-
20 окт 15Каждый случай уникален, не может быть единой мерки на всех и на все случаи, но в общем-то приоритеты расставлены правильно. Если уверен что торможение не позволит избежать аварии и владеешь навыками маневрирования и автомобилем в частности — то как бы ни было парадоксально, увеличение скорости на маневрировании может спасти чью-то жизнь. Имеются ввиду особенности выполнения некоторых типов контраварийных маневров на разных типах приводов. -
V19 окт 15Пример из личного опыта моего знакомого. Ехал с разрешённой скоростью, в 8 метрах за пешеходным переходом из за остановившегося автобуса выбегает бабуля он берёт правее на обочину, но бабуля шустрая все равно догоняем машину и налетает на крыло со стороны водителя. Ничего не поломала, только сотрясение головы.
Результат, будут судить, авто эксперт решил, если бы он не увернулся, возможно бабуся успела перебежать. Бабуля избежала наказания, так как вышел срок, по административке. А ему суд он будет решать, успела бы или не успела перебежать. -
17 окт 15Недавно был участником ситуации.
Мне на дорогу выскочила собачка, стал тормозить, но не успел — сбил. После этого отпустил тормоз и стал останавливаться не спеша. И через секунд 5 получаю удар сзади в бок... Оказалось за мной ехала дама, она сидела ситуацию, тоже стала тормозить, но решила при этом вырулить и её занесло...-
20 окт 15Похожий случай был со мной зимой ... двигался ровно 80 по ненагруженной автомобилями дороге, по обочине бежала собака в попутном направлении и метров за 7-10 до капота рванула через дорогу. В салоне жена, ребенок и я. Тормозить просто не стал, даже не дернулся что-то делать рулем или тормозами, потому что уже в первую секунду, оценив, понял — либо собаке капут — либо мы улетим. Состояние дороги : асфальт/наледь/переметы кусками. В летний период рискнул бы сделать "перестановку" с умеренным торможением, привод передний.
-
-
15 окт 15Я для себя определяю всегда ситуационно. В большинстве случаев нет времени оценить ситуацию справа, либо дистанция для торможения достаточна, так что в большинстве случаев торможение. Иногда торможение с маневром -
14 окт 15Вообще маневрирую, чем спас уже несколько неразумных граждан, по крайней мере, от инвалидности. Но положено по ПДД, тормозить. Если есть шанс, буду и дальше объезжать.Наши законы, как всегда, ориентируются на самых тормозных и незаконопослушных особей.И по ним выравнивают шеренги.-
-
A14 окт 15Не надо рассказывать сказки от большой обиды. Законы редко ориентируют на дураков или защиту интересов правонарушителей.
-
14 окт 15Простой пример.В российском Налоговом Кодексе есть такое понятие, как "минимальный налог".Т.е, если этот "минимальный налог" окажется больше, чем 15% с прибыли, то уплачивается "минимальный налог" с оборота.Понятно, что этот МН рассчитан на незаконопослушные предприятия, с которых хоть шерсти клок.А законопослушные предприятия, оказавшиеся по воле случая без прибыли, этот налог попросту разоряет, поскольку уплачивается и в случае убытков с оборота.А Вы мне будете про обиды и защиту интересов.В отчетном году , по меньшей мере, треть законопослушных предприятий, если сумеют кое-как выкарабкаться , будут ограблены этим самым МН и разорены.
-
A17 окт 15Прошу прощения, что не ответил сразу — был в отъезде. Честно говоря, я не силён в налогах, но по-моему всё же минималка равна одному проценту, а не пятнадцати (я вообще плачу 6%, что меньше 15%). Кроме того, налоговая — это сборище туповатых дармоедов, которые сами зачастую свои же "налоговые" законы знают очень плохо. Помню, было дело, пытались навязать налог с зарплаты в организации, которая состояла из одного человека. На отказ пытались угрожать. Но дальше дело так и не двинулось, т.к. нет такого закона, согласно которому основатель организации должен сам себе начислять ЗП в обязательном порядке.
-
-
-
A14 окт 15Законы писаны кровью. И, хотя лосей-пешеходов, достаточно — соблюдение скоростного режима практически всегда дает возможность безопасно затормозить.
Водители со стажем не будут разгоняться в местах, где есть слепая зона и может "выскочить олень". Поэтому, при нормальной скорости движения возникновение ситуации, когда надо объезжать (и невозможно затормозить) крайне редко встречаются.
И, чаще всего, такие ситуации возникают из-за автомобилей, а не из-за пешеходов.
А во всякой тебе думать о политике и сношать "наши законы"... ну мелочно, что ли... задумайся -
-
14 окт 15Просто если за КАЖДЫЙ ТРУП — САЖАТЬ ПО ЗАКОНУ..., а не по "понятиям" воровской/ментовской власти, — ВСЕ будут ездить исключительно по ПДД и тормозить перед каждой "зеброй".
Если в государстве Законы НЕ ПИСАНЫ "избранным" — зачем вообще спорить про всякие "торможения"/"маневры"... :-))) -
-
15 окт 15Вы правила то знаете про скорость в населенных пунктах? Просто дико интересно. Большая скорость в Москве например разрешена только на участках, где нормальных пешеходов быть не может. Далее, по ПДД читаем:
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Если стоит знак 60, то водитель должен выбирать скорость не более 60, но можно и меньше.
И еще один прикол — отличие по скорости движения от потока на 15% сразу серьезно увеличивает шанс возникновения дтп
-
-
O14 окт 15Знакомая жены (без ума влюбленная в кошек) пыталась на пустой дороге объехать перебегающую кошку.
Итог — машина ремонту не подлежит после столкновения с деревом + сотрясение всего, что было в голове и пара недель в больнице.
Всегда повторяю всем — не менять полосу движения!!! при аварийной ситуации!-
S19 окт 15Имхо кошки такие твари, что специально дорогу перебегают. Иначе объяснить желание кошки перебежать дорогу перед машиной, едущей в частном секторе по узкой дороге перед лежачим полицаем со сторостью 10км/ч, объяснить не могу. Кстати кошак умудрился таки под колесо попасть.
-
14 окт 15На самом деле, как бы это не печально звучало — нопри аварии чаще всего вмазаться будет дешевле и проще, чем уворачиваться... особенно, когда не виноват. Если не виноват и стукнулся — авария двух транспортных средств — разбирательство — страховка и тд.
если увернулся и задел барьер-столб-припаркованую машину-пешехода — авария с участием одного (движущегося) транспортного средства — вся ответственность на водителе (и хорошо, если еще пешехода не сбил насмерть).
Был один знакомый (лет так пятнадцать назад) — он увернулся от выскочевшей на дорогу собаки — сбил пешехода (к счастью не насмерть), разбил машину при вылете на тротуар, а потом еще рекошетом и эту сабаку прибило... -
S14 окт 151. "...На самом деле, прямого запрета на маневры, совмещенные с торможением, нет..." — ну да. А еще в ПДД нет прямого запрета на поворот с левого ряда направо (и с правого — налево), на выезд на встречку "при выезде с пересечения проезжих частей", ... :-)))
2. Как следует из ПДД, к маневрам относятся: начало движения, изменение полосы движения, поворот, разворот, движение задним ходом и остановка. Какой же из маневров водитель может выполнить без нарушения ПДД при возникновении опасности для движения?-
14 окт 15учи правила
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель ОБЯЗАН заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении,
10.1. ... При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.-
-
A14 окт 15Что значит предписание? Ссылка на п. 8.7. типичная демагогия. И нарушение пунка 8.5. вполне себе нормальное нарушение ПДД — пердупреждение или штраф 100р
-
15 окт 15это, в данном случае, императивная (обязывающая) норма права. По сути, это прямой запрет на другие варианты действий. В данном случае гипотеза нормы — "при повороте на лево", а императивная диспозиция нормы права начинается со слов "обязан заблаговременно"
-
-
-
-
P14 окт 15А вы на чём едете, если на камазе, то можно не сворачивать :-)
Тренируйтесь на учебной трассе, например машина быстро едет и кто-то выкидывает перед машиной пустую коробку, вы совершаете "бросок" на соседнюю полосу или через полосу, машина соскальзывает.
Не будете учиться, в конфликтной ситуации инстинктивно вы совершите этот бросок, но машину развернёт и переворот... писец...-
S14 окт 15Ну да. Уж тому как 12 лет назад. Вторая половина ноября. Дорога М10 (в районе Чудово). Прошел снег. Дорога — по две накатанных (практически чистых) "калеи" в каждой полосе, между которыми снег. Иду в правом ряду. В левом, примерно на полкорпуса впереди, идет "Фокус", а перед ним — фура. Скорость — 60-70. Вдруг с фуры падает на дорогу ком слежавшегося снега — "Фокус" делает "бросок" на мою полосу. Торможу. "Фокус" цепляет снег между полосами, его заносит и он бьет меня правым боком багажника в левое крыло ... обочина заснежена ... обе машины в кювете, причем Форд еще и лег на бок ...
-
-
-
14 окт 15Скажут — "не тормозил" — в любом случае... :-)))
Всегда во время движения включай РЕГИСТРАТОР...! Не один раз уже у моих знакомых в спорных ситуациях и ДТП со "сбитыми" — выручал...
Правда, один раз "овечка" сбила пацана (на дорогу выскочил внезапно из переулка... Там — без вариантов было...). Так она не успела нажать на тормоз... И на регике это увидели :-)))
В итоге — "не тормозила" и условный срок... :-((( Пацан — живой остался. Тока ногу поломало.
Так что — все равно — "бойся..."
Как говорят менты, — "собьешь человека — в 100% случаев виноват водитель!"-
14 окт 15Автор правильно пишет, а вы видимо просто в такой ситуации не были. Пример из моего личного опыта. Зима-декабрь, дорога скользкая , еду в крайнем правом ряду, скорость 45- 50 км/час. Навстречу тоже едут люди не спеша. Вдруг находится баба со встречки, которая решила пойти на обгон, высунула морду, увидела меня и нет чтобы обратно спокойно в свой ряд уйти, она нажал со всей дури по тормозам и, как на лыжах понеслась на меня. я начал тормозить и пытался уйти вправо, а там отбойник в кювет уйти не дает. Меня потом через задние двери вытаскивали т.к. передние заклинило. Потом в гаи в объяснении писал, что тормозил и пытался уйти от столкновения (выруливал) в кювет, но отбойник не дал. Знакомый гаишник прочитал мои изливания и сказал-"Переписывай, а эту хрень выбрось. Пиши, что только тормозил и ни каких других маневров". Практика у него большая и он отлично знает , что советовать. Суд я выиграл. Бабу лишили на 6 месяцев и полная выплата компенсации ущерба. Вот так вот дружище!!! Только ТОРМОЗИТЬ и бить!!!-
-
14 окт 15согласен. у меня подобный случай, тоже зимой. мне подрезали с левого ряда, я ушел от столкновения и вылетел на встречную полосу. (Все как по тексту: "Или такой сценарий: со второстепенной дороги неожиданно высовывается автомобиль, водитель инстинктивно дает руля влево, выскакивает на встречку, и собирает там «гармошку» из машин. Виновник при этом тихо-мирно скрывается с места, а нашего водителя признают ответственным за все разрушения или, не дай Бог, жертвы, которые повлек его маневр. Поэтому запомните: даже если провокатором ситуации являетесь не вы, любые последствия вашего маневра могут быть записаны на ваш счет".) В общем меня признали виновным, ибо надо было, как сказал гаишник, давить на тормоза и закрывать глаза, а не на встречку выруливать. -
-
-
-
J14 окт 15Лет двадцать пять назад был случай о котором много писали, стояли на остановке две тетки у одной была собачка ( по моему пудель) без поводка и вот эта собачка ни с того ни с сего прыгает на проезжую часть, а там мужик едет с ребенком в машине, руль вправо — четыре трупа, а собачка так и бегала вокруг. После этого случая только торможу. Педаль в пол! Ну конечно если есть возможность оценить обстановку, посмотреть что слева, что справа тогда маневрирую. На дороге надо быть внимательным всегда и не отвлекаться даже на ловлю комара в салоне.
-
14 окт 15Если не спасло торможение значит водитель 1. не соблюдал скоростной режим. 2. не соблюдал дистанцию. 3. во время не обнаружил опасное препятствие. во всех трех случаях вина на водителе, т.к. он управляет средством повышенной опасности.-
-
14 окт 15от машины вылетевшей на встречную полосу увернуться очень не просто, но уворачиваясь можно как нефиг делать смести с дороги еще несколько машин и самому оказаться на встречке.
И чтобы этот ваш маневр не привел к еще более печальным последствиям — его нужно долго и тяжело отрабатывать на разных скоростях и на разных покрытиях, и то не факт что в случае необходимости вам удастся его выполнить. -
14 окт 15"встречка" — это ЧАСТНЫЙ и зачастую, — единственный случай... Не впадай в крайность!
"Внезапный" пешеход/велосипедист/скутерист/ребенок с мячиком... — это МАССОВЫЕ ЯВЛЕНИЯ.
Вот именно в этих массовых случаях в 99% спасает соблюдение скоростного режима (даже с ЗАНИЖЕНИЕМ его в "проблемных" и "слепых" местах) + хорошие тормоза.
Все остальное (включая и "маневрирование"...) — от лукавого!
Не забывай, что МАНЕВРУ НА СКОРОСТИ на разных дорогах, в разных погодных условиях — НЕ УЧАТ НИ В ОДНОЙ АВТОШКОЛЕ...! Да и самому нужно много "откатать", чтобы это довести до автоматизма. А вот ТОРМОЗА в купе с соблюдением скоростного режима — это в большинстве случаев единственный шанс уцелеть самому и не унести чью-то жизнь...!
Умеешь "увильнуть" — молодец...! Но 90% водителей этого НЕ УМЕЮТ. Дорога — это не "F-1".
-
D14 окт 151-да, 2-да, 3-формально конечно да, но на практике опасное препятствие может оказатся непредсказуемо быстро, так что времени на реакцию уже нету-ти. Все помню историю по машину к конем... что-то случилось с машиной, на скорости прицеп с лошадью перебросило через разделительный барьер на встречную, лошадь влетела в лобовое стекло машины ехавшей на приличной скорости... в машине все труппы, ну и лошадь тоже...
-
14 окт 15в случае с лошадью у водителя встречной машины не было времени на маневр.
в стучае с кирпичом тоже.
-
-
-
14 окт 15могло ли вас в той ситуации спасти маневрирование?
вряд ли, но если результатом вашего маневра стала потеря управляемости вашего автомобиля и дальнейшее дтп, то виновником были бы вы.
-
-
-
14 окт 15Мы с женой вчера были свидетелями поступка, на который решится не каждый. Ситуация до ужаса банальна. Пешеходный переход возле Лазурного. Три ряда машин. Женщина с коляской переходит дорогу к Лазурному. Крайний левый ряд остановился пропускать. В среднем остановилась машина тойота серебристая гос номер буквы не помню цифры 520. Женщина с коляской на середине дороги. И по крайнему правому ряду низенько низенько хлопчик на машине: Так водитель тойоты видя все это, просто резко выворачивает руль вправо перегораживая дорогу летуну, тем самым прикрывая женщину своей машиной. Летун успел чудом затормозить.
Так вот я потом думал долго долго, а смог бы я так сделать или нет. Вы не представляете сколько потом водителей сигналило этому 520 с поднятым вверх большим пальцем! Вот это я считаю поступок! После этого я понял, что у нас еще не все потеряно — есть еще люди, человеки! (c) c просторов Интернета-
14 окт 15Делаю не менее раза в месяц, причем заранее. Просто выработал привычку при пропуске пешехода и свободной соседней полосе постоянно мониторить летчиков. -
-
-
14 окт 15Мда, вот по кошечкам не могу сказать, что так делаю. Только на пешеходном перед людьми. Да и многие также... не вижу геройства...
-
-
-
-
14 окт 15Странно, что не обратили внимание на: "Торможение, особенно на современных автомобиля с АБС, является самым доступным контраварийным приемом для среднестатистического водителя."
Откуда эта информация? Кто готовил статью? Советы дает человек далекий от автомобиля?
АБС создан для того, чтобы сохранить управляемость автомобилем при экстренном торможении, но, как побочный эффект, удлинняет тормозной путь.-
-
-
14 окт 15auto.imgsmail.ru
я понимаю, что источников много, авторевю не самый авторитетный и т.д. Но опыт моего 15 летнего вождения разных автомобилей говорит, что самый короткий тормозной путь без АБС.-
-
14 окт 15БЕЗУМНИЙ ПИОНЕР: ответ неверный. вопрос даже не столько в длинне тормозного пути (который без АБС непердсказуем — в одном случае чуть короче, в другом — чуть длиннее) — но в стабильности и контроле над движением. при блокировке колес и скольжении автомобиля — контроль над автомобилем теряется — и там уж как повезет.
на чем основан Ваш "опыт" 15 лет? Вы занимаетесь стендовым или дорожным тестированием автомобилей? Вы являетесь автором научных статей на тему сопромата или хотя бы автомобилестроения? Вы сравнивали одни и те же модели автомобилей с АБС и без? У вас большой опыт экстренного торможения?
-
-
-
-
14 окт 15БЕЗУМНИИ ПИОНЕР: абс сокращает тормозной путь. для того и сделано.
Абс срабатывает, когда колеса начинают блокироваться и скользить по поверхности дороги. если колеса скользят по поверхности дороги — сцепление уже потеряно и торможение неэффективно — происходит исключительно за счет "сгорания" резины. Тормоза в данный момент уже не работают — они уже блокированы полностью, плюс ко всему — теряется контроль направления движения — "скользящая" машина запросто идет юзом.
АБС призвано сохронять максимальное сцепление колес с дорогой, продлевая перевод кинетической энергии в разогрев тормозов. плюс к тому — сохраняется контроль направления движения при торможении.
как-то так
-
-
M14 окт 15Планирую пойти на курсы экстремального вождения (или в экстремальных условиях ). Особенно интересует зимнее вождение , управляемые заносы, торможение и. т.п. Что можете посоветовать в Москве ?
-
14 окт 15В первую очередь необходимо соблюдать скоростной режим и дистанцию. Тогда и затормозить можно успеть или объехать без заноса, переворотов или еще хуже выезда навстречку.. Но сам рефлекс должен затачиваться на торможение. Чтобы в случае опасности с испугу на газ не давили, что часто бывает у новичков. И в автошколах необходимо в практику ввести лосиный тест.-
-
W14 окт 15О как!?! А вот ситуация, по встречке заехал на бровку, машину дернуло, водила по тискам и его потащило-завертело, скорость далеко за 100, летит вращаясь по диагонали. Четко видно, что останься я в правом ряду — хана и мне и ему, практически увернулся, но не стал наезжать на двойную сплошную, помня инцидент с товарищем в подобной ситуации. Итог: у меня по касательной крыло подмято, его чуток откинуло правее меня, ближе к обочине и не дало залететь лобовым столкновением под ковш погрузчика, смяло только часть машины. В дальнейшем, как и полагал, рассматривали видео с регистратора авто, ехавшего за мной, так в лоб и сказали, что если бы заехал на сплошную, то я виноват и пофиг что сам мог в замес влететь.
Вот просто надо затормозить и не вращать рулем! Люто плюсую!!!
-
Сделано с
NoNaMe