Странно!
А что, было не известно, что у украинцев было ПВО (БУК, С-300), способное сбить борт практически на любом эшелоне? Тем более, это оружие на Украине вовсю показывали по телевидению в районе боевых действий за день событий.
И тем более, зная удачный опыт стрельбы украинских ПВО по гражданскому самолёту 4 октября 2001г!
И действительно ведь у ДНР была развита авиация. Укры так и ждали , когда же они прикупят парочку бомбардировщиков типа Тушек. )))
Да, а ну дай ссылку на суд по этому самолету от 2001 года
не передёргивай!
я говорю о БУКах и С-300 ВСУ.
но в любом случае, в том районе были средства ПВО, способные уничтожить борт на любом эшелоне. и вопрос остаётся открытым:
Кто направил этот рейс в объятья смерти?!
Знаешь , я ни хочу с идиотами спорить, просто не хочу .
Берешь свои доказательства едешь в Гаагу , получаешь свои 20 лимонов баксов , за неопровержимые доказательства и живи себе ...
321-й раньше был таким, году в 2010-м, а в июле 2014-го он выглядел так:
всё наружное навесное оборудование на нём было повреждено после обстрелов и обрушения бокса.
Украина практически сразу стала публиковать видео и фото пусковой установки, выдавая её за технику ополчения. Только вот какая незадача вышла у них:
этот Бук с номером 312 находился на боевом дежурстве под Луганском (3-й дивизион, 1-я батарея) возле посёлка Александровск:
на заднем плане шахта "Луганская", теперь она имеет такой вид:
в начале марта 2014 года этот Бук был передислоцирован под Краматорск, а затем 17 марта вывезен через Ясиноватую на Днепропетровск. 312-й Бук не то что стрелять, он передвигаться самостоятельно не мог, потому что в нём выгорела электропроводка после пожара, и он был отправлен на ремонт в Днепропетровск!
в жопу такой суд и комиссию. сраный фарс нужно не просто игнорировать но и обосрать на самом высшем уровне просто залив таки презрением и осмеяв как самую низкопробную тупость какую можно было только их хера высосать.
"в жопу такой суд и комиссию."
Правильно. Россия должна создать свою комиссию и свой суд по Боингу. И признать только его решение. Так будет правильно.
Не стану отрицать возможность или невозможность уничтожения повстанцами МН17, у меня нет данных о их ПВО. О типе, курсе ракет — это спорте с концерном "Алмаз-Антей". Как бывший пвошник скажу, что обязательно бы сбил самолет прибывший с сопредельной вражеской территории, если бы имел техническую возможность это сделать. У меня вопрос в другом: кто и зачем завел гражданский борт на территорию, которую периодически обрабатывают боевые самолеты, где по имеющимся (как вы говорите) разведданным есть средства уничтожения воздушных целей? История очень напоминает ситуацию с корейским боингом нарушившим границу СССР на Камчатке, да и много других подобных историй, когда англосаксы кидали гражданские суда, самолеты на военные позиции противника, чтобы потом обвинить в негуманности врага. Где переговоры украинских диспетчеров с МН17, где сами эти люди? Вы же честные, вам нечего скрывать, хотя, наверно, есть все-таки.
Мы с женой как-то летели в Таиланд ночью. Трансаэро. Летели над территорией Афганистана. Там как раз шли боевые действия. Это обычная практика. Просто выделяются коридоры, недосягаемые для применяемых там средств ПВО. Так было и в случае с МН17. Об этом уже не один десяток раз говорено.
Если эта картинка правдива, то получается, что три гражданских самолета прошли в не зоны работы украинской боевой авиации, а МН17 и украинский истребитель как раз над ней и истребитель находился очень близко от места поражения боинга. Что кстати, не противоречит российским данным об активности украинской боевой авиации. И никак не объясняет почему кто-то завел МН17 в эту зону.
тебе ж сказали: российский радар никаких дополнительных летательных объектов не засек.
эта лапша с истрибителем летящим на 400кмч, догоняющим боинг, который движется 900 кмч — уже давно устарела
Это не ответ.
Зная, что у ВСУ в том районе есть и БУК и С-300 — это издёвка над погибшими.
Тем более, помня 04 октября 2001, когда те-же ПВО сбили рейс SBI1812.
Так что вопрос остаётся — какой идиот направил гражданский борт в район боевых действий, где находятся силы ПВО способные сбить самолёт на любом эшелоне. И уже сбивавшие гражданский самолёт.
Всем кто заявляет о длительном времени расследования, напомню аналогичную историю:
В 1988 году был взорван Боинг в Локерби
В 1990 году был опуликован отчёт о расследовании
В 1991 году выдвинуто обвинение против ливийских терриритов, но Каддафи отказался их выдать
В 1991 году Совбез ООН ввёл санкции против Ливии.
В 1999 году Муаммар Каддафи выдал подозреваемых
В 2001 года вынесен приговор
В 2003 году Ливия признала ответственность своих официальных лиц и выплатила семьям по гибших по $10 млн
В 2011 году в феврале, бывший министр юстиции Ливии Мустафа Мухаммад Абд-аль-Джалиль заявил что Каддафи лично отдал приказ взорвать самолёт над Локерби
20 октября 2011 года Муаммар Каддафи был ликвидирован силами международной коалиции
а вот что говорит канадский наблюдатель миссии ОБСЕ Michael Bociurkiw, осматривавший обломки Боинга МН-17 после падения:
после 11 секунды слова: machine gun fire перевести? казалось бы, откуда на Боинге, следы от автоматического оружия на высоте 10000 метров?
теперь смотрим на фрагмент обшивки кабины пилотов с Боинга,
и приходим в недоумение:
— почему направление разрыва пробоин указывает на поражение Боинга со стороны ПРАВОГО борта снизу-вверх? ведь всем известно что ракета Бука поражает цель СВЕРХУ!!!, делая "горку" перед подрывом боевой части, чтобы получить максимальную площадь поражения частей самолёта!
Не забывайте, первыми туда пришли "эксперты" России. Они просто подправили картинку. Чтоб никто не догадалься. Чего не надо — просто убрали, да и вообще — где вы видите дырки "с низу" . Как будто все — с верху
Есть еще вариант, когда заряд взрывчатки установленный на носу самолета при подрыве формирует конус поражающих элементов перед носом самолета для имитации обстрела снаружи.
заряд взрывчатки установленный на носу самолета разорвёт кабину в клочья, а встречный поток воздуха на скорости 900 км/ч сделает тоже самое с фьюзеляжем!
Вышло совсем не так. Я в этот день был в Снежном и часа через полтора после падения был возле Грабовского водохранилища. По крупным не сгоревшим и не расплавившимся обломкам, собраным за неделю, были видны входные отверстия повреждений со стороны правого борта (с загибами внутрь салона) и выходные со стороны левого. При внутреннем взрыве в салоне или кабине загибы пробоин били бы наружу. Кабину пилотов вообще разворотило, всё было кровью заляпано, как будто расстреляно очередью из крупнокалиберного пулемёта.
Читайте внимательно — заряд взрывчатки установленный на носу самолета при подрыве формирует конус поражающих элементов ПЕРЕД носом самолета для имитации обстрела снаружи.
Про направленный кумулятивный взрыв что-то слыхали?
Если закрепить на носу самолёта взрывчатку, куда будет направлена основная энергия взрыва?
По пути наименьшего сопротивления — в сторону, противоположную опоре, а именно по направлению движения самолёта...
"Горку"?
"Горку" ранее делали перед целью ПКР из за своего низкого профиля полета.
Современные ПКР в этом маневре не нуждаются.
Но зачем эту "горку" делать ЗРК?
я выше писал:
чтобы получить максимальную площадь поражения частей самолёта!
это заложено в систему самонаведения ракеты 9М38.
тем более одной ракетой Бук никогда по реальной цели не стреляет, минимум — 2, это железное правило ПВО, так как вероятность поражения цели одной ракетой — (0,6-0,85)
Я сам читал ВКонтакте хвастливый пост Стрелкова, что это "повстанцы" сбили. Они подумали, что это Ан летит. Потом все открылось и со всех русских соцсетей стали убирать комменты и валить на украинский СУ-25. Но это еще не все. Я немного копнул и выяснил, что:
Нужно быть круглым идиотом, чтобы утверждать, что СУ-25 — эта старая неповоротливая ржавая рухлядь, более чем полувековой давности разработки, могла причинить вред американскому Боингу. Достаточно взглянуть на ТТХ:
Boeing 747:
The maximum operating altitude is 41,000 ft
Cruise speed of Mach 0.85
Su-25 "Frogfoot":
Service ceiling: 22,965 ft clean, 16,000 ft with max weapons. The only anti-air missiles can be AA-8 Aphid, which are usually limited in range to under two miles.
Maximum speed: Mach 0.8
Впрочем, даже круглым идиотом не надо быть. Достаточно быть лишь русским. Но это еще не все. Всплыло еще одно свидетельство попытки русских замести следы своего преступления:
On Monday morning, someone from an IP address in Moscow edited the Su-25's Russian Wikipedia page to increase the maximum height the plane can reach by about 10,000 feet.
Popular Science
Posted 07.23.2014
Примечание: тем, кто даже английского не знает, переводить не буду. А остальные разберутся сами.
Еще один.есть люди, которые даже при таком количестве информации из разных источников продолжают гнуть своё "не верю". Зачем с таким подходом вообще интересоваться новостями — большой вопрос.
Лично тебе еще раз по слогам- Не было у Стрелкова на тот момент в соцсетях аккаунтов. Полистай здесь в коментах есть объяснение..
Где вас только готовят?
Дело даже не в этом.
Я еще могу представить ситуацию, когда пушка стреляет по танку, но промахивается и попадает, скажем, в рядом стоящий дом.
Но моей фантазии не хватает понять — зачем украинским ВВС или ПВО стредять по самолету, когда точно известно, что у сепаратистов авиации нет ???
Но ведь "кто-то" эту чушь с украинским штурмовиком придумал, показал по ТВ, а кто-то и поверил...
А может кто-то из стрелявших думал, что целится в самолёт воздушной поддержки бурятской бронетанковой конницы? Послушайте свои СМИ и поймёте, что там пол армии России воюет.
"Но моей фантазии не хватает понять — зачем украинским ВВС или ПВО стредять по самолету, когда точно известно, что у сепаратистов авиации нет ???"
Украинские ВВС ух какие вредные, вы себе представить не можете.
Maximum speed: Mach 0.8
а теперь прочитай без перевода на русском:
Лётные характеристики
Максимальная скорость: 950 км/ч (с норм. боевой нагрузкой), при крейсерской скорости Боинга — 900 км/ч.
то что у тебя написано:
Service ceiling: 22,965 ft clean
это всего лишь практический потолок — 7000 м, но это не БОЕВОЙ ПОТОЛОК, который у СУ-25 легко достигает 9000-10000 метров
Даже в русской Википедии написано
- Практический потолок: 7000 м
— Высота боевого применения с максимальной боевой нагрузкой: 5000 м ru.wikipedia.org
В других (внезапно!) — те же данные....
Service ceiling: 22,965 ft clean, или практический потолок — это наибольшая высота, на которой при полёте с постоянной горизонтальной скоростью ещё присутствует избыток тяги двигателей, достаточный для выполнения подъёма с вертикальной скоростью порядка 150 метров в минуту.
- Высота боевого применения с максимальной боевой нагрузкой: 5000 м
Внезапно:
высота боевого применения штурмовика — это максимальная высота точного бомбометания!!!
Я, наивный, почему-то думал, что бомбометание — оно вниз, по наземным целям.
Для чего, в принципе, и создан Су-25...
Ан нет... РусТВ утверждает, что вверх, на высоту 10 000 м.
По пассажирских самолетах...
- Вот оно че, Петрович...
по наземным целям проводить бомбометание — прерогатива российских ВВС в Сирии!
В Украине, пЕлоты украинских люфтваффэ могут только говна в рот набрать и плеваться на взлётной полосе, имитируя бомбометание!
и этим ты только подтверждаешь, что не мог украинский су25 с украинскими летчиками выполнить такую сложную задачу, как заметнуть с 7000 (допустим) метров бомбу на 10 000 эшелон, так, чтобы попасть в самолет, который движется более чем в два раза быстрее...
сиди жуй орехи, Нотабеня
с 16 по 23 июля 2014 года, в районе Снежного, при попытках говнометания, были сбиты 4 украинских штурмовика Су-25. Один из них с бортовым номером 41 я видел лично.
И что? В свое время медленный и с меньшим потолком МиГ-31 перехватил и условно атаковал супер-быстрый SR-71
Это всё было секунды, большего нам и не надо было — ведь SR-71 был в нейтральных водах, с ним ничего делать (а тем более стрелять по нём) было нельзя. Он ничего предосудительного не сделал, границы не нарушал — просто прилетел сюда, в эту Т.М.(точку в море) просто так, из любопытства и не более. Да и я тоже ничего предосудительного не сделал — просто путём включения прицела посмотрел на него — где он относительно меня и что делает в сию секунду. А то, что у меня в индикации на лобовом стекле загорелась команда "Атака", так это не я виноват, так работает прицел на МиГ-31 — увидел, захват и "Атака". ССЫЛКА ССЫЛКА
Еще не забывайте что у ракеты тоже есть дальность каких 7 км.
"практический потолок — 7000 м, но это не БОЕВОЙ ПОТОЛОК, который у СУ-25 легко достигает 9000-10000 метров"
Практи́ческий потоло́к летательного аппарата (англ. service ceiling) — это максимальная высота реального применения самолёта
Пулемет, огонь! — Патронов нет, товарищ комиссар! — Но ты же коммунист! И пулемет застрочил снова...(с)
а теперь читаем официальную информацию Оборонсервиса о "практическом потолке" Су-25:
боже мой! вдруг, откуда ни возьмись, появились: 7000-10000 метров! :)))
Я верью своим глазам, которые видели сбитый украинский Су-25 с бортовым номером 41, а также ещё три Су-25 сибтых в районе Снежного с 16 по 23 июля 2014 года.
вот какая интересная особенность. Практический потолок в 10т. метров относится к модификации СУ-25Т которых Украина не имеет. Эта модификация даже серийно не производилась..
ну понятно, — мопед не мой, я только разместил обьяву (с)
p.s. вы, все, что пишут на украинских сайтах, воспринимаете с такой детской непосредственностью?
ничего, я терпелив к идиотам, по этому — повторю.
1.Украина не производила и не производит СУ-25.
2.Практический потолок, для одной и той же модели самолета, не может хаотически меняться более чем на треть
3.Величина в 10т. метров относится только к модификации СУ-25Т, которая серийно не выпускалась. Их в России всего 6 шт.
Доступно, любитель заднего?
да, ростовский радар — вообще фигня. если верить инфе антея — вообще никакой ракеты и ничего засечено не было. сам самолет развалился. причем еще его обломки радар принимал за продолжение полета.
Су 25 вовсе не ржавая рухлядь.
И из этого боинга он своей ГШ30 сделает фарш.
Но то,что он сбил боинг маловероятно.
Больше вопросов у хохлам,зачем там были "Буки" и чем объясняется работа нескольких станций "Купол"?
На сколько известно,авиации у ДНР нет.
Зачем тогда там столько ЗРК у ВСУ?
Вроде же был "свидетель", который рассказывал, что MH17 был сбит украинским штурмовиком. И фамилию пилота называли, и спутниковые "снимки" показывали...
Где это все ????
Сенсация! Найден Бук без одной ракеты!
а теперь смотрим с другой стороны:
и по номеру телефона )505)471-41-80 определяем перевозчика и его местонахождение:
ОАО "Строймеханизация", город Киев... без комментариев...
Комментарии
МН17 — упал на Украине
Ответственность за МН17 несёт Украина .
А что, было не известно, что у украинцев было ПВО (БУК, С-300), способное сбить борт практически на любом эшелоне? Тем более, это оружие на Украине вовсю показывали по телевидению в районе боевых действий за день событий.
И тем более, зная удачный опыт стрельбы украинских ПВО по гражданскому самолёту 4 октября 2001г!
Да, а ну дай ссылку на суд по этому самолету от 2001 года
я говорю о БУКах и С-300 ВСУ.
но в любом случае, в том районе были средства ПВО, способные уничтожить борт на любом эшелоне. и вопрос остаётся открытым:
Кто направил этот рейс в объятья смерти?!
Берешь свои доказательства едешь в Гаагу , получаешь свои 20 лимонов баксов , за неопровержимые доказательства и живи себе ...
хомячков с цензора юэй нет при виде фактов колбасит.
и что там Гаага про рейс SBI1812 сказала?!
всё наружное навесное оборудование на нём было повреждено после обстрелов и обрушения бокса.
Если не веришь ,дам копию из МО.
Тема закрыта?
Непорядок!
этот Бук с номером 312 находился на боевом дежурстве под Луганском (3-й дивизион, 1-я батарея) возле посёлка Александровск:
на заднем плане шахта "Луганская", теперь она имеет такой вид:
в начале марта 2014 года этот Бук был передислоцирован под Краматорск, а затем 17 марта вывезен через Ясиноватую на Днепропетровск. 312-й Бук не то что стрелять, он передвигаться самостоятельно не мог, потому что в нём выгорела электропроводка после пожара, и он был отправлен на ремонт в Днепропетровск!
Правильно. Россия должна создать свою комиссию и свой суд по Боингу. И признать только его решение. Так будет правильно.
2. кто заставил снизиться борт до границы досягаемости средств ПВО?
эта лапша с истрибителем летящим на 400кмч, догоняющим боинг, который движется 900 кмч — уже давно устарела
Досягаемость Бука 25 км по высоте , скажи мне на какой высоте должен был лететь Боинг , чтобы его не достал БУК
Зная, что у ВСУ в том районе есть и БУК и С-300 — это издёвка над погибшими.
Тем более, помня 04 октября 2001, когда те-же ПВО сбили рейс SBI1812.
Так что вопрос остаётся — какой идиот направил гражданский борт в район боевых действий, где находятся силы ПВО способные сбить самолёт на любом эшелоне. И уже сбивавшие гражданский самолёт.
В 1988 году был взорван Боинг в Локерби
В 1990 году был опуликован отчёт о расследовании
В 1991 году выдвинуто обвинение против ливийских терриритов, но Каддафи отказался их выдать
В 1991 году Совбез ООН ввёл санкции против Ливии.
В 1999 году Муаммар Каддафи выдал подозреваемых
В 2001 года вынесен приговор
В 2003 году Ливия признала ответственность своих официальных лиц и выплатила семьям по гибших по $10 млн
В 2011 году в феврале, бывший министр юстиции Ливии Мустафа Мухаммад Абд-аль-Джалиль заявил что Каддафи лично отдал приказ взорвать самолёт над Локерби
20 октября 2011 года Муаммар Каддафи был ликвидирован силами международной коалиции
после 11 секунды слова: machine gun fire перевести? казалось бы, откуда на Боинге, следы от автоматического оружия на высоте 10000 метров?
и приходим в недоумение:
— почему направление разрыва пробоин указывает на поражение Боинга со стороны ПРАВОГО борта снизу-вверх? ведь всем известно что ракета Бука поражает цель СВЕРХУ!!!, делая "горку" перед подрывом боевой части, чтобы получить максимальную площадь поражения частей самолёта!
где вы видите дырки "с низу" . Как будто все — с верху
Это боковая часть кабины, фрагмент Б:
Если закрепить на носу самолёта взрывчатку, куда будет направлена основная энергия взрыва?
По пути наименьшего сопротивления — в сторону, противоположную опоре, а именно по направлению движения самолёта...
"Горку" ранее делали перед целью ПКР из за своего низкого профиля полета.
Современные ПКР в этом маневре не нуждаются.
Но зачем эту "горку" делать ЗРК?
чтобы получить максимальную площадь поражения частей самолёта!
это заложено в систему самонаведения ракеты 9М38.
тем более одной ракетой Бук никогда по реальной цели не стреляет, минимум — 2, это железное правило ПВО, так как вероятность поражения цели одной ракетой — (0,6-0,85)
Нужно быть круглым идиотом, чтобы утверждать, что СУ-25 — эта старая неповоротливая ржавая рухлядь, более чем полувековой давности разработки, могла причинить вред американскому Боингу. Достаточно взглянуть на ТТХ:
Boeing 747:
The maximum operating altitude is 41,000 ft
Cruise speed of Mach 0.85
Su-25 "Frogfoot":
Service ceiling: 22,965 ft clean, 16,000 ft with max weapons. The only anti-air missiles can be AA-8 Aphid, which are usually limited in range to under two miles.
Maximum speed: Mach 0.8
Впрочем, даже круглым идиотом не надо быть. Достаточно быть лишь русским. Но это еще не все. Всплыло еще одно свидетельство попытки русских замести следы своего преступления:
On Monday morning, someone from an IP address in Moscow edited the Su-25's Russian Wikipedia page to increase the maximum height the plane can reach by about 10,000 feet.
Popular Science
Posted 07.23.2014
Примечание: тем, кто даже английского не знает, переводить не буду. А остальные разберутся сами.
Лично тебе еще раз по слогам- Не было у Стрелкова на тот момент в соцсетях аккаунтов. Полистай здесь в коментах есть объяснение..
Где вас только готовят?
Я еще могу представить ситуацию, когда пушка стреляет по танку, но промахивается и попадает, скажем, в рядом стоящий дом.
Но моей фантазии не хватает понять — зачем украинским ВВС или ПВО стредять по самолету, когда точно известно, что у сепаратистов авиации нет ???
Но ведь "кто-то" эту чушь с украинским штурмовиком придумал, показал по ТВ, а кто-то и поверил...
Украинские ВВС ух какие вредные, вы себе представить не можете.
а теперь прочитай без перевода на русском:
Лётные характеристики
Максимальная скорость: 950 км/ч (с норм. боевой нагрузкой), при крейсерской скорости Боинга — 900 км/ч.
то что у тебя написано:
Service ceiling: 22,965 ft clean
это всего лишь практический потолок — 7000 м, но это не БОЕВОЙ ПОТОЛОК, который у СУ-25 легко достигает 9000-10000 метров
- Практический потолок: 7000 м
— Высота боевого применения с максимальной боевой нагрузкой: 5000 м
ru.wikipedia.org
В других (внезапно!) — те же данные....
- Высота боевого применения с максимальной боевой нагрузкой: 5000 м
Внезапно:
высота боевого применения штурмовика — это максимальная высота точного бомбометания!!!
Для чего, в принципе, и создан Су-25...
Ан нет... РусТВ утверждает, что вверх, на высоту 10 000 м.
По пассажирских самолетах...
- Вот оно че, Петрович...
В Украине, пЕлоты украинских люфтваффэ могут только говна в рот набрать и плеваться на взлётной полосе, имитируя бомбометание!
сиди жуй орехи, Нотабеня
Это всё было секунды, большего нам и не надо было — ведь SR-71 был в нейтральных водах, с ним ничего делать (а тем более стрелять по нём) было нельзя. Он ничего предосудительного не сделал, границы не нарушал — просто прилетел сюда, в эту Т.М.(точку в море) просто так, из любопытства и не более. Да и я тоже ничего предосудительного не сделал — просто путём включения прицела посмотрел на него — где он относительно меня и что делает в сию секунду. А то, что у меня в индикации на лобовом стекле загорелась команда "Атака", так это не я виноват, так работает прицел на МиГ-31 — увидел, захват и "Атака".
ССЫЛКА
ССЫЛКА
Еще не забывайте что у ракеты тоже есть дальность каких 7 км.
Практи́ческий потоло́к летательного аппарата (англ. service ceiling) — это максимальная высота реального применения самолёта
Пулемет, огонь! — Патронов нет, товарищ комиссар! — Но ты же коммунист! И пулемет застрочил снова...(с)
боже мой! вдруг, откуда ни возьмись, появились: 7000-10000 метров! :)))
ага, и при этом ЭКСПОРТИРУЕТ!
p.s. вы, все, что пишут на украинских сайтах, воспринимаете с такой детской непосредственностью?
1.Украина не производила и не производит СУ-25.
2.Практический потолок, для одной и той же модели самолета, не может хаотически меняться более чем на треть
3.Величина в 10т. метров относится только к модификации СУ-25Т, которая серийно не выпускалась. Их в России всего 6 шт.
Доступно, любитель заднего?
:-)) укроборонсервис врёт?? или вы не в себе?
И из этого боинга он своей ГШ30 сделает фарш.
Но то,что он сбил боинг маловероятно.
Больше вопросов у хохлам,зачем там были "Буки" и чем объясняется работа нескольких станций "Купол"?
На сколько известно,авиации у ДНР нет.
Зачем тогда там столько ЗРК у ВСУ?
Где это все ????
а теперь смотрим с другой стороны:
и по номеру телефона )505)471-41-80 определяем перевозчика и его местонахождение:
ОАО "Строймеханизация", город Киев... без комментариев...
Не наводит на размышления?
не наводит на размышления?