-
-
-
1 мар 10опять детей в форум набежало — при попытке переделки ИГРУШКИ под боевой патрон рвет ствол — в принципе это хорошо, после в морге врач вынимает куски ствольной коробки и затвора из черепа легким движением! если бы ссали — давно бы закрыли магазины, где свободно в продаже лежат СКС и помпы по цене того же травматика!
-
-
R1 мар 10да ножиком — не каждый сможет, а нажать на курок — это проще.
кстати, про бытовую поножевщину. один знакомый опер рассказал свои наблюдения.
если, предположим, муж берет в руки нож и начинает им действовать — то в результате -"море крови, жртва- изрезана в фарш,страшно смотреть, но легко выживает раны не глубокие и не опасные, а вот если уж тетушка взяла в руки ножик, — 1-2 глубокие дырки и труп."
не знаю, просто пересказываю.-
R1 мар 10кухонных, и прочих колюще-режущих предметов, которыми можно убить человека, в стране — миллиард , не меньше. и это не хитроумные вещи или вещи, для использования которых, нужно иметь или навык или определенную физическую силу,
а обычные, ножики-ножницы.
если на руках будет соотносимое количество простых в употреблении травматиков, — то и результаты будут другими.
к примеру, убить или серьезно покалечить,можно и голым кулаком. но для этого
нужно иметь или навыки или физические данные. а это не так часто. а если подкуренная писюха или глист с травматиком может влепить в висок заряд, сравнимый с ударом тайсона и в морг клиента.
разрядников по боксу в стране — доли процентов,
а глистов и писюх — миллионы( и алкоголь еще не запетили, наркоту не побороли, а крайние психические состояния, вообще -вещь непредсказуемая), и если у каждого по травматическому огнестрелу — то число глупых смертей молодежи и постарше — будет неоправданно очень высоким. про боевой огнестрел даже речи нет. культуры владения оружием в личном пользовании и соотвествующего контроля — не создали.
зы, хотя, согласен. в перми,челябинске,нижнем тагиле, где мне приходилось бывать( и,подозреваю во многих местах тоже), — я бы предпочел иметь в кармане осу . хотя бы.
а найти компромисс и правильное решение — это должны депутаты умные и ответственные какие-нибудь.
алина кабаева, например ))))))))))))))
-
-
-
T1 мар 10Мало конкретики (где протоколы?)
Представлены только негативные случаи применения ТО без подробного описания
Где статистика применения ТО?
Где статистика летальности при применении ТО?
От себя добавлю: Тема нераскрыта, одни сопли, автору -100, статья расчитана на малограмотных с неустойчивой психикой. -
P1 мар 10это единичный случай и провокация. Наведите справки, сколько убийств совершается столовыми приборами в одной только России и давайте их запретим !Вообще то рабам запрещено носить оружие. Убивают не пистолеты, а люди, отсутствие моральных норм, культуры. И до тех пор, покуда у обычного народа не будет права на естественную защиту, с этим народом будут обращается как с быдлом. Бандиты, оборотни в погонах и чиновники чувствуют свою безнаказанность и играют роль пастухов. Они все имеют доступ к оружию, а вы нет. Вооруженный народ невозможно покорить, В случае войны, у противника нет шансов.
Всех скептически настроенных к легализации прошу ознакомится с мировым опытом.-
1 мар 10ознакамливаюсь! что есть "вооруженный" можно уточнить? Это обладатель оружия? так нет проблем — иди и купи, хочешь сперва дробовик, хочешь потом нарезняк! Или "вооруженный" — это обладатель пистолетика? Но к ОРУЖИЮ пистолетик отношения не имеет, к войне с противником тем более! максимум застрелиться! Я вот недавно пересчитывал патроны, примерно 700 дробь-картечь, под сотни полторы пулевых и еще сотни две нарезняк...
Про ментов и "оборотней в форме" — в ЛЮБОЙ стране мира, даже тем, где оружие разрешено — ствол направленный на милиционера-полицейского — повод стрелять в вас на поражение не опасаясь проблем с законом! -
K1 мар 10Абсолютно согласен с первой частью комментария.
Насчет легализации "настоящего" оружия вопрос стоит в плоскости преступление — наказание. Пока в стране нет применения смертной казни, нельзя давать в руки смертоносные аргументы в спорах неинтеллигентных граждан. Убить можно чем угодно, но лишь пистолетом это сделает любой у кого зачешется. О вилках ниже.
Травматика, не смертельное оружие, факт с которым, спорить — отрицать очевидное. Вилкой убивать народ кидается совсем уж "отчаянный". Разрешать оружие — не выход.
Тем не менее отрепетированная акция, направленная "против", несмотря на то, что травматика в арьергарде по смертности в России. Запрещать ее категорически нельзя, какой-никакой, а компромисс для самообороны.
Надеюсь, что это закончится показательным пересмотром вопроса о использовании подобных средств. Наказание-учет-выдача и тд. И желательно с реально работающей системой, а не одними словами спровоцировали-пошумели-откликнулись-пожалели-улеглось.
Будем ждать реакции власти официальной...-
1 мар 10еще раз, про "дураков и оружие" — я согласен, что и сейчас псих может свободно купить ружье предварительно купив справки. Но вот только он выйдет с тем ружьем на улицу, как его ПОВЯЖУТ первые же патрульные менты... А вот мудака с короткостволом отличить от нормальных граждан на первый взгляд не удастся, пока он не начнет валить окружающих! А если к нему еще присоединяться сограждане, а к ним, не видя начала , присоединятся другие...
Вопрос на засыпку — вот предположим разрешили, идешь ты с любимым глоком за поясом, а тут впереди два чела из стечкина и маузера друг в друга посреди улицы пуляют. Твои действия? Будешь пулять в обоих? Или выберешь на чью сторону встать?
-
-
-
1 мар 10имхо новость-то как раз повествует не о том как ужасна травматика ... а насколько в нашем обществе обыдлел народ ... ну да, капоты, бампера и право проехать первым куда важнее здоровья и жизни человека ... где-где, а в москве, гляжу, так счетает всё больше и больше народу ... да только по мужски ли это, не на кулаках а с аргументом (читай палка, камень, писталет ... ) доказывая свою правоту? с дворового возраста принято: взял палку в драке — не прав изначально -
J1 мар 10У-у, щас у противников легалайза все штанишки будут мокрые от счастья... Вон, уже все опписались:)
Такая яркая удача в вале убиения граждан наконец то нашелся легальный ствол... Правда у "обезьяны" — но какая разница, "орудие то имеется" (с)
А ""герои" мудацко-криминальных новостей" давно уже купили все что можно, нашли блин чем пугать:))
"А вот когда они придут к вам — что вы им скажете? Полшестого?"
2tanfer — плюспитсот.-
1 мар 10ты никак не въедешь, кто противники и кто сторонники, а главное ЧЕГО сторонники! У трех четвертей "противников" уже есть оружие, НАСТОЯЩЕЕ, а не пистолетики игрушечные! И мне есть не то что, "чем сказать когда придут", а на час полтора обороны квартиры на разных дистанциях — от ближнего боя дробовиками 12-го калибра, до снайперского огня из нарезного .308win... просто мы УЖЕ понимаем и знаем, что такое ОРУЖИЕ и что оно может! Знаем, какова дырка от пули в ЖИВОМ теле, как улетает после пули из 12-го калибра на пару метров кабан, весом кило в 100! А нам тут впаивают детские ИГРЫ про травматики и короткостволы, которых "так боится власть" и которые "так необходимы населению"!
Я бы понял еще протесты или крики, что мол не продают пулеметы, автоматы и РПГ, с гаубицами и минометами, что власть мол боится... Но вопли на полном серьезе, что власть мол "боится вооружения народа" по отношению к травматике и короткостволу напоминает диспуты пациентов заштатной психушки! требуйте сразу боевые лазеры, тем более, что запрета на них в нашем законодательстве пока нет!-
-
1 мар 10представил — мент с пистолетом на улице, перестрелка, а тут "герой" со своим короткостволом вступает на стороне его противника... приехавшая на помощь милицейская команда видя это сперва мочит... угадайте кого? Могу привести пример из тех самых, самых свободных по оружию штатов, лучший способ самоубийства — когда тебя останавливает полицейский на ночной дороге выскочить ему навстречу из машины, сунув руку под куртку...
Потому пример про Евсюкова — МАРАЗМ! Спятившего мента останавливать должны МЕНТЫ!
-
-
B1 мар 10OlDi? да ни хера ты не знаешь что такое оружие и что оно может, и законы физики тебе незнакомы, потому как от пули, даже 12-го калибра(в штатах его называют 45-м[0.45 дюйма]) кабаны хоть какого веса не отлетают на пару метров, в реальной жизни конечно, а ты свои выводы делаешь после просмотра холивудского ширпотреба
попробуй договориться с охотником что бы он позволил тебе стрельнуть жаканом по куриной тушке, тогда хоть приблизительно поймёшь о чём я говорю -
N1 мар 10Вот тут, к сожалению, Вы не правы. Государство (любое) будет до смерти бояться населения ПОГОЛОВНО вооруженного именно короткостволом. Государство это чиновники, представьте мелкого чиновника, знающего, что ЛЮБОЙ посетитель (проситель) имеет за поясом "пистолетик". Вот это будет сдвиг сознания, стремно уже будет жирной тетке из ЖЕУ или в поликлиннике хамить толпе бабулек пенсионерок, или вымогать взятки. Вышибется нижнее звено — сократятся откаты наверх и т.д. Поэтому "Першинги" потенциального противника не так страшны для государства как поголовно вооруженный короткостволом обыватель...
ЗЫЖ А с травмвтикой, скорее всего, все проще — кто-то кому-то не откатил...
ЗЗЫЖ Как Вы, наверное, уже поняли, я сторонник не легализации короткоствола, а ОБЯЗАННОСТИ КАЖДОГО полноценного гражданина иметь и носить с собой оружие...
ЗЗЗЫЖ В условиях города 4 Ваших крутых ствола не пляшут против короткоствола, квартиру оборонять против неспециалистов — еще туда-сюда, а на улице — пока разворачиваетесь с ружьем — штук 6-7 уже соберете...
Чес слово не хотел Вас обидеть...-
1 мар 10ну... вот представил — ЖЭУ, бабушка достает пистолет, купленный на 10 пенсий и... или в поликлинике, сотрудники вызывают ментов и те на ЗАКОННЫХ основаниях обеспечивают ее казенным жильем лет на пять...
в условиях города в случае событий подобных франции короткоствол не дойдет ко мне до той дистанции, где он мне опасен... не говоря уж о условиях ограниченных помещений — 5 патронов в полуавтмате, картечью, с цилиндра... на 50 метрах картечь 6.5 мм входит в сосну на 3-5 мм. при этом ее веер, а точнее конус около 5 метров в диаметре... с полуавтомата /308win с магазином спортивным на 7 патронов я равен любому пистолетчику по кол-ву патронов, но вот по калибру и мощности далеко впереди при той же скорострельности.. так что меньше играйте в контру, сходите в тир или с друзьями на охоту;)
-
-
-
-
1 мар 10ну что? еще одно доказательство, что если обезьяне дать даже ИГРУШЕЧНУЮ гранату, то она найдет способ убить окружающих! вы все еще хотите раздать обезьянам гранаты помощнее? Все вопли про то, что мол "Оружие — это СВОБОДА защищать себя" — в САД! Пистолетики, что травматические, что нарезные короткостволы — ИГРУШКА, а не ОРУЖИЕ! Годны они только ОБЕЗЬЯНЕ, чтоб или отстрелить себе часть тела(что в общем то неплохо) или покалечить окружающих, причем МИРНЫХ окружающих! Ведь если разрешить короткоствлы, то ПЕРВЫМИ их получат-купят именно эти "герои" мудацко-криминальных новостей! И если сейчас при их перстрелках вашим близкм на улицах городов не грозит смертельная опасность — пуля травмы опасна не более 5 метров, то с разрешением короткоствола эта дистанция увеличтся до 50 метров как минимум! И шанс, что вашми матери-жены-дети окажутся на линии огня у этих мудаков возрастут в разы! Или сейчас сторонники легализации будут утверждать, что оденут близких в броники от кардена и зайцева, а в качестве вечерних шляпок приобретут им "сферы"?
-
1 мар 10ИМХО Думаю, что дело именно в игрушечности гранаты. Если у тебя газовое или травматическое оружие в руках, то сдерживающих тебя факторов от применения его (оружия), может быть лишь чуть больше, чем при наличии мощных кулаков или резиновой дубинки. Когда держишь в руке (кобуре) настоящий огнестрел, просто так пулять не будешь. Сдерживающих факторов гораздо больше. Это точно.-
1 мар 10ты так уверен, что тот мудак, что в ссоре влепил из осы в лоб собеседнику остановится, если в руках у него будет ТТ? И что тот, кто стрелял дробью из газа в подрезавшего его снегоуборщика не будет пулять в него из служебного ИЖ-171? не верю(Станиславский!) А еще к тому скажу, что ПЕРВЫМИ эти игрушки купят именно ЭТИ мудаки, а не ты или другие вменяемые граждане! Сперва надо кардинально менять СХЕМУ выдачи оружия, а уже после... а пока все справки-экзамены-разрешения можно купить за день за деньги, то это просто ...
-
1 мар 10менять надо не схему,не законы,а вообще мировоззрение граждан. чтобы люди научились уважать друг друга,прощать научились,были проще в целом... тогда и оружие не нужно будет) знаю,что звучит фантастически,но если мы все вместе начнем к этом стремиться,то может и выйдет что путнее) -
N1 мар 10Я уверен, что мудак, урод и обезьяна остановятся только в том случае, если будут гарантированно знать, что в любой момент могут огрести в обратку. В противном случае они вскоре сменят свою травматику на нормальные пушки, отмазавшись по предыдущим инцидентам (Как им все время удается, кстати?), и вот тогда уже начнется по-взрослому...
"Вдруг война, а я без оружия"... -
1 мар 10На диком западе, в свое время, тоже было полно всяческого сброда. При этом прекрасно вооруженного.
Сегодня США — при наличии оччччень большого количества стволов на руках — одна из самых безопасных стран.
Скажу еще вот что. Мудак, у которого от безнаказанности, "крутости", и наличия многих "волосатых рук" в друзьях едет крыша, постарается эту крышу на место вернуть и закрепить там, как следует. Ибо будет знать, что в этом конкретном переулке его не спасут ни друзья ни связи ни крутость. Что именно здесь и сейчас в ответ на вытаскивание своего ствола он может получить фатальную пулю.
Поверь. Это охрененный стимул к толерантности в общении такого рода.
-
-
-
1 мар 10Пистолетики, что травматические, что нарезные короткостволы — ИГРУШКА, а не ОРУЖИЕ!
Олди, ну ерунду спорол опять. Зачем тогда наши ПМ пытаются на ГШ-18, Грач, Гюрзу и прочая поменять? Если тебя почитать, то все должны перейти как минимум на МЦ 21-12 перейти.
А за идиотов и гопников не волнуйся, если разрешат продажу короткостволов, то потихоньку вымрут.-
1 мар 10да я не волнусь — ПЕРВЫМИ как раз купят короткоствол те самые гопники, и если сейчас у граждан , на которых они прыгают из подворотни есть шанс выжить на больничной койке, то тут они будут из подворотен просто сразу стрелять на поражение, за ту же дозу герыча от продажи твоих шмомток, а стволы будут забирать уже с тела... И не надо мне тут заявлять, что вы все джедаи и знаете из какой подворотни в вас прицелились!
Кстати для той самой пресловутой "обороны своего дома" лучше 12-го калибра ничего не придумано! не даром же ВСЕ спецслужбы ВСЕГО мира для боя в условиях помещения предпочитают дробовики!-
1 мар 10Ну, джидаями тут и не пахнет. Про города, я тебе в прошлый раз сказал, что найти того кто стрелял не особая проблема.
Для обороны дома да, полуавтомат с "полевой" и лучше не надо. только вот на улице приходится защищатся не только от копников, которые из-за угла стреляют. Это то хоть понятно?
Если примут закон (думаю в следующей жизни) про свободное ношение гладкоствольного оружия, то я не против носить его и по улице... только не примут, а помощи от "спецслужб ВСЕГО мира" ждать не стоит... им не до тебя — проверено.
-
-
-
-
-
1 мар 10Оружие это не свобода, а предмет который дает тебе чувство мнимой защищенности.. при этом не умея им пользоватся в экстремальной ситуации больше навредишь себе чем защитишься. А некоторых это настолько опьяняет что отключаются мозги (если они есть).. и они стараются блеснуть своей игрушкой везде где не лень
-
-
-
-
-
1 мар 10Пиликай не пиликай,а они своё дело знают.Будут бухтеть пока до запрета не дойдёт.А что от ножа людей больше гибнет,так им на это насрать...-
-
-
1 мар 10ну так расскажи нам, непонятливым, почему МВД так стремится запретить ИГРУШКИ — травму, а ничего не предпринимает с настоящим оружием? Как пример — СВД стоит в магазине 15 т.р., "мосинка" от 12 до 18т.р. , помпа от 15 т.р., и проблем с их приобретением НЕТ! расскажи нам, чем так опасны "полицейскому государству" игрушечные травматики кроме того, что владеющая ими обезьяна умудряется отстрелить яйца или выбить мозги или себе или окружающим?
-
1 мар 10ну может быть по тому, что перечисленное оружие в карман не положишь и по городу нужно только в чехле таскать....
Пик такого рода (само)убийств должен схлынуть по естественным причинам: появится элементарная культура обращения с оружием... потом можно и короткострольное нарезное разрешить... тогда травматика сама отойдет на второй, третий план...
Естественно власть опасается, что массовое применение травматики начнется при разгоне митингов и демонстраций, стихийно возникающих по всей стране. Вероятно скоро еще чуть-чуть гаечки затянут...
Не от хорошей жизни народ на митинги идет...
-
Сделано с
NoNaMe