово использовать лошадей.
        Теперь насчет оружия. Немцы захватили СТОЛЬКО 76.2- миллиметровых Ф22, что те были официально приняты на вооружение вермахта и в Европе был налажен выпуск для них боеприпасов. Это один только факт из многих.
        Ответить
        • foxbat99
          Запмнали человека. Вот что отарой можно сделать. Алоизыч тоже с этого начинал.
          Ответить
    • ramon1970
      при Каннах у Ганнибала были опытные профи, которые УЖЕ перетащили слонегов через перевалы, а у римлян — громадное стадо старшеклассников
      Евпатий Коловрат собрал полторы тысячи человек и НАПАЛ на всю монгольскую армию
      Ответить
  • foxbat99
    17 мар 10
    Я возмущен. Оставались в живых те, кто мог из первых уст поведать нам о дебильных атаках. БЫЛО! Это сейчас уже пробуют опровергать, надеясь на то, что свидетелей осталась горстка, и те уже очень стары. Зато нашлись люди, записывавшие их воспоминания. Пехота, кто служил хотя бы с 43-го из троих двое вспоминают. С горечью. Но и такое на пупе вытянули. И как в 41-м никак не могли понять, где кто. Не надо затушевывать позорные вещи. Их надо учесть и больше не повторять. И бутылки не от хорошей жизни "коктейлем Молотова" снабжали. И огневые фугасы делали. И собачек не от жиру на танки натаскивали. Чтобы выстоять. И погнать. Очень хочу верить, что современные МЫ хотя бы наполовину их достойны. Уговариваю себя верить. Иначе нафига все это было?!
    Ответить
  • Onixx
    17 мар 10
    * Однокопытных в армии Гитлера имелось на порядок больше, чем в туменах хана Батыя
    Это что плохой перевод с древнемонгольского?
    Ответить
  • P
    17 мар 10
    iremember.ru
    Рекомендую к прочтению!
    Почитайте, поймете как было все на самом деле в воспоминаниях еще живых фронтовиков.
    Не слушайте "историков" — врут, черти, красуются...
    Ответить
    • U
      а то , я думал что и ребенок понимает что написанного от истенного сильно отличается
      Ответить
  • Forvad
    17 мар 10
    мифы говорите ...
    вот взять Космодемьянскую ... только она не конюшни немецкие жгла, а наши хаты, осуществляя теорию выжженной земли .. и поймали ее и сдали немцам наши, те чьи дома они спалили, да и сдал её чел с её же группы чуть ранее пойманный ...
    Ответить
    • ramon1970
      она назло, вопреки, понимаешь!
      Курчатов с Капицей вопреки (тайно, в гараже) Берии собрали бомбу, ну или на крайняк спиздили у амеров, сами они не могли.
      а Паулюс взял и назло сдался, не потому что мёрзлая кошатина у солдат кончилась — просто назло фюреру..
      Ответить
    • a-buz
      Forvad 17 мар 10
      Подтверждаю. Жизнь так сложилась, что ваш покорный слуга был в старших классах "директором" музея Космоемьянских при школе #201. И знаю, видел документы, которые не предназначались для всеобщего обозрения. Зоя действительно поджигала дома мирных жителей, была ими поймана и сдана немцам.
      Кстати, по законам военного времени люди без опознавательных знаков, формы и документов с оружием в руках, находящиеся в прифронтовой зоне подлежат немедленному уничтожению без суда и следствия. Это прописано в Гаагских конвенциях.
      Ответить
    • foxbat99
      Forvad 17 мар 10
      Тебя минусуют. Так не хочется узнавать то, что расходится с внушенным. Пусть читают приказ Сталина, тот же 227 например. И воспоминания специално засланных молодых факельщиков в немецкий тыл. Зоя одна из многих.
      Ответить
Сделано с NoNaMe