-
-
7 дек 14без разницы от куда деньги. Да хоть свою почку продайте. ключевая фраза здесь: "Я на это бабло купил оборудование и нанял человека"
просто Вы допускаете, что можно каким то образом создать ситуацию, при которй Вам начнет по поступать доход, т.е. часть стоимости, которую они производят, лишь на том основании что Вы их наняли.
Это просто звучит также: "Скажите, а вот допустим мне наследство досталось от деда в виде 20 крепостных".
Разница здесь просто в том, что их дед предоставил, как бы уже готовенькими, а Вам нанимать пришлось.
Уж если Вам досталось наследство, то здесь все правильно, но только до той поры, пока Вы его потребляете, а не используете для создания схем по закабалению окружающих -
V8 дек 14>>>> Я на это бабло купил оборудование и нанял человека.
зачем? в банк деньги положите и все дела
-
-
C7 дек 14А скажите, а соц.справедливость это когда амбициозный и работящий человек, получает столько же, сколько и бездельник и алкаш? ГЕНИАЛЬНО! Кстати фабрики так и не достались рабочим, а земля крестьянам. А то, что было в совке — капитализм, когда ВСЕ бабло забирал себе единственный капиталист — государство.
-
-
-
7 дек 14"При феодальных отношениях владельцы земель (феодалы) выстроены в феодальную лестницу: нижестоящий (вассал) получает за службу земельный надел (лен, феод или фьеф) и крепостных у вышестоящего (сеньора). Во главе феодальной лестницы стоит монарх, но его власть обычно значительно ослаблена по сравнению с полномочиями крупных сеньоров, которые, в свою очередь, не имеют абсолютной власти над всеми землевладельцами, стоящими ниже их в феодальной лестнице (принцип «вассал моего вассала — не мой вассал», действовавший во многих государствах континентальной Европы).
Производителем материальных благ при феодализме был крестьянин, который в отличие от раба и наёмного рабочего, сам вёл хозяйство, причём во многом вполне самостоятельно, то есть был хозяином. Крестьянин был собственником двора, основных средств производства. Он выступал и собственником земли, но был подчинённым собственником, тогда как феодал — верховным собственником. Верховный собственник земли — всегда одновременно верховный собственник личностей подчинённых собственников земли, а тем самым и их рабочей силы. Здесь, как и в случае с рабством, существует внеэкономическая зависимость эксплуатируемого от эксплуататора, но только не полная, а верховная. Поэтому крестьянин в отличие от раба — собственник своей личности и рабочей силы, но не полный, а подчинённый. Таким образом, расщеплённой была не только собственность на землю, но и на личность работников.
"
Википедия
-
-
-
7 дек 14в одной школе был проведён эксперимент, назовём его "социализм".
Было объявлено, что все ученики получат в итоговую ведомость за семестр средние оценки по школе по тому или иному предмету. Первый семестр все получили 4 (по 5 шкале). Двоечники радовались. На следующий семестр отличники решили не сильно утруждаться и средний бал упал до 3,5. На третий семестр руки опустились и у хорошистов. В итоге 4 семестр средний бал был чуть выше 3 и эксперимент пришлось прекратить.-
V7 дек 14Хилые какие то олтличники получились. Если решили не утуруждать себя
-
7 дек 14интересно было бы посмотреть на эксперимент, назовём его "капитализм". это когда все, кто не набирает, к примеру, 4.5 баллов — автоматически и сразу лишаются карманных денег и обедов, не взирая на обстоятельства. причём, как в школе, так и дома (для чистоты эксперимента). в классах оставляется по 5-7 человек, чтобы поднять конкуренцию в получении знаний, получил оценку ниже — вон из школы, на твоё место уже есть 100 человек желающих. вот бы было реалити, так реалити, да?
-
-
7 дек 14Капитализм и демократия — далеко не идеальная система управления, но лучшего человечество, увы, не придумало. Социализм не просуществовал и полвека в нормальном его обличии, то, что было до 50-х никак социализмом назвать нельзя. Ну и по плодам, как говорится, узнаете их. Помер Максим, ну и хрен с ним. Значит нежизнеспособным родился.
А насчёт первого комикса, так передёргивание налицо. Сначала были средства производства, а потом рабочий начал на них работать и получать свои $15 в день, вырабатывая $50. Благодаря чему наш мир и продвинулся в прогрессе. Хотя сейчас налицо застой и в капитализме, необходимо придумывать что-либо уже более прогрессивное и развитое.-
V7 дек 14Капитализм не является системой управления. Так что у вас ошибка прямо в первом предложении
-
V7 дек 14Ошибка в том что вы путаете способ производства с государтсвенной системой управления. Капитализм и при феодализме был.
-
A7 дек 14Вот и ответ на Ваш вопрос, видите? Нет? Кто-то должен купить на свои денежки этот старый, разбитый станок; отремонтировать его, найти сырье, отремонтировать станок, найти место под крышей где его поставить, предложить тому кто умеет на этом станке работать что-либо сделать (опять же, заплатив ему из своих денег), реализовать продукцию сделанную на этом станке.
Неужели взрослым и образованным людям не понятна эта примитивная цепочка?
Я вложил свои деньги, свой труд, рискнул, заработал... через пять лет приходит рабочий и требует поделиться. Прекрасно! Кто виноват, что пять лет назад он не сделал то же самое? Или не предложил мне это дело на паях? Мы вложились, рискнули, организовали, произвели вместе, вместе и заработали.
В чем вопрос?
Почему я сейчас должен отдать ему на растерзание свой крузак?
Другое дело, что на бентли я таким образом за 5 — 10 лет не заработаю, это мы все понимаем. Вероятно в обществе должны быть некие предохранительные механизмы для контроля над внезапно возникшими состояниями. Но это уже совсем другой вопрос.
-
-
-
-
-
V7 дек 14Не а че. Прикольно. Чувак считает что есть такое понятие официальный строй
-
7 дек 14Государственный строй — система политико-правовых, административных, экономических и социальных отношений в государстве, которая устанавливается основными законами (Конституцией, основополагающими законами, декларациями о независимости и т. д.), а также структура государства, обусловленная социально-экономическим развитием общества и соотношением политических сил в стране. Понятие «государственный строй» является более широким, чем «конституционный строй», который представляет собой систему отношений и ценностей, устанавливаемых и охраняемых конституцией.
что здесь вас смущает, в плане *неофициальности*?
-
-
-
-
-
A7 дек 14weber2005, про бред Вы очень здорово заметили, только с какой-то целью его несете.
1. Я не знаю в округе ни одного рабочего, который зарабатывает меньше, чем стоит его труд на рынке. Я исключаю убогих разумом. Как только работодатель начинает платить меньше,... глядь а работяга уже у другого... Я говорю о рабочих, способных своим трудом выдать более-менее качественный продукт за приемлемый срок.
2. Не знаю про нефть, чес. слово. Россия не Ливия, увы. Скорблю вместе с Вами.
3. Относительно привязки к доллару, должен Вас разочаровать. Вы или не задумывались совсем о окружающем мире, либо откровенно лукавите. Абсолютно все, что нас окружает, так или иначе связано с продукцией, покупаемой за валюту. Интеграция и глобализация, мать их!... А, ну да + капитализм. Таков окружающий мир, увы.
... в принципе, я тоже с умилением вспоминаю империю социализма. Мне было хорошо там, спокойно, весело. Но ее уже нет, жаль, скорблю вместе с Вами.-
V7 дек 14>>>> Я не знаю в округе ни одного рабочего, который зарабатывает меньше, чем стоит его труд на рынке.
стоимость труда на рынке называется зарплатой. было бы странно если зарплата была меньше зарплаты
-
-
Сделано с
NoNaMe