Доклад о гибели рейса МН17: что вам нужно знать

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    2 окт 16
    ВСУ яростно лупили по месту падения обломков сразу после катастрофы и потом, не давая голландцам почти полгода собрать доказательства. Зачем?
    Ответить
    • H
      > ВСУ яростно лупили по месту падения обломков
      яростно? это как?
      Ответить
      • I
        тоесть ты придлираешся именно кслову "яростно", сам факт обстрела метса расположения улик тебя не волнует?
        А подозреваемые были названы еще пока обломки не остыли, чего они там делали два года?
        Ответить
        • H
          > тоесть ты придлираешся именно кслову "яростно",
          да. я просто хочу понять что означает "яростно"
          > ам факт обстрела метса расположения улик тебя не волнует?
          нет сам факт обстрела муста расположения улик опочленцами меня не волнует. молодцы. хорошо помшли скрывать улики. никаких пиндосов не подпустили пока ФСБ все не подчистило.
          Ответить
      • C
        > ВСУ яростно лупили по месту падения обломков
        яростно? это как?
        -----------------
        А никак. Просто гражданин соврамши.
        Ответить
    • gruzovik83
      если мне не изменяет склероз именно боевики ДНР всячески мешали экспертам из ЕС собирать улики. Как они объясняли на камеру — чтобы эти пидары ничего лишнего не подкинули, а тела в Боинге были трупами из морозилки — так сказал сам Стрелков
      rusvesna.su
      news.bigmir.net
      Ответить
      • C
        А кто еще мог мешать, если эту территорию контролировали сепаратисты?
        Ответить
        • H
          всякие вонючие журналисты и ОБСЕсты, которые только и думают как пушистых опочленцев опорочить
          Ответить
  • S
    2 окт 16
    Эксперты не правы. Версия о буке не является единственной. Все видели падающий самолет, но никто не видел инверсионного следа ракеты. Этого не может быть. После ракеты остается такой шлейф, что не заметить невозможно.
    Ответить
  • nerhnerh
    1 окт 16
    1. Никто и ничего не доказал.
    Больше всего умиляет фрагмент мультфильма, показывающего "Бук" на марше..
    2. Самое главное: абсолютно не понятно, в чём заключалась необходимость переправки "Бука" через российскую границу, уничтожение гражданского самолёта и последующее возвращение "Бука" через границу?
    Ну назовите мне хотя бы жалкое подобие версии, в которой есть ответ на вопрос: ЗАЧЕМ?
    Это блеяние на тему "чтобы свалить на Украину" версией быть не может, потому как изначально понятно -слишком мелковатая цель для столь опасной операции, при которой обязательно было бы задействовано множество людей на самых разных уровнях ответственности, слишком высоки возможные потери в случае, "если что-то пойдёт не так". Ну не стали бы "метать бисер перед свиньями", не заслуживает Украина столь сложных телодвижений , и без сбитых самолётов она в говне по самые уши...
    Кроме того, нетрудно было предсказать , что "будет потом", что будет писать "свободная западная пресса" и т.д....
    Конечно, после такого доклада надо было отозвать своего посла из Нидерландов и немедленно подать иск в международный суд..
    однако продолжается жевание соплей, какая-то тупая эмоциональная реакция..
    Неужели не понятно: это та самая информационная война, никто никогда ничего не докажет, организаторам этой войны нужны не доказательства, а бесконечный процесс подозрений и обвинений...
    Может уже пора перестать нашим "официальным лицам" строить из себя невинную девушку и начать на войне воевать?
    Ответить
    • C
      Миллион раз объясняли: хотели сбить украинский Ан-26, а подвернулся Боинг. Простая мысль, но ограниченный интеллект её не умещает. Вы не изводите себя, ну, не умудрил Господь, что ж делать?
      Ответить
      • fyrmanov
        О как. Почему хохлосамолеты сшибали из ПЗРК и только из ПЗРК?
        откуда Ан там взялся?
        Ответить
        • fyrmanov
          Какие вопросы к косому?
          Переговоры пилотов сбитого над Славянском самолёта Ан-30Б 06 06 2014.
          Ребята искали где лучше кукуруза растет)))
          Ответить
      • nerhnerh
        специально для таких, как вы повторяю свой вопрос: для того, чтобы "сбить украинский АН-26" из России тайно был переправлен "Бук"?
        Я понимаю ваши умственные затруднения, но вы тоже поймите: у каждой написанной вами глупости должен быть предел.
        Ответить
      • liiliiliil
        Простой вопрос — а нафига его сбивать?
        Тем более, потратить на это куеву тучу средств. Что в этом самолете могло быть такого?
        Ответить
        • C
          Простой вопрос — а нафига его сбивать?
          -------------------------
          Хороший вопрос. Действительно: зачем сбивать самолёты противника? Совершенно непонятно...
          Ответить
      • VOVANSKRK
        2 миллиона раз, вам обьясняли, что ваша версия просто болтовня,рожденная вашим воспаленным мозгом.
        Ответить
    • H
      > 2. Самое главное: абсолютно не понятно, в чём заключалась необходимость переправки "Бука" через российскую границу, уничтожение гражданского самолёта и последующее возвращение "Бука" через границу?
      > Ну назовите мне хотя бы жалкое подобие версии, в которой есть ответ на вопрос: ЗАЧЕМ?
      Называю: чтобы очистить полностью небо над ДНР и ЛНР. вообще. от всего.
      Ответить
      • nerhnerh
        а кроме глупости ничего предложить не сможете?
        Ответить
      • C
        Почему от всего? От украинских Су-25 и Ан-26. Простая и понятная цель. Боинг оказался не в то время не в том месте, кто ж ему виноват?
        Ответить
        • H
          > кто ж ему виноват?
          тот кто отдал приказ стрелять
          Ответить
        • DenStranger
          Зачем проводить столь сложную и опасную ( в век спутников и камер в каждом телефоне) операцию по транспортировке ЗРК, когда для эффективного противодействия штурмовикам и вертолетам ВСУ вполне достаточно было "Иглы"? Да тот же Ан-26 (рабочая высота 3500-4500м) вполне по силам даже старым, советским образцам Иглы, не говоря уже о последних модификациях
          Ответить
        • liiliiliil
          От су25 еще сгодится, но не слишком ли жирно тратить ракеты на грузовик?
          Ответить
  • St_Hank
    1 окт 16
    Если Boeing-777 Малазийских Авиалиний действительно был сбит автономно работающей СОУ 9А310М1, то это значит:
    1. Экипаж установки должен был быть заранее осведомлен о том по какому азимуту и на какой высоте придет цель, в пользу того что самолет подали под обстрел, могут свидетельствовать сообщения о том что курс самолета был намеренно изменен диспетчером аэропорта.
    2. Боинг-777 является целью идущей на скорости и высоте близкой к предельным значениям ЗУР, а значит для успешного поражения цели, запуском должен заниматься опытный экипаж.
    3. Опытный экипаж не мог перепутать принципиально разные по ТТХ самолеты и сбить не ту цель.
    4. Опытный экипаж не мог быть набран из ополченцев, он мог быть предоставлен только Российскими вооруженными силами и им же подчиняться. Российские вооруженные силы, в контексте общей международной и политической обстановки вокруг событий в Украине, не стали бы сбивать пассажирский самолет намеренно, так как само это событие работает не на пользу а против России.
    Исходя из всего этого, можно практически полностью исключить версию того что самолет был сбит случайно, при помощи автономно работающей СОУ, под управлением ополченцев самоучек.
    Если же предположить что это было сделано специально, то получается что Российские вооруженные силы сами себе враги, вступили в сговор с Украинскими диспетчерами, заслали в Донецк опытный экипаж и устроили засаду на пассажирский самолет, скорректировав его курс и предупредив экипаж о высоте и азимуте цели. Прекрасно при этом осознавая, против кого это событие сработает и кого во всём обвинят.
    Ответить
    • C
      Исходя из всего этого, можно практически полностью исключить версию того что самолет был сбит случайно, при помощи автономно работающей СОУ, под управлением ополченцев самоучек.
      ----------------------------
      Правильно. Остаётся принять версию, что самолёт был сбит российским экипажем по ошибке в результате цейтнота вместо заранее ожидаемого Ан-26. При автономно работающей СОУ Боинг находился в зоне поражения около 4 мин. Так что особо разбираться было некогда.
      Ответить
      • St_Hank
        Неправильно.
        ------------------------------
        "Опытный экипаж не мог перепутать принципиально разные по ТТХ самолеты и сбить не ту цель."
        Или это был неопытный российский экипаж?
        Ответить
        • C
          Отчего это все могут, а эти нет? Такой у них большой боевой опыт? Вон американцы тренируются с утра до вечера, и всё равно в 1988-м сбили иранский пассажирский самолёт, приняв его за F-14A «Tomcat». Вряд ли у экипажа российского "Бука" квалификация сильно лучше американской.
          Ответить
        • C
          В концерне «Алмаз-Антей» допустили, что малайзийский «Боинг», упавший в июле 2014 года в Донбассе, мог быть сбит из-за ошибки оператора ЗРК «Бук». Об этом в среду, 28 сентября, со ссылкой на советника главного конструктора предприятия Михаила Малышевского сообщает «Интерфакс».
          «Вероятность этого исключить, естественно, нельзя. Причин для этого может быть много разных: недостаточная подготовка экипажа или неправильные исходные данные.
          -------------
          Не понимает дурак, что русский экипаж не мог ошибиться.
          Ответить
      • I
        Если бы там был российский БУК то все было бы сделано культурней и без рииска для пассажирских самолетов. А вот украинская сторона изовсех сил пыталась спровоцировать подобный немсчастный случай. Бомбили строго по расписанию полетов гражданских. А потом укроп в телевизоре гвоорит "мыж не знали что там будет ПВО". Угу, и это после того как они все уши прожужжали про российскую агрессию.
        Ответить
    • H
      > ообщения о том что курс самолета был намеренно изменен диспетчером аэропорта.
      курс самолета не изменялся диспетчером
      Ответить
      • K
        карты пролёта посмотри
        Ответить
        • C
          До изменения курса Боинг попадал в зоны поражения четырех украинских Буков, после изменения — только в три. Это, наверное, для того, чтобы надежнее его подбить.
          Ответить
        • H
          карты полета посмотри
          Ответить
  • St_Hank
    1 окт 16
    Как сообщили в одном из силовых ведомств Украины, командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка.
    КИЕВ, 25 июл — РИА Новости.
    "17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1", — рассказал собеседник агентства.
    По его словам, несмотря на то что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен.
    Зенитно-ракетный комплекс Бук. Архивное фото
    © Фото: Yuriy Lapitskiy
    Характеристики зенитного ракетного комплекса "Бук".
    "Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка", — сообщил источник.
    "После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта — в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь", — отметил он.
    При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты.
    Ответить
    • H
      > При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты.
      если пуск был несанкционированным то ракету просто надо уничтожить самоподрывом, ведь так?
      Ответить
  • St_Hank
    1 окт 16
    Ответить
    • C
      Почему незаметно? Вечно какой-нибудь дурак спалит контору. Вот ещё один:
      obozrevatel.com
      Ответить
      • Dmitry68
        Бред. Напомнить про "достоверность цитат в интернете". Укрофейки как раз на них зачастую и построены.
        Ответить
      • K
        Так на фото львовский вокзал!
        Русские танки во Львове!?
        в этом весь цензор юей нет.
        Ответить
        • C
          Сотрудник вагонного участка "Российских железных дорог" Владимир Дулов с российским танком на львовском вокзале. В этом весь kapitan1001...
          Ответить
    • H
      сообщаю вам что поставкой вооружения в ДНР и ЛНР занимаются "гражданское общество" и "частные военные компании". Это я вам слова Кургиняна передаю. а он врать не будет. Все-таки наш же человек. не пиндос же какой-то?
      Ответить
  • St_Hank
    1 окт 16
    «Привычные подозреваемые»
    Прокуратура Нидерландов исходит из того, что пассажирский самолет малазийских авиалиний МН17 был сбит на территории непризнанной Донецкой народной республики. Такой вывод содержит промежуточный отчет международной следственной комиссии, представленный публике в среду. Ответственными за роковой выстрел по самолету по мнению следователей являются или сами повстанцы или российские солдаты, якобы поддерживающие народное ополчение. Также следователи полагают, что пусковую ракетную установку на Донбасс доставили из России и вернули в РФ ночью, после того, как был произведен выстрел. Однако, следователи не сделали прямых высказываний об участии России в данном инциденте, — пишет автор издания в материале под заголовком «Привычные подозреваемые».
    Выводы голландской прокуратуры тесно пересекаются с результатами расследования группы «Bellingcat», которая хоть и позиционирует себя как независимую, однако с большой вероятностью сотрудничает с украинскими спецслужбами, от которых и получает как финансирование, так и документы. Об этом, например, свидетельствует наличие у «Bellingcat» записей телефонных переговоров, которые она могла получить только от украинского источника.
    Россия уже отклонила результаты отчета голландских следователей. Незадолго до того, как был презентован отчет нидерландской прокуратуры, российские СМИ опубликовали альтернативный отчет одного из «общественных проектов» под названием «Anti-Bellingcat».
    По сути вопроса расследователи этой группы обвинили авторов из британского «Bellingcat» в том, что они оперировали обработанными фотоснимками, причем дату создания их оригиналов установить невозможно. Так, на одной из фотографий, представленной «Bellingcat» был показан шлейф от выхлопных газов. Этот снимок использовался в качестве доказательства того, что речь шла о выстреле ракеты. На снимке, сделанном украинским фотографом, мы видим голубое небо, хотя в день катастрофы в данной местности наблюдалась облачность. Следовательно – снимок был сделан в другой день.
    То же относится и к видео, на котором показано передвижение якобы российской ракетной установки якобы утром в день катастрофы – оно тоже было снято не в день крушения Боинга: на других любительских фотографиях с того же места и в тот день можно увидеть железнодорожные пути, поврежденные танками, в то время как на снимках, предоставленных «Bellingcat» подобные повреждения не наблюдаются.
    В конце концов, на фотографиях «Bellingcat» показано исключительно одно транспортное средство с ракетами, в то время как для функционирования комплекса «Бук» необходимо трех транспортных средств, на которых установлены собственно стартовая платформа, радар и командный пункт. Без этих компонентов ракетный комплекс «Бук» становится мало функциональным, что в разговоре с нашим изданием подтвердили солдаты бывшей народной армии ГДР (NVA).
    Ко всему этому, на показанной пусковой платформе не хватает одной ракеты посередине, в то время как система автоматически отстреливает ракеты, начиная с левой. Поэтому показанное «Bellingcat» транспортное средство не может быть тем, с которого был произведен выстрел по пассажирскому авиалайнеру. Такой вывод также разделяет американский центр «Stratfor», аналитический материал которого был опубликован в мае текущего года. По мнению исследователей из США, опубликованные снимки транспортного средства не могут служить в качестве доказательств того, что оно имеет какое-то отношение к крушению авиалайнера.
    jungewelt.de
    Ответить
    • C
      "Без этих компонентов ракетный комплекс «Бук» становится мало функциональным" Достаточно функциональным, чтобы с 20 км сбить самолёт.
      "По мнению исследователей из США..." Безымянных исследователей, безымянных солдат, скорее всего выдуманных...
      Щательнее надо, ребята, щательнее...
      Ответить
      • St_Hank
        Это вы немцам напишите.
        Ответить
      • fyrmanov
        Ну .как бы не с рогатки стрелять. Хотя и с для рогатки время надо.Сколько по нормативам надо времени чтоб завалить самолет такого калибра?
        Ответить
      • K
        "Достаточно функциональным, чтобы с 20 км сбить самолёт."
        самолёт с 20 км проще камнем сбить, чем Буком без целеуказателей.
        МАТЧАСТЬ НАДО УЧИТЬ!
        Ответить
        • C
          Ну вы смотрите, и это мамино чудо ещё пытается с кем-то спорить... "СОУ может работать автономно, без привязки к командному пункту и станции обнаружения целей. Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту". То есть само СОУ не может одновременно вести 6 целей, а только одну. Но поражает оно ее точно с тем же успехом. Если сомневаетесь, можете спросить у старших.
          Ответить
  • St_Hank
    1 окт 16
    Ответить
  • Dmitry68
    1 окт 16
    На следующий день после катастрофы я оставил вот этот вот камент.
    =============================================
    =============================================
    И, как показало время, никаких реальных доказательств причастности России/Новороссии к сбитию данного Боинга так и не появилось.
    Ответить
    • arroy
      Вот насмотрелись же люди фильмов, в которых ГГ тычет пальцем в любую точку мира и тут же получает картинку, которую ещё и увеличивает в сотни раз без потери качества..
      Ответить
      • Dmitry68
        Оно коначно проще бездокадательно обвинять. И не важно кто этим занимается — вада,фашингтон,укрофашисты или нидерланды.
        Ответить
        • arroy
          а что же вас бездоказательные обвинения так напрягают? Ну обвините их, в свою очередь, в том, что они хотели самолет Путина сбить!! А нет.. в этом уже обвиняли ))
          Ответить
      • I
        Ну, когда они в качестве доказательств прдьъявили комбайны в полях, было занятно
        Ответить
  • Dmitry68
    1 окт 16
    Ответить
    • C
      Маршрут постоянно слегка меняют. Иногда, чтобы срезать угол коридора, иногда — чтобы обойти грозу или тому подобное. Иногда по инициативе диспетчера, иногда по инициативе экипажа. Этим никого не удивишь.
      Ответить
    • H
      по этому же самом маршруту летели и другие самолеты. с интервалом 20 минут. обходили грозовой фронт
      Ответить
Сделано с NoNaMe