-
29 сен 16Если бы действительно у них было что то "нарыто" против России, то уж поверьте, они озвучили бы это СРАЗУ, не тянули бы столько. А два года жевать сопли и "выдать" такую шнягу? Объяснить это можно только тем, что этой "комиссии" просто нужно напомнить о себе, типа мы работаем, исследуем и все такое...-
29 сен 16Это длительные процессы. К примеру процесс против Караджича длился в Гаагском трибунале с 2009 по 2016г прежде чем ему вынесли обвинительный приговор, до этого ещё следствие шло больше десяти лет.
А из за Боинга, в России как минимум будут досрочные выборы в следующем году и новый президент.
-
-
29 сен 16Теперь следующий шаг следствия (как многие тут пишут) — это публикация конкретных имён подозреваемых в преступлении.
Если следовать логике нидерландской прокуратуры, это должны быть российские военные. Будем ждать 2018 года (может быть и раньше) когда имена будут названы и поступит запрос на экстрадицию.
Но хохлоботам невдомёк, что вместе с запросом будут необходимы и доказательства вины экстрадируемых. По другому — никак.
Экстрадиция может быть только по решению суда... внимание...раз... раз... один... один... раз... два... три... внимание: Российского суда. И тоже: по-другому никак...
По Конституции РФ конечно запрещено выдавать своих граждан, но тут случай который может быть признан как преступление против человечности. Поэтому основания к выдаче могут быть.
Но повторю: экстрадиция из России может быть не иначе как на основании решения РОССИЙСКОГО суда.
Следаки в Нидерландах, хочется надеятся, не столь глупы, что бы в качестве доказательств представлять Российскому суду скриншоты из фейсбука и твиттера. Вот посмотрим что будет представлено. За последний год следствием не было сделано ни одного шага в этом направлении. НИ ОДНОГО!
Это можно на пресс-конференции сказать журналистам: "Доказательства есть, но они тайна следствия" Это логично.
Но в Российском суде при рассмотрении вопроса об экстрадиции российского гражданина такое 146% — не прокатит.
Поэтому вариантов развития событий немного:
1. Следующий доклад повторит два предыдущих: о том, что Боинг был сбит из Бука, что Бук был российским. Имена реальных людей названы не будут. Никогда. Будут лишь голословные обвинения в адрес РФ, без доказательств.
2. Наконец начнут рассматривать доводы российской стороны, но это маловероятно, хотя полностью исключать этот вариант нельзя.-
-
29 сен 16Как можно создать трибунал, если неизвестны имена подозреваемых?
Трибунал — это суд... в суде должны быть как минимум: судья, обвинитель, обвиняемый и его защитник. Если неизвестно имя хоть одного из них, то суд начаться просто не может.
Допустим... стали известны имена подозреваемых... допустим
Как можно начать судебное заседание в международном трибунале, если не приняты меры к розыску и экстрадиции обвиняемого?
Просвети ка меня)))))-
-
-
29 сен 16Естественно, поэтому, после первых двух этапов расследования, в результате которых выяснили, что Боинг сбили Буком и Бук был Российским, The Joint Investigation Team поставила задачу для третьего этапа прояснить следующие вопросы:
1. Кто был причастен к поставке, доставке, охране и отводу комплекса БУк
2. Кто был причастен к нападению на авиалайнер рейса МН17
3. Кто дал приказ доставить комплекс Бук
4. Кто дал приказ сбить авиалайнер рейса МН17
5. Принял экипаж такое решение самостоятельно Или он исполнял команду свыше
6. Что было известно лицам, принимавшим участие в данной операции
7. Какова была иерархическая структура при применении данного вида вооружения-
29 сен 16Правильно,
Но что бы экстрадировать из России этих людей (из перечисленных тобой семи пунктах), нужны доказательства их вины, а так же доказательства что тот Бук был именно российским.
Повторю: мультики и скрины из фейсбука тут не прокатят.
Пока не будет доказательств, причём доказательств вины конкретных людей, трибунал никто не создаст. По крайней мере Чуркин правом вето воспользуется. -
-
S29 сен 16Есть финские.
...3 дивизиона (18 СОУ и ПЗУ, 288 ЗУР 9М38) ЗРК «Бук-М1»[23], поставленных в 1997 году в счет погашения госдолга СССР[32]. В 2008 году Финляндия приняла решение отказаться от эксплуатации зенитных ракетных комплексов «Бук-М1», которые несли боевое дежурство по охране Хельсинки. Решение принято в связи с тем, что системы управления ЗРК подвержены дешифрованию....
Дешифрованию?
Очень интересно!
-
-
-
-
C29 сен 16Как правильно говорит уважаемый skobar1971.
Будет примерно так.
Из Гааги в российскую прокуратуру передадут заявление на выдачу обвиняемых с их уголовными делами и доказательствами.
Прокуратура принесет эти дела в Кремль.
Песков и Президент выступят и заявят, что доказательства неубедительные и дела передадут в Басманный суд.
Басманный суд рассмотрит дело, проверит доказательства и в выдаче обвиняемых в международный трибунал откажет.
Конец истории.-
29 сен 16Басманный суд рассмотрит дело, проверит доказательства и в выдаче обвиняемых в международный трибунал откажет.
В трибунал? А кто позволит создать трибунал, пока обвиняемые не ознакомлены с самим обвинением и со всеми материалами уголовного дела?
Песков и Путин... даю 146%... до решения суда выступать и заявлять ничего не будут
Про Путина и Пескова и их якобы давление на суд тоже доказать нужно будет.
Басманный или какой-то другой суд аргументированное решение примет.
Вы забыли одну небольшую, но важную деталь...
Вот то, что будет представлено в качестве доказательств, будет опубликовано на RT (на весь мир) и никто не сможет запретить это опубликовать... Там и увидим: что это за "доказательства"))))
Только я почему-то сомневаюсь, что требование об экстрадиции будет иметь место)-
-
29 сен 16Признать целую страну, в качестве международной террористической организацией, может либо СБ ООН либо трибунал, созданный СБ ООН. Но опять же: нужны для этого веские доказательства вины, а не мультики и не скрины твиттера.
Теперь свою тираду расскажи Чуркину, который может воспользоваться правом вето)))))
Куда он тебя пошлёт и как далеко?
Я понимаю, что твои желания не соответствуют возможностям, но мечтать не вредно... поэтому мечтай))))-
-
29 сен 16Хорошо... тогда повторю без перехода на личности:
Признать целую страну, в качестве международной террористической организацией, может либо СБ ООН либо трибунал, созданный СБ ООН. Но опять же: нужны для этого веские доказательства вины, а не мультики и не скрины твиттера. А учитывая право вето у России в СБ ООН этот вариант невозможен)))
Что то изменилось по сути комментария?-
-
29 сен 16Ливийский прецедент — это года маленькую страну, вооружённую техникой 60-х годов (без ЯО) бомбила вся Европа и США.
С Ираком кстати было то же самое, а к чему это привело?
Свергли и убили Каддафи, а сегодня там разве светское, демократическое и процветающее государство?
Бомбить страну, вооружённую ядерным оружием?
Думаю, что про "ливийский прецедент" тут мимо, ибо в Пентагоне тоже сидят неглупые люди)))-
-
30 сен 16Не путай тёплое с мягким. Санкции были законными ибо введены по решению СБ ООН.
По подрыву боинга в Локерби был суд, виновный наказан и даже освобождён от отбытия наказания в связи с болезнью.
Всё законно.
А то, что в 2011 году кто-то в Вашингтоне наспал, что в подрыве Боинга виноват Каддафи и мимо санкций ООН уничтожили страну, то это скорее повод судьям в Гааге задуматься. Но Гаага будет молчать... ибо кишка тонка на хозяев тявкать))) Поэтому по сбитому на Украине Боингу пусть докажут вину России. Но не мультиками и скринами из фейсбука.
О том и первый мой коммент был... Когда назовут виновных — будет повод увидеть доказательства)))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
29 сен 16Уже 100000 раз сказано, что кто бы не нажал пусковую кнопку ракеты, сбившей Боинг, главная вина лежит на тех, кто допустил гражданский борт в зону боевых действий. Кроме того известен еще один "фактик" Траектория этого же рейса 14-16 июля пролегала значительно западнее: чем 17-го числа в день крушения. В отличие от самолетов других авиакомпаний, малазийский боинг не огибал зону конфликта, а летел прямо над ней.
Смотрите сами – два скриншота сделаны в разные дни, 17 и 15 июля.-
29 сен 16А почему он должен был огибать? Там же закрыли зону до 6000 м, а выше — нечему было доставить..
ЗЫ А самолеты летают не всегда по одному и тому-же маршруту — обходят зоны турбулентности, или наоборот, используют попутный ветер (струйные течения — особенно при полете с запада на восток.)-
29 сен 16Да именно, с земли могут приказать изменить курс по причине штормового фронта впереди, вот только до границы оставалось совсем немного, а международные коридоры очень точно очерченная линия. Поэтому переговоры украинского диспетчера с бортом в студию! По какой такой веской причине он завел в зону боевых действий МН17, да и где сам он, этот замечательный человек?
-
-
-
29 сен 16Доклад мог бы вызвать улыбку, если бы не сотни трупов.
Итак, НЕ задаваясь вопросом ЗАЧЕМ надо было Майдании сменить курс МН17 как раз для пролёта над зоной боевых действий, НЕ задаваясь вопросом о том, КТО выиграл от этого терракта, НЕ задаваясь вопросом куда подевался диспетчер из Днерпопетровского дисп.центра, НЕ задаваясь вопросом почему так разнятся ВЫВОДЫ с ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМИ данными Комиссии — просто попытаемся ответить САМИ СЕБЕ:
Если всё уже доказано, у Комиссии фотки с US спутников НА РУКАХ, то почему Комиссия отказывается их опубликовать (по идиотской причине — секретность!) ? Что за детский сад ? Неужели потому, что в случае публикации ВСЁ СТАНЕТ ЯСНО, и основная версия с "привезли, стрельнули, увезли" рассыпется как бред, что бормочет кровавый шоколадник ? -
-
W29 сен 16По поводу черного сопровождающего микроавтобуса из "доказательств" о сбитом MH17
Смотрите с 45-й секунды. Случаем не один из...? -
29 сен 16Писали бы сразу что Бук из гаража Кремля. И лично Путин его перегонял в ЛДНР. Чего мелочиться то... Делать сенсацию так делать по настоящему. Все равно, их целевая аудитория в этот бред верят просто по факту его наличия и поверят в любую фигню с фотками из соцсетей и "доказательствами" из анонимных источников. -
-
C29 сен 16Ракета попала в Boeing со стороны того места, которое отвечает за гибель всего самолета сразу. То есть, пилоты. Она в принципе не могла мочь их сбить, не сбив и весь самолет. Отсюда вопрос. Что видел украинский диспетчер в свой прицел? Стаю пассажиров, самолет или цель? Почему Украина как воды в рот напилась, ни слова о том, как могли пешие люди стрелять на такую дальность? Вы кенгуру когда-нибудь видели? Оно не может перепрыгнуть само себя, потому что это не в его интересах. А так бы легко смогло. Я лично служил в строю и знаю, что осколочная болванка не может помнить, откуда она стреляла. Тем более, если пострадала от столкновения с самолетом. Вот вы сами сядьте и посчитайте. Если бы пуск был из Снежного, то откуда бы он был, если бы его не было? То-то. И не надо винить Россию в том, что она сделала не своими и тем более не руками.
-
-
-
-
29 сен 16Амеры записи не рассекретят, потому что придётся стать соучастниками преступления, и потому что этими уликами они держат за ЯЯ весь этот ///идобандеровский сброд из Киева, который и сбил этот несчастный самолёт. А то, что голландцы там "вещают", не говорят ничего конкретного и доказательного, затягивая время — вполне понятно — когда ты хочешь, но не можешь забрать из не можешь из хранилищ ФРС свои 200 тонн золота, ещё и не в таких цирковых представлениях согласишься участвовать))))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A29 сен 16в отчётах нет никаких данных с радаров! есть данные о ракете и её траектория полёта высчитанная математическим путём, есть данные этой ракеты и фото/видео(неизвестно каких годов) установки "Бук" на учениях какойто противовоздушной части, где-то под Ростовом, на основании чего "эксперты" и вычислили, что эта ракета вместе с пусковой установкой прибыли на Украину из этой части! всё это выдаётся общественности как факты!
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe