Возможно в 2014 году у ополченцев и была пусковая самоходная установка Бук, захваченная у ВСУ. Но у ополченцев точно не было станции обнаружения для комплекса БУК, без которой на высоте 10 км. сбить самолет практически невозможно (на видео из интернета передвижение БУКа ни разу не зафиксирована станция обнаружения БУК, а только пусковая установка) . А вот у ВСУ имеется в наличии полный комплект комплекса БУК со станцией обнаружения и соответственно имеется возможность сбивать самолеты на высоте 10 км.
это так, если считать, что ополченцы намеренно хотели сбить гражданский лайнер. А это явная глупость, не имеющая смысла. но если предположить, что целью был украинский военный самолет (возможно тот же СУ-25) находившийся ниже, а ракета ушла на другую цель, то озвученные проблемы вполне укладываются в общую картину.
понимаю ваше желание, обвинить Украину ы том, что они прятались в тени гражданского судно, но как я уже говорил — у Украины нет СУшек, способных летать так высоко. Опять таки, исходя из логики- самое разумное находится на высоте около 5т. метров. это максимальная "рабочая" высота и ПЗРК не достанет.
Как раз на пределе и достанет. Тот последний АН разведчик был сбит на этой высоте, кажется под Славянском. Из-за нехватки мести уже здесь, скажу вам . что грузыны помогали реконструировать сушки — герметизировать кабины. Это то что они использовали в конфликте в Грузии.В этой комплектации су летает на этой высоте. Но мы уходим от темы....
"Тот последний АН разведчик был сбит на этой высоте, кажется под Славянском"
и чем же сбит? "несуществующим" БУКом?
одной герметизации кабины мало. Модернизированный вариант СУ-25Т получил новые двигатели Р-195 вместо Р-95. Вот только не на Украине, а в России..
но мы действительно уходим от темы.
Ведь версия, что ополченцы сбили гражданский "боинг" по ошибке, вместо самолета украинских ВВС, разом снимает почти все логические противоречия. Ну кроме, идеологических, разумеется
В Славянске АН30, красиво сбили из ПЗРК youtube.com youtube.com
Любой пуск с земли любой ракеты фиксируется визуально и спутниками, а пуск с самолета ни видно ни кому. Ни кто не опубликовал снимок как турецкий F-19, сбил российский CУ-24
Любой ракетный комплекс типа БУК при стрельбе оставляет след , и его видно по всей траектории движения и с земли и из космоса.
Почему-то ни кто не провел эксперимент с холостым выстрелом БУКом на полигоне и съемкой выстрела из космоса. Следующий эксперимент будет именно этот.
если вам нужно проехать 10км. — будете бензин из бака сливать?))
как я уже говорил — моя версия снимает все логические противоречия. Если "БУК" предназначался для охоты на украинские ВВС, то с чего ему быть с неполным боекомплектом?
Для охоты на ВВС достаточно ПЗРК.Удобно компактно и незаметно. ФСБ ну т-у-п-ы-е. Особенно после Крыма))) Если есть деньги залью бак полный и буду ездить до упора. Денег нет — сколько есть.
Ваши коллеги говорят, что СУ нет. Хотя местные говорят что был. Но сбит буком! но выстрела бука нет и свидетелей нет. Что будем делать?-
ждем 2018г.
"Для охоты на ВВС достаточно ПЗРК"
вы в Минобороны сообщите. а то они не в курсе.на какие-то ЗРК народные денежки выбрасывают..
ну вот. с баком вам понятно. с боекомплектом то же самое ))
У меня появились коллеги? как приятно ))
и опять сенсация!! Оказывается это СУ был сбит. и обломки, вероятно — растворились в воздухе? ))
СУ не был сбит. По показаниям местных ушел собака.
Есть несколько интервью.
ВСУ на хлеб тогда зарабатывало. Поэтому и помогало ополченцам. А как в Славянск попало ПЗРК? Вот-вот.
"Ваши коллеги говорят, что СУ нет. Хотя местные говорят что был. Но сбит буком! "
"СУ не был сбит. По показаниям местных ушел собака."
и это каких-то 40 минут разницы...
Я вам ответил имеющимся видео показаниями местных про Су. Одна из версий(на локаторе нет следа бука со стороны Снежного), а если украина не дает этих данных. тогда сбили СУ всу. А если буком. тогда круг замкнулся. Целились по су а попали в боинг. Но на локаторе су нет.Что делаем?
забавная мешанина из СУ и ВСУ.
На известной презентации Генштаба России утверждалось, что самолет(ы) украинских ВВС там точно были. Сбит "боинг" точно "Бук"-ом. Это уже вроде не оспаривается.
Вот и выходит — "хотели кока, а съели Кука"..
"В Славянске АН30, красиво сбили из ПЗРК"
осталось уточнить главное. на какой высоте и какой ПЗРК способен достать цель на этой высоте. У ополченцев вроде только захваченные на украинских складах, или нет?
"Любой пуск с земли любой ракеты фиксируется визуально и спутниками, а пуск с самолета ни видно ни кому."
вот только выстрел украинского "бук"-а тоже никто не заметил. А самолет сбит ракетой именного этого комплекса..
Еще раз, вы утверждаете ЧТО самолет типа Су был? я вас правильно понял?
Как сбили в Славянске? Самолет прозевал высоту- просел И попался. Вы видели, как ребята его вели. Молодцы.
Оружие? что дали-продали укропитеки тем и стреляли. Вы не знали этого? теперь знайте.
я Допускаю, что в том районе находился самолет ВВС Украины, который и должен был стать мишенью для "БУК"а. Но промахнулись и попали в "боинг". и никаких теорий заговоров..
"что дали-продали укропитеки тем и стреляли."
ок. и какие же ПЗРК, состоящие на вооружении Украины, позволяют поражать цели свыше 4 тыс. метров?
а почему не самолет Президента России? ))
и нет, не складывается. Если бы ВСУ изначально планировало возложить ответственность на ополченцев, то не стали бы использовать авиацию, которой у ополченцев и быть не могло
возглавлял боевой отряд стерхов.. lenta.ru
Малайзийский «Боинг-777» сбили украинские военные, при этом их целью, вероятно, был самолет президента России Владимира Путина. Такое мнение высказал «Интерфаксу» источник в Росавиации.
Ага,сбивали сбивали из ПЗРК, а потом опа!А чего мы из ПЗРК? Давайте у укров неработающий бук захватим или в России закажем только пусковую,даже без РЛС..:-))
Не надоело врать ?
1. Пусковая установка способна обнаруживать и поражать цели самостоятельно, у неё есть свой собственный радар. (рабочий диапазон высот от 4 до 25 тыс м.)
2. Если очень уж хочется, то подсветить цель можно с другого места. Например с территории РФ.
При том, что радиус работы радара более 100 км.
Способна-то она способна,только попасть проблематично..
"Если очень уж хочется, то подсветить цель можно с другого места. Например с территории РФ."
Не надоело врать ?
Местные жители утверждают, что сначала в воздухе был слышен звук самолёта Су, после чего прозвучал взрыв, и начал падать малайзийский самолёт. russian.rt.com
Местные жители настолько круты, что с десяти километров по звуку отличают сушку от других самолетов. Учитесь, бестолочи...
Открой Flyradar
На флайрадаре кстати очень наглядно показано , что все поняли что летать над территории незалежной страны вечного майдана себе дороже и все ее облетают по границам ( область выделенная красным это и есть территория внаукраины) Так что авиакомпании для себя выводы сделали однозначные
"Местные жители каждодневно подвергались бомбардировкам укроввс, там даже дети отличают калибры миномета по звуку.."
И что характерно, по последней российской версии этого Су-25 там не было, но жители его всё равно слышали...
В 1983 совок сбил корейский Боинг, и через 8 лет совок развалился.
В 2014 РФ сбила малазийский Боинг.. в этот раз ждать 8 лет неприйдётся, всё будет существенно быстрей ))
Хорошая память и хороший пример. В 1983 году корейский боинг какие-то доброжелатели отклонили от международных трасс и завели на территорию СССР. Самолет был сбит по всем правилам реакции на нарушения границы. Кто виноват? Думаю что тот кто послал этот борт и сам экипаж не отреагировавший на предупреждение. Другой пример: Матиас Руст посадил в 1987 году спортивный самолет на Красную площадь, тут виноваты силы ПВО, которые побоялись скандала и не сбили самолет, армия была обезглавлена тупицей у руля. А через несколько лет Союз развалился.
> В 1983 году корейский боинг какие-то доброжелатели отклонили
опять заговор! а всего-то пилоты неправильно выставили магнитный комплекс! но это ж так прозаично! зато заговор! октлонили! подсунули! направили! подставили! весь мир против нас! мы в кольце врагов!
> Самолет был сбит по всем правилам реакции на нарушения границы.
увы самолет был сбит не по всем правилам. ему даже не пытались никак сообщить что он нарушил границу
Но ни тот ни другой случай официально не доказан и Российская Федерация не хотела и не хочет рассматривать ни одно из этих дел с участием международных экспертов.
Да ладно??
"Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт непреднамеренно был сбит украинской зенитной ракетой «С-200», запущенной в ходе проводившихся совместно с Черноморским флотом России на Крымском полуострове военных учений.
Глава министерства обороны Украины Александр Кузьмук принёс извинения за случившееся. Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны.
В связи с отсутствием веских доказательств Украина своей вины в катастрофе самолета российской авиакомпании «Сибирь» не признала.
Но с целью урегулирования претензий вызвалась в так называемом режиме ex-gratio (добровольной компенсации без признания ответственности и прецедента) выплатить деньги пострадавшим.
Между Украиной и Израилем, а также между Украиной и Российской Федерацией были подписаны соответствующие договоры «Об урегулировании претензий», по которым мы выплатили родственникам погибших материальную помощь.
В тексте договоров особо подчеркивалось, что это возмещение является добровольной гуманитарной помощью украинской стороны пострадавшим и свидетельствует о полном и окончательном урегулировании всех претензий.
Несколько родственников погибших отказались получать компенсацию (получение добровольной компенсации в данном случае означает отказ от дальнейших юридических претензий) и продолжали судиться с Украиной в индивидуальном порядке.
Кстати, очень настаивали, чтобы судебный процесс проходил на территории России. Россия почему то проигнорировала требования пострадавших.
Для координации действий был даже создан «Фонд помощи семьям погибших». Ответчиками выступали Кабмин, Министерство обороны и Государственное казначейство Украины. По общей сумме всех заявленных претензий набежало 1,3 миллиарда гривен.
В январе 2008 года Печерский суд Киева все эти претензии отклонил. Подобная судьба постигла и иски о возмещении ущерба, поданные авиакомпанией «Сибирь» в хозяйственные суды.
Требования не были удовлетворены по причине недоказанности вины Украины в авиакатастрофе.
Обжаловать данные решения истцы не стали, так как отсутствовали основания для возложения на Украину какой-либо ответственности за последствия той трагедии.
В случае же апелляции Украинская сторона требовала бы дополнительного расследования причин авиакатастрофы уже с участием международных экспертов.
Президент Украины Леонид Кучма:
"посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу."
Министр обороны Украины :
"Мы знаем, что причастны к трагедии, хотя её причины до конца пока не установлены" а вы пишите дальше про суд.
Да что там Кучма, например Межгосуда́рственный авиацио́нный комите́т (МАК) со штаб-квартирой в Москве и прочие товарищи тоже ГОВОРИЛИ, что самолет сбит украинской ракетой но:
-- В 2008-2010 гг. по инициативе Минобороны Украины была проведена дополнительная экспертиза Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз (КНИИСЭ). Вывод экспертизы гласит, что самолет Ту-154 не мог быть сбит украинской зенитной ракетой.
-- Главнокомандующий Военно-Воздушными Силами ВС РФ генерал-полковник Корнуков Анатолий Михайлович, который присутствовал на учениях, в том числе наблюдал за пуском злополучной ракеты ЗРК С-200, упорно отрицал факт поражения украинской ракетой класса «земля-воздух» российского пассажирского самолёта Ту-154.
-- Российская Федерация не захотела привлечь международных экспертов к расследованию катастрофы и не реагирует на требования родственников пострадавших которые обратились к руководству РФ и Генпрокурору РФ с просьбой возобновить расследование авиакатастрофы в России и возбудить уголовное дело в РФ на основе ст.3 УПК РФ («действие уголовно-процессуального закона в отношении иностранных граждан и лиц без гражданства»).
А ведь они правы. В воздушном пространстве зоны ответственности Российской Федерации потерпел катастрофу самолет Российской Федерации , погибли граждане в том числе Российской Федерации . Даже если бы самолет был сбит ракетой, запущенной с 31-го полигона Черноморского флота Российской Федерации , который находится в управлении Министерства обороны Российской Федерации то все равно суд должен бы состояться в России, а не в Украине.
Правда судить пришлось бы не только украинский ракетный расчет но и российских лиц, ответственных за закрытие воздушного пространства в пределах сектора стрельб на дальности гарантированного поражения за который отвечала Россия — хозяин совместных учений
Украинские органы обслуживания воздушного движения закрыли для полетов воздушное пространство в пределах своей юрисдикции — до границы зоны ответственности Российской Федерации.
Это как если бы Вы пришли в тир пострелять из пистолета и попали бы в уборщицу которая развешивала бы за щитом тряпки. То судили бы не только Вас но и хозяина тира не обеспечившего безопасность стрельб.
Да и Израиль подозрительно согласился на "добровольную гуманитарную помощь украинской стороны пострадавшим без признания ответственности и прецедента" потому что ряд факторов указывал на высокую вероятность взрыва на борту самолета, что бросало тень на хваленную систему безопасности в аэропортах Израиля.
К слову:
Владимир Путин заявил, что украинские силы ПВО не могли сбить во время учений российский самолет Ту-154, упавший в четверг в Черном море. "Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно"
Владимир Рушайло, секретарь Совета безопасности России, которого назначили руководителем комиссии, расследующей катастрофу Ту-154, вылетел в Сочи. Он также заявил, что считает "маловероятной украинскую версию катастрофы.
Не будете же Вы утверждать, что Кучма который сначала заявил что "не нужно делать из этого трагедии", вызвав бурю возмущения в том числе и в Украине, а потом почему то взял вину на себя, умнее Путина.
Когда Путин только планировал поручить Рушайло заняться расследованием катастрофы, американские телекомпании Си-Би-Эс и CBS с ссылкой на администрацию США сообщили, что Ту-154 был сбит ракетой класса "земля-воздух", выпущенной с территории Крымского полуострова. Дело в том, что запущенная ракета оставляет за собой дымный след, который может быть зафиксирован спутниками-шпионами, и такие ракеты имеют свой "электронный почерк", который также может быть зафиксирован средствами радиоэлектронного наблюдения.
Министр обороны Украины Александр Кузьмук сразу отверг возможность того, что российский самолет мог быть сбит украинской ракетой, а информация распространенная американскими СМИ, сейчас проверяется.
Не поверите, но и Владимир Путин согласился с украинцами. Он заявил, что вооружение, которое использовалось в ходе украинских учений, по своим тактико-техническим характеристикам «не могло достать коридоров, в которых находились воздушные суда, в том числе потерпевший катастрофу ТУ-154» («коридоры» — как это знакомо!).
Министр Кузьмук пошел еще дальше. Он заявил, что войска противовоздушной обороны Украины планировали проведение учений в это день, однако они не состоялись.
Однако, по мнению экспертов ЦРУ, 4 октября Военно-морской флот Украины проводил учения на полигоне мыса Опук. По беспилотному самолёту-разведчику Ту-143 (мишень «Рейс») было выпущено 23 ракеты.
5 октября в 17 часов стало известно, что в отношении офицера пресс-службы Черноморского флота ВМФ России Игоря Ларичева, заявившего журналистам о том, что самолет Ту-154 был сбит украинской ракетой, проводится служебное расследование.
То есть Россия защищала Украину?
6 октября Министр обороны Украины Кузьмук «поправился», — «катастрофа российского самолета Ту-154 произошла после завершения первого этапа учений войск ПВО».
8 октября. Главнокомандующий войсками ПВО Украины Владимир Ткачев вновь заявляет о непричастности украинской армии к катастрофе.
8 октября. New York Times, ссылаясь на источники в Пентагоне, сообщает, что американским спутником был зафиксирован значительный уход с курса одной из ракет.
Вопрос: Когда Пентагон расскажет, откуда пролетела ракета в Боинг?
8 октября. Президент Украины Леонид Кучма заявляет, что попадание украинской ракеты в ТУ-154 «практически невозможно. Но теоретически возможно все».
9 октября. Министр обороны Украины Александр Кузьмук утверждает, что украинские ПВО не сбивали Ту-154.
10 октября. Президент Украины Леонид Кучма заявляет: «Посмотрите вокруг, в мире, в Европе — мы не первые и не последние. Есть трагедии и большего масштаба».
12 октября. Пресс-секретарь министра обороны Украины Константин Хивренко, признает, что украинская ракета могла быть причиной гибели Ту-154.
13 октября. Министр обороны Украины Александр Кузьмук «мы знаем, что причастны к трагедии, хотя ее причины до конца пока не установлены».
Комиссия Рушайло выносит вердикт
ПВО Украины проводились учебные стрельбы. Ракета «потеряла» маленькую учебную цель, в результате система наведения переключилась на гораздо более заметный для локатора лайнер. Подсветка цели не была выключена по ошибке оператора. Оператор не подал команды на самоуничтожение ракеты, не желая «провалить» учения.
Террористы должны были на самом деле сбить не малазийский Boeing, а российский Airbus.
17 июля в 16:09 (Киевское время, UTC+3) рейс Аэрофлота AFL2074 (он же SU2074) должен был фактически пересечься с рейсом Малайзийских авиалиний MAS17 (он же MH17).
Однако рукожопые перепутали место размещения БУКа.
В Донецкой области есть целых ТРИ! населенных пункта со схожими названиями: Первомайское и Первомайский. Террористы их перепутали и разместили Бук не в том населенном пункте ( по этому, такой дебильный зигзагообразный маршрут доставки Бука)
Самолеты должны были пролетать над соответствующим Первомайским примерно в одно и то же время. informnapalm.org
очередная сказка!
вот только западные "друзья", сказали бы, что это дело рук ополченцев Новороссии, и так же ввели бы санкции, и так же был доклад с выводами — во всём виновата Россия.
и не напомните, чем закончился трибунал по сбитому украинскими ПВОшниками российскому рейсу SBI1812 в октябре 2001?
15 лет уже прошло с момента трагедии!
Кого наказали?!
ХРОНИКА ЛЖИ
Давайте вспомним июль 2014.
ВСУ успешно наступают освобождая города и населённые пункты, Гиркин уже драпанул из Славянска в Донецк.
К сентябрю-октябрю ВСУ должны были полностью освободить оккупированную территорию.
Без прямого вмешательства ВС РФ дни "Новороссии" сочтены.
Но как РФ может открыто ввести войска, ведь мы со всех утюгов кричим "ихтамнет" ?!
Да так же как это было перед второй чеченской, взорвать свои дома(зачёркнуто), сбить свой самолёт и обвинить украинцев.
В такой ситуации даже запад не протестовал бы против действий России, скорее всего даже поддержал, ведь погибли не просто "русскоязычные граждане", а граждане РФ !
Но второго "Гляйвица" не получилось..
- кремлевская ОПГ задумала гигантскую провокацию с целью развязывания полномасштабной войны в Украине, обвинив её в терракте — уничтожении российского пассажирского самолета;
— под эту провокацию Гиркина-Стрелкова и его бандитов развели, как последних лохов: мы находим подходящую цель — военный украинский самолет, завозим БУК (чтоб уж наверняка, без промашек, который вроде как у вас есть на вооружении как трофей), мы вам эту цель сбиваем и на вашем счету оглушительная победа над коварным врагом, летевшим обстреливать мирных граждан!
— Боевики с радостью соглашаются
— мордор завозит БУК
— наводит на цель: российский пассажирский самолёт
— сбивает
— Стрелков-Гиркин победно рапортует о заранее оговоренном подбитом АН-26
— едут на место ... и вот она, "трагическая ошибка" — это не АН, и не российский гражданский (который "списали" бы на украинцев, но в крайнем случае, если что-то пошло не так, на сепаратистов), а пассажирский иностранный!
И тут начинается феерия лжи
ты феерический кретин!
достаточно вспомнить, что у одного Ан-26 киевского режима уже "взорвался кондиционер на борту", и он упал, разбросав свои ошмётки.
вот только после этого "мордор" свои войска не ввёл, и Киев от нациков не освободил.
так что, лживая твоя сказка!
Расскажите как ВСУ доблестно наступает,освобождая от кого там, не знаю, населенные пункты. Народ радостно встречает освободителей. А то как на первой фразе у вас все умозаключение строится. С этого места мне очччень интересно... Да и как там Гиркин особенно во главе.
шмалять БУКами по Украинским военным пепелацам было низя
это открытай война против Украины, которая сразу фиксируется средствами мониторинга западных разведок
поэтому БУК выдвинули на территорию Украины, а цель подсветили с территории РФ
Но БУК оказался БУКОЙ, и вместо военного борта завали забугорный гражданский пассажир.
Вот теперь кое-кому в ночных кошмарах хуссеныш с муарычом приветливо ладошками помахивает.
И поделом: нефиг было нападать на НАТО ;)
это такая шутка такая тупая?
какие Боинги были в 80-е, когда пиндосы бомбили ливийских граждан? на совести звёздно полосатых смерть малолетней дочери Муамара.
Все укропепелацы уже давно успешно сбивали из ПЗРК..:-)) Поэтому все ваши выкладки сразу стали бредом..Ну и ладно.Не летают литаки больше и то хорошо.А Боинг таки сбили украинцы.
и ещё раз. за 3(!) дня до "боинга" vz.ru
Ополченцы сообщили, из чего сбили украинский Ан-26 14 июля 2014, 21:11 Ополченцы сообщили, что сбили украинский самолет Ан-26 из зенитно-ракетного комплекса «Бук». «Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй. Эти комплексы позволяют сбивать самолеты на высотах более 4 тыс. метров. Ранее ополчение было бессильно против самолетов противника, летающих на таких высотах, так как ни ПЗРК, ни ЗУ отработать такие высоты не в состоянии», — говорится в сообщении ополчения, распространяемом в соцсетях.
Ополченцы: Украинский Ан-26 сбит без участия России 14 июля 2014,
19:18 vz.ru
Ополчение самостоятельно сбило украинский военный самолет Ан-26, «высокоточное оружие последнего поколения» для этого не нужно, заявил руководитель информационного центра «Народный Фронт» Алексей Чмиленко. «У нас на сегодняшний день достаточно соответствующих вооружений для того, чтобы сбить такого рода самолет. Никакого труда нашим ополченцам сделать это не составило. Высокоточное оружие последнего поколения для того, чтобы сбить такого рода машину, не требуется», — заявил Чмиленко, передает «Интерфакс».
собственно, из-за этих сообщений и продавливалась идиотская версия с атакой СУ-25
любитель укроправды? )) как там поживает бурятская бронекавалерия? )))
кстати, когда "доказуха из фейсбука" писала о "котлах" и тысяч уничтоженных инструкторов ЦРУ, когнитивного диссонанса это у тебя не вызывало
как я и говорил ранее, я терпелив к идиотам. по этому спрошу ещё раз — ты считаешь правдой сообщения укроСМИ или сообщения ополченцев? Это простой вопрос..
Что вас возмущает? Правда есть одна! Но в мире еще есть и украинская самя правдива правда.Вы не верите укроправде? И еще, фб это американская помойка, со всеми вытекающими.
а есть комментарии тех, кто знает особенности работы комплекса из технической документации и опыта работы, а не рекламных проспектов и интернета? хотя если бы я обладал этими знаниями, то не написал бы ни слова, я изучал другую подобную железку. т.е. выглядит примерно так: я не знаю деталей работы комплекса, но в принципе не согласен. в таком случае поднимите на этом же сайте обсуждение версии с самолетом и прочтите заново. включите логику. правда, это не технический сайт, претензий нет. а с эмоциями- место в театре. удачи
Вставлю еще слово (как специалист по радиолокации).
да, теоретически можно предположить (только предположить), что можно сбить самолет ракетой "Бук", используя только пусковую установку.
Но "иксперды" из Голландии утверждают, что ракета взорвалась на расстоянии одного-двух метров от кабины самолета!
А вот такая точность попадания без участия головки самонаведения просто невозможна!
А головка самонаведения у "Бук"а, как тут пишут, полуактивная, т.е. требует постоянного подсвета цели радаром наведения (которого по версии голландцев — не было).
Так что вранье, однозначно.
Следует относиться, как к анекдоту:
— Виновен в убийстве, т.к. имел возможность убить.
-Тогда уж и за изнасилование судите!
— А что, и насиловал?!
— Нет, но член имею, и возможность тоже.
"А головка самонаведения у "Бук"а требует постоянного подсвета цели радаром наведения (которого по версии голландцев — не было)."
У самоходной огневой установки есть свой радар, который и подсвечивает. Радар командного пункта решает другие задачи. От же ж специалист в маминой кохте...
ru.wikipedia.org (зенитный_ракетный_комплекс)
КП 9С470М1-2 — 1 ед. [командный пост — отсутствует]
СОЦ 9С18М1-1 «Купол» — 1 ед. [станция обнаружения целей — отсутствует]
СОУ 9А310М1-2 -6 ед. [самоходная огневая установка — одна]
ПЗУ 9А39М1-2 — до 6 ед. [-пуско-заряжающая установка — отсутствует, но и не нужна для стрельбы одной ракетой].
Таким образом, для стрельбы на максимальную дальность, да еще и с точным наведением, отсутствуют два из трех необходимых компонента комплекса.
СОЦ обеспечивает только обнаружение цели на расстоянии 100 км. Без неё СОУ самостоятельно поразит цель совершенно с той же точностью, только заметит она её за 20 км, а не за 100. Времени будет мало, разбираться некогда, что и случилось.
Летёхи ещё ничего. Выступал по этому поводу авиационный эксперт Юрий Николаевич Антипов. Позже оказалось, что он автомобильный (!) эксперт, ставший таковым после окончания курсов повышения квалификации со специализацией по автомобилю ВАЗ 11-й модели. Но уже было поздно, пипл лапшу схавал. Впрочем, авиационные генералы несли чушь не меньше.
Комментарии
и чем же сбит? "несуществующим" БУКом?
одной герметизации кабины мало. Модернизированный вариант СУ-25Т получил новые двигатели Р-195 вместо Р-95. Вот только не на Украине, а в России..
но мы действительно уходим от темы.
Ведь версия, что ополченцы сбили гражданский "боинг" по ошибке, вместо самолета украинских ВВС, разом снимает почти все логические противоречия. Ну кроме, идеологических, разумеется
youtube.com
youtube.com
Любой пуск с земли любой ракеты фиксируется визуально и спутниками, а пуск с самолета ни видно ни кому. Ни кто не опубликовал снимок как турецкий F-19, сбил российский CУ-24
Любой ракетный комплекс типа БУК при стрельбе оставляет след , и его видно по всей траектории движения и с земли и из космоса.
Почему-то ни кто не провел эксперимент с холостым выстрелом БУКом на полигоне и съемкой выстрела из космоса. Следующий эксперимент будет именно этот.
"Степень поражения 99%" О как!! А почему не 146%?
как я уже говорил — моя версия снимает все логические противоречия. Если "БУК" предназначался для охоты на украинские ВВС, то с чего ему быть с неполным боекомплектом?
Ваши коллеги говорят, что СУ нет. Хотя местные говорят что был. Но сбит буком! но выстрела бука нет и свидетелей нет. Что будем делать?-
ждем 2018г.
вы в Минобороны сообщите. а то они не в курсе.на какие-то ЗРК народные денежки выбрасывают..
ну вот. с баком вам понятно. с боекомплектом то же самое ))
У меня появились коллеги? как приятно ))
и опять сенсация!! Оказывается это СУ был сбит. и обломки, вероятно — растворились в воздухе? ))
Есть несколько интервью.
ВСУ на хлеб тогда зарабатывало. Поэтому и помогало ополченцам. А как в Славянск попало ПЗРК? Вот-вот.
"СУ не был сбит. По показаниям местных ушел собака."
и это каких-то 40 минут разницы...
На известной презентации Генштаба России утверждалось, что самолет(ы) украинских ВВС там точно были. Сбит "боинг" точно "Бук"-ом. Это уже вроде не оспаривается.
Вот и выходит — "хотели кока, а съели Кука"..
осталось уточнить главное. на какой высоте и какой ПЗРК способен достать цель на этой высоте. У ополченцев вроде только захваченные на украинских складах, или нет?
вот только выстрел украинского "бук"-а тоже никто не заметил. А самолет сбит ракетой именного этого комплекса..
Как сбили в Славянске? Самолет прозевал высоту- просел И попался. Вы видели, как ребята его вели. Молодцы.
Оружие? что дали-продали укропитеки тем и стреляли. Вы не знали этого? теперь знайте.
"что дали-продали укропитеки тем и стреляли."
ок. и какие же ПЗРК, состоящие на вооружении Украины, позволяют поражать цели свыше 4 тыс. метров?
Славянск находится за 300 км от границы. Понятно. да.
Вы на что намекаете?
и нет, не складывается. Если бы ВСУ изначально планировало возложить ответственность на ополченцев, то не стали бы использовать авиацию, которой у ополченцев и быть не могло
lenta.ru
Малайзийский «Боинг-777» сбили украинские военные, при этом их целью, вероятно, был самолет президента России Владимира Путина. Такое мнение высказал «Интерфаксу» источник в Росавиации.
1. Пусковая установка способна обнаруживать и поражать цели самостоятельно, у неё есть свой собственный радар. (рабочий диапазон высот от 4 до 25 тыс м.)
2. Если очень уж хочется, то подсветить цель можно с другого места. Например с территории РФ.
При том, что радиус работы радара более 100 км.
"Если очень уж хочется, то подсветить цель можно с другого места. Например с территории РФ."
Не надоело врать ?
Была, была. Только захваченная не у ВСУ, а у ВС РФ.
Местные жители настолько круты, что с десяти километров по звуку отличают сушку от других самолетов. Учитесь, бестолочи...
Так итак ясно. Ни там -ни там, ни чего нет. Чего смотреть))
На флайрадаре кстати очень наглядно показано , что все поняли что летать над территории незалежной страны вечного майдана себе дороже и все ее облетают по границам ( область выделенная красным это и есть территория внаукраины) Так что авиакомпании для себя выводы сделали однозначные
И что характерно, по последней российской версии этого Су-25 там не было, но жители его всё равно слышали...
В 2014 РФ сбила малазийский Боинг.. в этот раз ждать 8 лет неприйдётся, всё будет существенно быстрей ))
опять заговор! а всего-то пилоты неправильно выставили магнитный комплекс! но это ж так прозаично! зато заговор! октлонили! подсунули! направили! подставили! весь мир против нас! мы в кольце врагов!
увы самолет был сбит не по всем правилам. ему даже не пытались никак сообщить что он нарушил границу
"Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт непреднамеренно был сбит украинской зенитной ракетой «С-200», запущенной в ходе проводившихся совместно с Черноморским флотом России на Крымском полуострове военных учений.
Глава министерства обороны Украины Александр Кузьмук принёс извинения за случившееся. Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны.
Но с целью урегулирования претензий вызвалась в так называемом режиме ex-gratio (добровольной компенсации без признания ответственности и прецедента) выплатить деньги пострадавшим.
Между Украиной и Израилем, а также между Украиной и Российской Федерацией были подписаны соответствующие договоры «Об урегулировании претензий», по которым мы выплатили родственникам погибших материальную помощь.
В тексте договоров особо подчеркивалось, что это возмещение является добровольной гуманитарной помощью украинской стороны пострадавшим и свидетельствует о полном и окончательном урегулировании всех претензий.
Несколько родственников погибших отказались получать компенсацию (получение добровольной компенсации в данном случае означает отказ от дальнейших юридических претензий) и продолжали судиться с Украиной в индивидуальном порядке.
Кстати, очень настаивали, чтобы судебный процесс проходил на территории России. Россия почему то проигнорировала требования пострадавших.
Для координации действий был даже создан «Фонд помощи семьям погибших». Ответчиками выступали Кабмин, Министерство обороны и Государственное казначейство Украины. По общей сумме всех заявленных претензий набежало 1,3 миллиарда гривен.
В январе 2008 года Печерский суд Киева все эти претензии отклонил. Подобная судьба постигла и иски о возмещении ущерба, поданные авиакомпанией «Сибирь» в хозяйственные суды.
Требования не были удовлетворены по причине недоказанности вины Украины в авиакатастрофе.
Обжаловать данные решения истцы не стали, так как отсутствовали основания для возложения на Украину какой-либо ответственности за последствия той трагедии.
В случае же апелляции Украинская сторона требовала бы дополнительного расследования причин авиакатастрофы уже с участием международных экспертов.
"посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу."
Министр обороны Украины :
"Мы знаем, что причастны к трагедии, хотя её причины до конца пока не установлены" а вы пишите дальше про суд.
-- В 2008-2010 гг. по инициативе Минобороны Украины была проведена дополнительная экспертиза Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз (КНИИСЭ). Вывод экспертизы гласит, что самолет Ту-154 не мог быть сбит украинской зенитной ракетой.
-- Главнокомандующий Военно-Воздушными Силами ВС РФ генерал-полковник Корнуков Анатолий Михайлович, который присутствовал на учениях, в том числе наблюдал за пуском злополучной ракеты ЗРК С-200, упорно отрицал факт поражения украинской ракетой класса «земля-воздух» российского пассажирского самолёта Ту-154.
-- Российская Федерация не захотела привлечь международных экспертов к расследованию катастрофы и не реагирует на требования родственников пострадавших которые обратились к руководству РФ и Генпрокурору РФ с просьбой возобновить расследование авиакатастрофы в России и возбудить уголовное дело в РФ на основе ст.3 УПК РФ («действие уголовно-процессуального закона в отношении иностранных граждан и лиц без гражданства»).
А ведь они правы. В воздушном пространстве зоны ответственности Российской Федерации потерпел катастрофу самолет Российской Федерации , погибли граждане в том числе Российской Федерации . Даже если бы самолет был сбит ракетой, запущенной с 31-го полигона Черноморского флота Российской Федерации , который находится в управлении Министерства обороны Российской Федерации то все равно суд должен бы состояться в России, а не в Украине.
Правда судить пришлось бы не только украинский ракетный расчет но и российских лиц, ответственных за закрытие воздушного пространства в пределах сектора стрельб на дальности гарантированного поражения за который отвечала Россия — хозяин совместных учений
Украинские органы обслуживания воздушного движения закрыли для полетов воздушное пространство в пределах своей юрисдикции — до границы зоны ответственности Российской Федерации.
Это как если бы Вы пришли в тир пострелять из пистолета и попали бы в уборщицу которая развешивала бы за щитом тряпки. То судили бы не только Вас но и хозяина тира не обеспечившего безопасность стрельб.
Да и Израиль подозрительно согласился на "добровольную гуманитарную помощь украинской стороны пострадавшим без признания ответственности и прецедента" потому что ряд факторов указывал на высокую вероятность взрыва на борту самолета, что бросало тень на хваленную систему безопасности в аэропортах Израиля.
Владимир Путин заявил, что украинские силы ПВО не могли сбить во время учений российский самолет Ту-154, упавший в четверг в Черном море. "Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно"
Владимир Рушайло, секретарь Совета безопасности России, которого назначили руководителем комиссии, расследующей катастрофу Ту-154, вылетел в Сочи. Он также заявил, что считает "маловероятной украинскую версию катастрофы.
Не будете же Вы утверждать, что Кучма который сначала заявил что "не нужно делать из этого трагедии", вызвав бурю возмущения в том числе и в Украине, а потом почему то взял вину на себя, умнее Путина.
Министр обороны Украины Александр Кузьмук сразу отверг возможность того, что российский самолет мог быть сбит украинской ракетой, а информация распространенная американскими СМИ, сейчас проверяется.
Не поверите, но и Владимир Путин согласился с украинцами. Он заявил, что вооружение, которое использовалось в ходе украинских учений, по своим тактико-техническим характеристикам «не могло достать коридоров, в которых находились воздушные суда, в том числе потерпевший катастрофу ТУ-154» («коридоры» — как это знакомо!).
Министр Кузьмук пошел еще дальше. Он заявил, что войска противовоздушной обороны Украины планировали проведение учений в это день, однако они не состоялись.
Однако, по мнению экспертов ЦРУ, 4 октября Военно-морской флот Украины проводил учения на полигоне мыса Опук. По беспилотному самолёту-разведчику Ту-143 (мишень «Рейс») было выпущено 23 ракеты.
5 октября в 17 часов стало известно, что в отношении офицера пресс-службы Черноморского флота ВМФ России Игоря Ларичева, заявившего журналистам о том, что самолет Ту-154 был сбит украинской ракетой, проводится служебное расследование.
То есть Россия защищала Украину?
6 октября Министр обороны Украины Кузьмук «поправился», — «катастрофа российского самолета Ту-154 произошла после завершения первого этапа учений войск ПВО».
8 октября. Главнокомандующий войсками ПВО Украины Владимир Ткачев вновь заявляет о непричастности украинской армии к катастрофе.
8 октября. New York Times, ссылаясь на источники в Пентагоне, сообщает, что американским спутником был зафиксирован значительный уход с курса одной из ракет.
Вопрос: Когда Пентагон расскажет, откуда пролетела ракета в Боинг?
8 октября. Президент Украины Леонид Кучма заявляет, что попадание украинской ракеты в ТУ-154 «практически невозможно. Но теоретически возможно все».
9 октября. Министр обороны Украины Александр Кузьмук утверждает, что украинские ПВО не сбивали Ту-154.
10 октября. Президент Украины Леонид Кучма заявляет: «Посмотрите вокруг, в мире, в Европе — мы не первые и не последние. Есть трагедии и большего масштаба».
12 октября. Пресс-секретарь министра обороны Украины Константин Хивренко, признает, что украинская ракета могла быть причиной гибели Ту-154.
13 октября. Министр обороны Украины Александр Кузьмук «мы знаем, что причастны к трагедии, хотя ее причины до конца пока не установлены».
Комиссия Рушайло выносит вердикт
ПВО Украины проводились учебные стрельбы. Ракета «потеряла» маленькую учебную цель, в результате система наведения переключилась на гораздо более заметный для локатора лайнер. Подсветка цели не была выключена по ошибке оператора. Оператор не подал команды на самоуничтожение ракеты, не желая «провалить» учения.
Такова вечная лыцарская природа украинского воинства
17 июля в 16:09 (Киевское время, UTC+3) рейс Аэрофлота AFL2074 (он же SU2074) должен был фактически пересечься с рейсом Малайзийских авиалиний MAS17 (он же MH17).
Однако рукожопые перепутали место размещения БУКа.
В Донецкой области есть целых ТРИ! населенных пункта со схожими названиями: Первомайское и Первомайский. Террористы их перепутали и разместили Бук не в том населенном пункте ( по этому, такой дебильный зигзагообразный маршрут доставки Бука)
Самолеты должны были пролетать над соответствующим Первомайским примерно в одно и то же время.
informnapalm.org
вот только западные "друзья", сказали бы, что это дело рук ополченцев Новороссии, и так же ввели бы санкции, и так же был доклад с выводами — во всём виновата Россия.
и не напомните, чем закончился трибунал по сбитому украинскими ПВОшниками российскому рейсу SBI1812 в октябре 2001?
15 лет уже прошло с момента трагедии!
Кого наказали?!
Давайте вспомним июль 2014.
ВСУ успешно наступают освобождая города и населённые пункты, Гиркин уже драпанул из Славянска в Донецк.
К сентябрю-октябрю ВСУ должны были полностью освободить оккупированную территорию.
Без прямого вмешательства ВС РФ дни "Новороссии" сочтены.
Но как РФ может открыто ввести войска, ведь мы со всех утюгов кричим "ихтамнет" ?!
Да так же как это было перед второй чеченской, взорвать свои дома(зачёркнуто), сбить свой самолёт и обвинить украинцев.
В такой ситуации даже запад не протестовал бы против действий России, скорее всего даже поддержал, ведь погибли не просто "русскоязычные граждане", а граждане РФ !
Но второго "Гляйвица" не получилось..
- кремлевская ОПГ задумала гигантскую провокацию с целью развязывания полномасштабной войны в Украине, обвинив её в терракте — уничтожении российского пассажирского самолета;
— под эту провокацию Гиркина-Стрелкова и его бандитов развели, как последних лохов: мы находим подходящую цель — военный украинский самолет, завозим БУК (чтоб уж наверняка, без промашек, который вроде как у вас есть на вооружении как трофей), мы вам эту цель сбиваем и на вашем счету оглушительная победа над коварным врагом, летевшим обстреливать мирных граждан!
— Боевики с радостью соглашаются
— мордор завозит БУК
— наводит на цель: российский пассажирский самолёт
— сбивает
— Стрелков-Гиркин победно рапортует о заранее оговоренном подбитом АН-26
— едут на место ... и вот она, "трагическая ошибка" — это не АН, и не российский гражданский (который "списали" бы на украинцев, но в крайнем случае, если что-то пошло не так, на сепаратистов), а пассажирский иностранный!
И тут начинается феерия лжи
Украина тогда прошла по краю.
Гибель 298 иностраныіх пассажиров фактически предотвратила масштабную войну в центре Европы.
достаточно вспомнить, что у одного Ан-26 киевского режима уже "взорвался кондиционер на борту", и он упал, разбросав свои ошмётки.
вот только после этого "мордор" свои войска не ввёл, и Киев от нациков не освободил.
так что, лживая твоя сказка!
это открытай война против Украины, которая сразу фиксируется средствами мониторинга западных разведок
поэтому БУК выдвинули на территорию Украины, а цель подсветили с территории РФ
Но БУК оказался БУКОЙ, и вместо военного борта завали забугорный гражданский пассажир.
Вот теперь кое-кому в ночных кошмарах хуссеныш с муарычом приветливо ладошками помахивает.
И поделом: нефиг было нападать на НАТО ;)
— За Боинги, Владимир, за Боинги...
какие Боинги были в 80-е, когда пиндосы бомбили ливийских граждан? на совести звёздно полосатых смерть малолетней дочери Муамара.
vz.ru
Ополченцы сообщили, из чего сбили украинский Ан-26 14 июля 2014, 21:11 Ополченцы сообщили, что сбили украинский самолет Ан-26 из зенитно-ракетного комплекса «Бук». «Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй. Эти комплексы позволяют сбивать самолеты на высотах более 4 тыс. метров. Ранее ополчение было бессильно против самолетов противника, летающих на таких высотах, так как ни ПЗРК, ни ЗУ отработать такие высоты не в состоянии», — говорится в сообщении ополчения, распространяемом в соцсетях.
Ополченцы: Украинский Ан-26 сбит без участия России 14 июля 2014,
19:18 vz.ru
Ополчение самостоятельно сбило украинский военный самолет Ан-26, «высокоточное оружие последнего поколения» для этого не нужно, заявил руководитель информационного центра «Народный Фронт» Алексей Чмиленко. «У нас на сегодняшний день достаточно соответствующих вооружений для того, чтобы сбить такого рода самолет. Никакого труда нашим ополченцам сделать это не составило. Высокоточное оружие последнего поколения для того, чтобы сбить такого рода машину, не требуется», — заявил Чмиленко, передает «Интерфакс».
собственно, из-за этих сообщений и продавливалась идиотская версия с атакой СУ-25
кстати, когда "доказуха из фейсбука" писала о "котлах" и тысяч уничтоженных инструкторов ЦРУ, когнитивного диссонанса это у тебя не вызывало
Нафига пишите тогда??
И она на нашей стороне!
На стороне России. так было есть и так будет!"
aviaforum.ru
Максим Шевченко — Идёт зачистка по сговору! 29.09.2016 на Эхо Москвы
:)))
да, теоретически можно предположить (только предположить), что можно сбить самолет ракетой "Бук", используя только пусковую установку.
Но "иксперды" из Голландии утверждают, что ракета взорвалась на расстоянии одного-двух метров от кабины самолета!
А вот такая точность попадания без участия головки самонаведения просто невозможна!
А головка самонаведения у "Бук"а, как тут пишут, полуактивная, т.е. требует постоянного подсвета цели радаром наведения (которого по версии голландцев — не было).
Так что вранье, однозначно.
Следует относиться, как к анекдоту:
— Виновен в убийстве, т.к. имел возможность убить.
-Тогда уж и за изнасилование судите!
— А что, и насиловал?!
— Нет, но член имею, и возможность тоже.
У самоходной огневой установки есть свой радар, который и подсвечивает. Радар командного пункта решает другие задачи. От же ж специалист в маминой кохте...
КП 9С470М1-2 — 1 ед. [командный пост — отсутствует]
СОЦ 9С18М1-1 «Купол» — 1 ед. [станция обнаружения целей — отсутствует]
СОУ 9А310М1-2 -6 ед. [самоходная огневая установка — одна]
ПЗУ 9А39М1-2 — до 6 ед. [-пуско-заряжающая установка — отсутствует, но и не нужна для стрельбы одной ракетой].
Таким образом, для стрельбы на максимальную дальность, да еще и с точным наведением, отсутствуют два из трех необходимых компонента комплекса.
как MH17 сбили, так они сразу ПВОшными спецами и стали )))