-
N15 июл 14В качестве подтверждения тезиса о высоком качестве вооружения тяжелых советских танков можно привести выдержку из отчета о боевых действиях 71-го ОГвТТП, встретившегося 11-13 августа 1944 г. с танками Pz.Kpfw.VI Ausf.В «Tiger II» («Королевский Тигр») 501-го отдельного тяжелого танкового батальона на Сандомирском плацдарме. Советский полк был вооружен танками ИС-2 ранних выпусков, с изломанными лобовыми бронеплитами. «13 августа 7 танков «Тигр-Б» атаковали наши позиции с направления высоты 272,1. Находившийся в засаде в кустарнике восточнее Мокре на танке ИС-122 гв. ст. л-т Удалов (гв. ст. л-т Удалов воевал на ИС-122 с башенным № 98, имевшим пушку Д-25) подпустил танки противника на 700-800 м, открыл огонь по головному, и после нескольких метких выстрелов один танк был сожжен, а второй подбит. Танки противника отвернули и начали удаляться. Удалов вывел свою машину лесной дорогой навстречу противнику и с опушки леса снова открыл огонь. Оставив еще один горящий танк, противник повернул назад.
Вскоре атака «Королевских Тигров повторилась, на этот раз они шли в направлении Поник, где стоял в засаде танк ИС-122 гв. л-та Белякова, который открыл огонь с дистанции 1000 м и третьим снарядом зажег танк. Видя и здесь губительное для наступления направление, оставшиеся танки противника повернули назад».
Итак, в обоих случаях ИС-2 делали по нескольку выстрелов и поражали один, а то и два Рz.Kpfw.VI Ausf.В «Tiger II». При этом пушка у «Королевского Тигра» была не в пример мощнее, чем у "Тигра" обычного, да и уровень подготовки танкистов был не ниже, и огневой бой велся на дистанции 700 -1000 метров. По логике части отечественных авторов, шансов у наших танков ИС в этих боях не было никаких. После первого же выстрела их обнаруживают немецкие танкисты, разворачивают башни и максимум после своего второго выстрела превращают ИС-2 в решето, поскольку заряжающий советского танка еще даже не успел перезарядить орудие. Тем не менее ИС гвардии лейтенанта Белякова делает три выстрела и сжигает «Королевский Тигр». А сам советский танк остается невредимым. Танк ИС-122 гвардии старшего лейтенанта Удалова ведет бой один против СЕМИ танков Pz.Kpfw.VI Ausf.В, делает несколько выстрелов, сжигает два и подбивает один «Королевский Тигр». И при этом немцы опять-таки почему-то не превращают советский ИС в решето.
Слепо доверять немецким источникам по меньшей мере наивно. Так, к 6 марта 1945 года 3-й Украинский фронт располагал всего 13 танками ИС. К16 апреля безвозвратно были потеряны 4 тяжелых танка. Немецкие же танкисты, самоходчики и артиллеристы заявили о безусловно подтвержденном уничтожении ДВУХСОТ танков ИС. Иными словами, каждый тяжелый советский танк, имевшийся на 3-м Украинском фронте, противник уничтожил аж 15 с лишним раз. Комментарии излишни. (c) -
B14 июл 14война — это помимо армий противостояние экономик и промышленности сторон в режиме крайнего напряжения. тут фрицы прокололись самонадеянно посчитав, что смогут обеспечить свою армию высокотехнологичным оружием... впрочем кто бы отважился идти к фюреру продавливать проект чего то упрощенного/облегченного когда москва в бинокли была видна? да и толщину брони не ефрейторы должны определять... всякие проекты чудо-эрзац оружия полезли наружу когда пить таблетки было уже поздно. хулить немецкую технику не стоит — они умели и умеют её производить. но баланс эффективности и стоимости у советского оружия оказался выше. сравнивать в лоб т-34 и тигра да ещё и в дуэльной ситуации бессмысленно — разных полей овощи.
-
14 июл 14Зато наши танкисты балдели от комплектации "Шерманов": вспомогательный движок доя зарядки на стоянке, УКВ радиостанция для ближней связи, белая окраска изнутри, кожаные сиденья, комплект столовых приборов и... презервативы в комплекте! )))) Познавательно: Дмитрий Лоза, "Танкист на иномарке". -
14 июл 14Бронепробиваемость очень близкая: начальная скорость снаряда значительно выше и берёт скоростью, а не массой. 152-мм "Зверобои" посто отрывали "Тиграм" бошки, несмотря на сравнительно короткий ствол. Но и ворочать 45Кг бандуру раздельного заряжания — тогда автоматов заряжания ещё не придумали.
-
-
-
-
-
14 июл 14Отто Кариус настоящий танковый асс Второй Мировой, как бы вы к этому не относились. В отличие от Мюнхгаузена.-
14 июл 14sweetheart
Мюнхгаузен кстати был профессиональным военным и в чине поручика командовал элитной ротой Брауншвейгского кирасирского полка.. дослужился до полковника во время русско-турецкой кампании (правда чин официально не получил в связи с самовольным отъездом.. остался ротмистром)
-
-
-
-
-
-
14 июл 14ясно же, что Германия не располагала такими людскими ресурсами, что бы терять экипажи тысячами.
-----------------------------
Вот не надо звиздеть. Военные потери СССР и Германии примерно равны. У СССР больше погибших потому, что немцы наших военнопленных в концлагерях уничтожали миллионами. 2/3 советских пленных погибло в немецких концлагерях. -
A14 июл 14Вы правы лишь в одном — сравнивать чистые ТТХ глупо. Сравнивать надо ТТХ применительно к обстановке, боям, людям, которые воевали на этом железе. Итог — красный флаг над рейхстагом, количество потерь СОЛДАТ примерно равное, а количество потерь ТАНКОВ — да, 3:1. У немцев были лучше и прицелы, и пушки и броня толще у "Тигров". Но, как говорится, тем достойнее победа — одолеть такого врага — сильного, вышколенного, грамотного, умелого, храброго. А не полоумных дурачков на нелепых танках (как французы или румыны).
Ну и если уж на то пошло, то сравнивать "голые" ТТХ надо у Тигра и ИС-2, а не у Тигра и Т-34. Т-34 надо сравнивать, скорее, с PzKpfWII или PzKpfW IV. -
-
-
-
14 июл 14это понимать как гуглоперевод иностранной статьи... какие, блять, "отвесные стенки" у т-34 или пантеры??? -
-
-
114 июл 14как можно сравнивать пушку тигра и ис-2? если это машины абсолютно разного назначения. да по классу они оба тяжелые, но если тигр создавался для борьбы с бронетехникой, то ис-2 — танк прорыва и поддержки пехоты. и со своей задачей он вполне справлялся. да и по огню по подвижным целям точности орудия д-25т за глаза хватало
-
A14 июл 14Тигр не создавался для борьбы с бронетехникой НИКОГДА, у немцев, как и наших, тяжелые танки служили для прорыва обороны противника. Для борьбы с танками противника и для артподдержки танков/пехоты обе стороны создавали "истребители танков" — самоходные орудия (фердинанд/элефант у немцев, StuG-40, StuG-III, Lv IV/70 и т.д.). Конечно, это не значит, что танки одной стороны не имели права вести огонь по танкам противника, но ЦЕЛЬ СОЗДАНИЯ и ИС-2 и Тигра была не противотанковая борьба, а бронированное средство прорыва.
-
114 июл 141. концепция тигра что первого, что второго была концепцией танка-истребителя, а не танка прорыва.
2. орудие kwk 43, устанавливаемое на тигр 2 не является орудием, которое можно использовать при прорыве вражеской обороны т.к. его 88-мм фугасный снаряд не имел необходимого эффекта для подавления ДЗОТов противника. более того в концепции тигра 2 опять таки предполагалось, что действовать он будет из засад.
3. штуг-3, штуг 40, штуг 42 и иные вариации — это штурмовое орудие, предназначенное для непосредственной поддержки пехоты. ягпанзер 4, фердинанд, ягдтигр — да истребители танков, тут не поспоришь. но их количество было не таким большим.
-
-
T14 июл 14На озере Балатон наши войска, увидев это чудо, спокойно отступили на другой берег, вынудив эти машины ехать по весенней грязи в объезд озера. Сначала кончилось топливо, а потом распутица доконала двигатели. Есть даже фото, где такой танк тупо утонул в грязище по башню. Немцы его не смогли вытащить.
Наши, прекрасно зная о недостатке топлива у немцев, переправились обратно, и нашли кучу брошенной техники, включая такие танки.
Сделано с
NoNaMe