Гнилая империя

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    5 дек 12
    Не все было так благостно.
    1) Войну Японии проиграли, причем из-за серьезных недостатков в армии. ПМВ показала, что устранили лишь их часть.
    2) Революция 1905 года возникла не на пустом месте, количество недовольных было велико. Трудно назвать европейскую страну, где в тот момент было столько радикалов, боровшихся с властью.
    3) Внешняя политика оказалась провальной. Война, которая привела к краху империи, велась за чужие интересы.
    4) Многие реформы Столыпина (в том числе аграрная) были фактически свернуты, что и привело во многом к революции 1917 года.
    5) Государственное устройство было далеким от идеала. Во многом это определило национальный сепаратизм и крах центральной власти....
    Ответить
    • M
      Mijers 5 дек 12
      У РИ времен Николая ІІ недостатков хватало. Их перечисление-обсирание родной истории?
      Ответить
      • M
        Mijers 5 дек 12
        Осталось понять, что бредни, а что нет. Апологеты империи перебарщивают не меньше....
        Ответить
        • afterego
          Не было-бы революции с коммуняками — жили-бы однозначно лучше , да и войн думаю было-бы поменьше .
          Ответить
    • Dmitry68
      Не хорошо меня цитировать без ссылки на автора. Могу привлечь за плагиат. И потом. Авдо, можешь уточнить в каких это моих постах ты нашел "обсирание РИ" ? Или опять сольешся ?
      Ответить
      • Dmitry68
        Процитировать очевидца, значит обосрать ? В отличии от советских времен (еще живы те кто в нее жил и помнят как оно было), про РИ только и остается, что искать свидетельства той эпохи (большинство из тех кто помнил царизм уже ничего рассказать не в состоянии). А такие понятия как кулак-мироед, царь-голод, никола-кровавый — это не советские выдумки. Точно также как есть масса документов о голодных годах в РИ. Как и о самой большой в Европе детской смертности.
        Т.ч. где же обсирание. Только констатация фактов, которые любители "хруста французской булки" ох как любят замалчивать.
        Т.ч. с очередным сливом.
        Ответить
        • Dmitry68
          Энгельгард, Брокгауз и Ефрон, Лев Толстой бвли комми ? Да авдошка. Сливаться так по крупному.
          Ответить
  • genry47
    5 дек 12
    Вот,любителей пазлы "нужные" из цифр складывать, развелось немеренно.Вот только ход истории свидетельствует совсем о другом.Три года 1 мировой войны и огромные потери и развал армии из-за нехватки
    вооружения(это к вопросу состояние экономики),развал деревни(голод),развал власти-1917 год.Для
    кого статьи сочиняете,писатели? Повторяю,все ваши красивости рухнули всего за ТРИ года!
    Ответить
    • D
      Чушь! После этих трех лет, красной сволочи еще понадобилось 5 лет крававой бойни гражданской войны, чтоб разрушить великую страну!
      Ответить
    • M
      Допустим немного не так.
      Армия в начале 1917 года еще вполне боеспособна. Если бы не Николай II, то хз, как бы оно повернулось все.
      Нехватка вооружения наблюдалась в Германии например ничуть не меньше, чем в РИ. И потери там были схожие.
      Голод в 1917 году? Ничего не путаете?
      Ответить
      • TeXar
        Mijers 5 дек 12
        Армия в 1917 году была небоеспособна. Полностью И голод в стране уже был. Просто потому, что мужики и лошади были "на войне". Не обязательно на фронте, а на войне. Как результат, снижение площади обрабатываемых земель, собираемого урожая и тд. и т.п. Плюс замечательное "достижение" царской власти. Забривание в армию квалифицированных рабочих. Когда спохватились и ввели систему бронирования было поздно. Заводы из-за нехватки рабочих рук стали снижать выпуск всческих нужностей.
        Власть, это ведь не только на троне сидеть, парады принимать. Это еще и очистка сортиров.
        Ответить
        • M
          TeXar 5 дек 12
          Это почему она ВДРУГ стала небоеспособной? Буквально за полгода до этого был осуществлен Брусиловский прорыв, Астро-Венгрия фактически выведена из войны, окончательное поражение Германии уже тоже очевидно. И тут вдруг небоеспособна? Были реальные шансы додушить в 1917 году и как минимум выйти победителем из войны. Николай II при всех своих недостатках главнокомандующего поручал командование грамотным генералам.
          А про голод хотелось бы подробней. Где был голод, сколько людей голодало, сколько умерло и т.п.
          Ответить
  • BOJIXB
    5 дек 12
    Эта, а ничО, что царя скинули НЕ большевики? Они власть отобрали у тогдашней шоблы либералов и аристократии.
    Так что, в первую очередь, по поводу "России, которую мы потеряли" вопросы к царю, его родне и прочей орде лодырей-бездельников у трона
    Ответить
    • D
      Да и поетому жидо-комми решили устроить в России кровавый передел?)))
      Ответить
      • O
        Кровавый передел решили устроить бывшие паразиты на народном теле — "белая гвардия". Вот и развязали гражданскую войну, привлекая как союзников, так и противников РИ по первой мировой. Интересно, что они обещали интервентам за помощь?
        К сожалению, в 91-м им это удалось.
        Ответить
        • D
          Вообщето они отстаивали что им принадлежало столетиями! А дармоеды в папахах на это позарились!
          Ответить
        • oervar
          "бывшие паразиты на народном теле — "белая гвардия"
          Это как крестьяне, рабочие, военная молодежь были паразитами?! кстати Ильич в емиграции, не к миру призывал, а к гражданской войне!
          Ответить
      • TeXar
        detonat 5 дек 12
        Придуркам хорошо. У них одна мысль и они ее думают. Придурки, например, думают, что стоит только нацепить на себя как-нить ленточку и поколотить в бочки, как жисть наладится. Обижаются, когда фокус не удается. Это я не про масквичей. Это я про куевлян.
        Передел всегда кровав. Всегда. Вон Вильгельм Завоеватель (уважаемая должна быть для всяких детонатов личность. С нее есть пошла современная история Великой Бретании и, соответственно, СыШыА. В школьных курсах истории изучают.) книшку после себя оставил, как он переделял Англию с Уэльсом. Современные истореги по этой книшке (в просторечии называемой Книга Страшного Суда) все раскопали. И оказалось, что за двадцать лет на завоеванных Вильгельмом землях не осталось ни одного живого прежнего владельца земли. Всех к ногтю. Вот так начиналась демократея. И это повторялось еще не раз. Вон хоть Кромвеля возьми.
        В нынешней Рашке дележка была, да она и не закончилась еще. Сколько крови пущено тебе известно? Это какие комиссары сделали? Вроде как без них обошлись. Своими, так сказать, силами.
        Идиотам невдомек, что между февралем и октябрем 1917 года был ох какой большой срок. За это время народ-богоносец кончил всех (ну кто не успел удрать) полицаев и жандармов. Всех. Тебе рассказать, что бывает, если в каком нибудт городке не остается ни одного мента? Тебе понятно, что в этом городке будут править банды. Банды Цапков, банды Гелаева, банды ореховских ну т.д.? А что делают банды тебе известно? Может они старушек через улицу переводят? Дележка началась сразу. И первое что начали делить — земля. Солдаты на фронте мигом смекнули, что пока они тут в окопах сидят у них в родной деревне без них землю делят. Тут армии конец и настал. Сразу, потому как мужики с виновками потянулись до дому, до хаты. Офицерики всеми правдами и неправдами потянулись в родные пенаты. Спасать имения, у кого были, или просто свои семейства вывозить в более тихие места, где хоть какая-то власть была.
        Что в этох условиях должно было сделать ответственное правительство? Ежику понятно что. Мир любой ценой. Крестьянам пообещать землю. Всю. Бесплатно. Сделали бы — удержаись. Но расейские "демократы" ведь чем славны? Своей безмозглостью. Вместо решения насущных задач они то Учредилку выбирают, то "свобода лучше несвободы", то еще какую-нибудь хрень учинят, вроде наступления на фронте. Это с разложившейся-то армией. И не найдя ничего лучшего для борьбы с разложением, как введения каких-то непонятных судов и смертной казни. На фронте. Можно только удивляться — это ж какими идиотами нужно быть. Но после вспоминаний о нашей не столь далекой истории (возьму Грозный одним парашютно-десантным полком (с) лудший менистр абароны ЕБНя) и чтения высказывании персонажей этого срача, удивление проходит. И приходит уверенность, что обычные манюпасы мозгами не обременены.
        Что ж гнать волну на большевиков за то, что они воспользовались идиотизмом тогдашних "демократов" и подобрали валяющуюся власть, просто выбросив лозунг "Мир -народам, землю крестьянам, фабрики — рабочим". Фабрики они добавили просто в силу своей идеологии. Они же партия рабочих. О своих забывать не стоило. Но по большому счету подавляющее большинство интересовало только вот это "Мир, Земля". Каждый, кто в тех условиях был способен осуществить это брал власть всерьез и надолго. Большевики оказались способны.
        Ну а то что Мир превратился в гражданскую войну, так это побочный продукт дележки.
        Ответить
        • D
          TeXar 5 дек 12
          "В нынешней Рашке дележка была, да она и не закончилась еще. Сколько крови пущено тебе известно?"
          Еще один дурачек, который сравнивает СССР и РФ!)))
          Ну скажи мне тогда, у кого что отбирали в 91, кого за это власти расстреливали называя кулаками, буржуями и прочее?)))
          Ответить
      • BOJIXB
        к кровавому переделу подвело Временное правительство со своими воплями о продолжении войны, которая накуй не впёрлась простому люду. Вот скажи мне, за кой хер РИ впряглась за "братушек", кои всю историю только подсиранием и занимались?
        На кой хер ранее японцев "шапками" закидывать собирались?
        Не надо обожествлять время до 17-го года. Не жилось тогда простому люду вольготно, не жилось.
        И, не было бы ОГРОМНЫХ проблем в стране, большевики бы большой МПХ получили на воротник, а не поддержку в Гражданской войне.
        Ответить
  • Dmitry68
    5 дек 12
    Подниму. detonat «» сегодня, 12:48 #
    Т.е. комми так и не смогли догнать США!))
    Все познается в сравнении. В 70-х начале 80-х СССР находился в первом десятке стран и по уровню жизни, и по уровню производства. В эти годы СССР уступал только самой мощной экономике мира — американской — которая не знала войн на своей территории более 100 лет. Сейчас Россия тоже в десятке (или двадцатке), только с другого конца.
    Ответить
    • D
      Ваша песня про сейчас тут не уместно!)) Больше чем то что сейчас Вам ваш совок оправдать нечем!) Однако Вы забываете что сейчас это то что оставил после себя СССР, а Российская Империя это то что досталось СССР) Вы радуетесь что СССР был в десятке, ну так РИ была на 3/4 месте по многим показателям опережая такие страны как Франция, Норвегия или Канада. За 70 лет "развития" вашь совок скатился и ниже их!
      Ответить
      • O
        detonat, почему "вашь совок "? Ты разве не с нашей страны?
        Ответить
      • Dmitry68
        Ваша песня про сейчас тут не уместно! Все познается в сравнении. "Тогда" и "сейчас", "СССР" и "США". Обсуждать "сферического коня в вакууме" могут только круглые идиоты. Больше чем то что сейчас Вам ваш совок оправдать нечем! Совок, это то что у вас вместо мозгов, а родился и вырос в СССР. И сравниваю я СССР с ведущей экономикой мира. И это сравнение СССР-США ТОГДА-СЕЙЧАС говорит о многом. сейчас это то что оставил после себя СССР, а Российская Империя это то что досталось СССР Пацстолом. Сравните уровень промпроизводства в РИ и СССР. Данные я приводил. И ссылку давал на материалы.
        РИ была на 3/4 месте по многим показателям опережая такие страны как Франция, Норвегия или Канада Только по с/х. По промпроизводству я уже давал табличку на котором месте была РИ.
        Ответить
        • D
          Ну ты сравни СССР еще в Руриковской Русью! Дурочка)))))
          Совок это так где ты родился и то что у тебя вместо мозгов!
          Таблицы твои такая же чушь как все что ты пишешь! В СССР производили много чугуна и подтирались мятыми газетами и сушили целофановые пакеты на веревочке))
          Я тебе говорю! Свали в Китай живи там как скотина и радуся их макроэкономическим показателям!;-)
          Ответить
  • poseidon777
    5 дек 12
    Руководство РИ совершило гиганскую ошибку не предупреждая возникновения очагов голода, охватывавшего год от года десятки губерний и миллионов человек. В этом причина и волнений 1905 и в конечном итоге 1917. Когда жрать нечего и даже лебеда не уродилась, а всё зерно уже продано в Европу, как-то не очень гордишься ростом производства чугуна и меди.
    Ответить
    • M
      В 1905 году был голод? В 1917?
      Ответить
      • TeXar
        Mijers 5 дек 12
        А ты все сразу забываешь? Как амеба? Ты поди ни разу в жизни людей серьезно голодавших и не видел.
        Ответить
      • BOJIXB
        Mijers 5 дек 12
        ничО, что в 1916 году ещё царское правительство предпринимало попытки организовать продразвёрстку?
        А продразвёрстка следует из-за чего? Правильно. Из-за нехватки продуктов или, другими словами, угрозы голода.
        Не хватало продуктов в стране "кормившей полмира хлебом".
        Причём заметь, до большевиков ещё почти год.
        Ответить
  • _buk
    5 дек 12
    Простите, как-то ни слова о медицине..
    И общему состоянию здоровья народонаселения..
    На странице журнала (в конце второй главы обзора) можно увидеть Россию, лидирующую по числу младенческой смертности — 272 на 1000 рожденных. Да и общая смертность весьма высока (табличка выше).
    Только дикой рождаемостью компенсировалось))
    Поправьте меня, если ошибусь, сказав, что при Советах все-таки села, поселки и хутора получили хоть какие-то медпункты-медиков. До того близжайший толковый врач находился весьма неблизко, да и не много их (врачей) было. Как пример — "Записки доктора", М.А. Булгакова — ситуация не уникальная и характерная для того времени..
    Ответить
    • 25G
      _buk 5 дек 12
      272 это средняя смертность, в отдельные годы 1904 например детская смертность достигала и 40%.
      Ответить
      • _buk
        25G 5 дек 12
        Я говорю о двух разных таблицах: "Рождаемость, смертность и прирост населения" и "Смертность ргудных детей". Они расположены рядом, одна над другой в первой колонке страницы.
        Ответить
    • Dmitry68
      _buk 5 дек 12
      Если вопрос ко мне, то я никогда не утверждал, что у России не было своего производства авиамоторов. Вы не в состоянии подтвердить свои слова. Т.ч., как обычно, авдо-слив.
      А что до Ильи Муромца, то согласно вики их всего было произведено около 80 штук. И вот какие движки в них ставили (енту табличку я уже как-то здесь постил).
      Т.е. получается, что из 80 произведенных Муромцев только 30 были с отечественными движками. Именно это я имел в виду, когда написал :что тот-же "Илья Муромец" летал в основном на импортных двигателях.
      Ответить
      • Dmitry68
        Кстати. На вопрос "почему к вам" я вам посоветую внимательно прочитать свое же собственное сообщение, на которое я и ответил.
        Ответить
        • Dmitry68
          Т.е аргументировать свою позицию вы нк в состоянии. Слив.
          Ответить
  • Rozev
    5 дек 12
    Любители СССР прокомментируете разбазаривание территорий доставшийся от ненавистной РИ?
    К 1914 году Российская империя включала в себя территории, в настоящее время принадлежащие следующим современным государствам: все страны СНГ (без Калининградской и южной части Сахалинской области РФ, Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Черновицкой областей Украины), вся Эстония, Латвия, Финляндия, Литва (без Мемельского края), восточная и центральная Польша, несколько турецких и китайских районов. В течение 123 лет (с 1744 по 1867) Российской империи принадлежали также Аляска и Алеутские острова, а также часть Тихоокеанского побережья США и Канады (см. Русская Америка).
    Ответить
    • 25G
      Rozev 5 дек 12
      Аляску то же коммунисты продали.
      Ответить
      • Rozev
        25G 5 дек 12
        Аляска против финляндии Польши Эстонии Белоруссии и Украины Прибалтики и ВСЕХ стран СНГ? ну я прям не знаю что выбрать, всё такое вкусное.
        Ответить
      • M
        25G 5 дек 12
        А сколько территорий Великобритания разбазарила... и не сосчитать.
        Ответить
    • Rozev
      Rozev 5 дек 12
      минус за обиду нанесенную СССРом? ну ок понимаю понимаю.....
      Ответить
    • BOJIXB
      Rozev 5 дек 12
      >>> В течение 123 лет (с 1744 по 1867) Российской империи принадлежали также Аляска и Алеутские острова, а также часть Тихоокеанского побережья США и Канады (см. Русская Америка).
      ====
      Это всё "дотянулся проклятый Сталин" :)
      Ляксандра продал Аляску. Причём, чтоб продать, пиндосам ещё и взятки пришлось всучивать.
      Ответить
  • D
    5 дек 12
    Вот интересТно! А комми и правда серьезно думают что не случись переворота ихнего в октябре 17 года, Россия там и лазила по деревьям? Они всерьез считают что достигнуть того чего достиг СССР(пускай да же только того) в Росси возможно было только под правлением коммунистов? Почему другие страны без всяких социальных революций достигли куда большего?
    Ответить
    • afterego
      Россия была мощным государством , просто находилось в состоянии кризиса власти которым и воспользовались : что в конце концов привело страну туда где она сейчас — большую жо..у
      Ответить
    • O
      По деревьям бы не лазили, но отставали бы всё больше и больше.
      Ответить
      • I
        Onwardv 5 дек 12
        ерунду говорите. общепризнанно, что ПМВ конкретно сломала хребет РИ, а революция 17 года добила РИ. но русские переварили и Ленина с со Сталиным. Переварим и Ельцина с Путиным.
        Ответить
      • D
        Да, а почему тогда темпы развития были больше чем у других стран?
        Ответить
        • Olaf
          detonat 5 дек 12
          Если с нуля начинать то рост в год может и в мильены раз превышать ВВП.
          Ответить
    • Dmitry68
      Судя по первым шагам временьщиков все было бы только хуже.
      Ответить
      • D
        Временное на то и временное! Если уж левые взяли власть, зачем было устраивать передел и кроить страну по новому? ПО другому они управлять не умели? РИ была далеко не последним государством в мире! Зачем было устраивать гражданскую войну, заключать Брестский мир?))) Кому это было выгодно? Подсказать или сами знаете?))
        Ответить
        • Olaf
          detonat 5 дек 12
          Так гражданскую не большевики затеяли.
          И закон о развале армии не большевики издали.
          Почитайте о законе который Керенский первым принял.
          И учредительное собрание после того как его покинули большевики и эссеры было попросту нелегитимным.
          Не хватало голосов для принятия любой резолюции.
          Почитайте историю.
          Ответить
    • TeXar
      detonat 5 дек 12
      Ну для рашкованв-ымперца будет некоторым открытиме, что в истории такой эксперимент был проделан. В несколько уменьшенном виде, но РКМП была таки выстроена в виде Республики Поляков (aka Польша). В нее вошла часть бывшей Ымперии, часть Австро-Венгрии, и Германского Рейха. Не самые плохие земли (куда как лучше поволжья), приличная промышленность, население, более образованное, чем бабульки-дедульки нынешних поклонников РКМП. Что говорить, одна из наиболее развитых частей Ымперии.
      Замечательные отношения с союзниками. С Францией (не хухры-мухры, победительница Рейха), с Великой Британией (не этим занюханным островком, на котором так любят скрываться расиянские воры) с СыШыА. Никаких трудностей с доступом к капиталам, технологиям "цивилизованных народов". Капитолизом и частная собственность. И даже ерой был. Ну как у нынешних рассиянских еврейцев свет в окошке Август Пыночет, так тогда польская "интелехенцыя" угорала от маршала (МАРШАЛА, не кот начхал) Пилсудского, который ненавистных тебе камуняк чморил, заодно правда и хохлов того, но оно такэ.
      Результат известен?
      Ответить
    • Xelarg
      Вот интересТно! А комми и правда серьезно думают что не случись переворота ихнего в октябре 17 года, Россия там и лазила по деревьям?
      вот интересТно))
      детонаты и правда думают, что не случись переворота ихнего в 91 году, Россия так бы и сидела без айфонов и интернета?)))
      Ответить
      • D
        Думаю что ДА!) Ибо СССР мог существовать только в изолированном информационном пространстве!)
        Ответить
  • Rozev
    5 дек 12
    Dmitry68 а расскажи Ленин на чьи деньги революцию делал?
    Ответить
  • afterego
    5 дек 12
    Революция это как болезнь которая нарушает естественное развитие государства . Думаю было-бы намного меньше говна в жизни России да и всего мира если-бы дедушка Ленин сдох-бы в какой-либо конуре и революции не было-бы !!! ИМХО.
    Ответить
    • D
      Так она была нужна нашим врагам по Первой мировой! Благодаря смены власти Россия была благополучна из нее выведена проигравшей! А гражданская война как бонус к этому!
      Ответить
      • afterego
        Плюс добавим к этому все последующие конфликты и то что страна выпала из мировой жизни больше чем на 70 лет , а когда вернулась то предстала в виде сырьевого придатка да ещё с атомной булавой в придачу !
        Ответить
        • D
          Ну за что и стоит сказать спасибо СССР так это за ЯО! Иначе после этих 70 лет мы просто были бы колонией уже на официальном уровне! Хотя они же должны были себя хоть как то страховать!
          Ответить
    • TeXar
      Иди, расскажи англичашкам, как им было бы хорошо без Кромвеля, америкашкам, как без Вашингтона (вот же сучара, учинил революцию на немецкие, голландские, французские и русские деньги). Еще порадуй своими открытиями французиков. Да много кого можно порадовать.
      Ответить
      • afterego
        Сказал-бы тебе куда пойти и что кому сказать — не поймешь , косноязычный ты наш.
        Ответить
    • Olaf
      afterego 5 дек 12
      Так революцию не Ленин затеял, это либералы тогдашние подсуетились.
      Ответить
      • afterego
        Olaf 5 дек 12
        Царь был слабый и бесхарактерный , вот и позволил всякой шантрапе ...
        Ответить
  • 25G
    5 дек 12
    Какой кошмар. И чего это им не жилось при царе? Революции устраивали, да не одну, а аж целых три. Развлекались наверное, а помазанник божий так заботился о рабочих, так заботился, что когда они с попом и хоругвями пришли просить его не дать помереть с голодухи велел их пострелять, впрочем по другой версии верноподданные это и сами сделали без позволения, а анпиратор развлекался в это время охотой на кошечек . К 1927 году промышленность достигла уровня 1913 года, фактически за пять лет после гражданской войны.. Да с сельским хозяйством было хуже, достигли только к 1938 году.Но это из-за того, что Сталин проводил индустриализацию за счёт села. Кроме того Сталин колхозами пытался спасти общину, которую так уважаемый нынешними властями Столыпин начал разваливать с 1906 года, а Хрущёв закончил в 60-ые.
    Именно развал общины привёл к краху самодержавие, царя просто ненавидела вся Россия, вместе со Столыпиным, если бы его не убил Багров то отставка его была бы делом всё равно решённым. Именно благодаря развалу общины мы сейчас то село какое имеем. Впрочем всегда были свои ошибки и достижения, кроме нынешнего времени, где достижений особых то и нет.
    Ответить
    • 25G
      25G 5 дек 12
      Интересно кто же устраивал февральскую революцию? Промышленность принадлежала в основном французскому капиталу и вообще европейскому. Нобель заработал на Нобелевскую премию в Баку.
      Ответить
      • 25G
        25G 5 дек 12
        В целом доля иностранного капитала в новых инвестициях в российской промышленности, прежде всего в тяжелой индустрии, была весьма значительной: судя по расчетам П.Гетрелла, отмеченный показатель увеличился с 43-47% в 1880-1900 гг. до 48-52% в 1900-1913 гг. (Gatrell, 1986, p.228). В крупный российских банках доля иностранного капитала возросла примерно с 25% в 1890 г. до 40-45% в 1914 г. Около 2/3 всех машин, использовавшихся в цензовой промышленности России, были произведены за границей (Histoire économique, vol.4, p.238-240; Pollard, 1981, p.239).
        Ответить
        • TeXar
          25G 5 дек 12
          Ну нельзя же быть таким тупым. И необразованным.
          Ответить
  • D
    5 дек 12
    Собственно темпы развитияя РИ и послужили тому что она была ввязана в Русско-Японскую и Первыю мировую войны, а потом и революции! Сильная Россия никому была ненужна! А подержав большивистский переворот они окунули Россию в гражданскую войну, когда стране не было дела до международной обстановки!
    Ответить
  • Dmitry68
    5 дек 12
    У меня всего один вопрос к защитникам РИ.
    Почему ссно бОльшая часть населения РИ поддержала большевиков. При такой то райской жизни.
    Ответить
    • D
      Большая? Ты шутишь наверно!))) 10 миллионов жертв гражданской войны ты называешь добровольным принятием большинства населения совецкой власти?)) Ну ты жжошь)) А что же тогда произошло в 91 году? Когда СССР не отстаивал вобще никто кроме пары маразматиков с трясущимися руками из ГКЧП?
      Ответить
      • Dmitry68
        10 миллионов жертв гражданской войны ты называешь добровольным принятием большинства населения совецкой власти? Вообще-то численность у вас явно завышена. Подумаешь миллион другой туда сюда. Да и могу напомнить численность РИ ? Кроме того никакой ГВ вообще не было бы без поддержки контрреволюции с запада. А что же тогда произошло в 91 году? Почти тоже самое что и в 1917-ом. За тем исключением, что меченый шел к развалу страны целенаправленно.
        Ответить
        • D
          Да что вы говорите?) Официальные данные! Как бы Вам не хотелось этого отрицать! Однако вы любите рассуждать об естественной убыли в РФ, а 10 миллионов насильственной смертью канешно для вас мелочи!
          Ответить
      • O
        Советскую власть приняло большинство населения. Понадобился только штурм Зимнего. Советская власть установилась по всей стране. Но паразиты(аристократы, помещики, буржуи) были крайне недовольны отлучением от кормушки. Развязали Гражданскую войну с привлечением всех желающих.
        Так что 10млн. жертв гражданской на совести белого движения.
        Хорошо, что лучшая часть аристократии, а большинство большевиков были дворяне, из рабочих помню только Бабушкина, искренне болела за свой народ всей душой. И им удалось справиться с контрреволюцией, которую поддерживали многочисленные страны техникой, вооружениями, солдатами и т.д.
        И ведь воевали и голодали вместе с рядовыми гражданами, за что пользовались всемерной поддержкой населения.
        А то что никто не стал воевать за СССР, так не решились свою страну кровью заливать, не белогвардейцы.
        Хотя за сохранение СССР народный референдум высказался однозначно.
        Ответить
    • Rozev
      интересно получается, большинство не поддержала РИ и она распалась. то же большинство поддержало Совок и он тоже распался! как так?
      Ответить
      • D
        Rozev 5 дек 12
        За РИ империю умирали миллионами! За цовок .... ну Вы сами знаете!
        Ответить
      • Dmitry68
        то же большинство поддержало Совок и он тоже распался! как так? К сожалению, большинство поддержало м#дака елкина, польстившись на его обещания.
        Ответить
        • Rozev
          то есть большинство ошибалась?
          Ответить
        • D
          Ога, не повезло Вам с народом, вы вседля него он он не оценил!))
          Ответить
      • TeXar
        Rozev 5 дек 12
        Ты, паренек, в компутерные игрушки не переиграл? Тебе сколько лет, что ты такую херню несешь?
        Ответить
    • afterego
      Почитай Ленина !
      Для дестабилизации государства был выбран пролетариат как новый и самый не устойчивый класс , а все остальные были подкуплены пустыми обещаниями и светлой идеей . А БОЛЬШАЯ часть населения просто пыталась выжить и все.
      Ответить
      • I
        afterego 5 дек 12
        и остальные работы светоча были не хуже ))) как-то — усиление нац окраин.
        Ответить
        • afterego
          ivos 5 дек 12
          Ленин — великий провокатор , думаю был-бы ад — он бы там обязательно горел .
          Ответить
  • Dmitry68
    5 дек 12
    Кстати, здесь не так давно выкладывали сводки о достижениях СССР за 40 лет. Даже если отбросить некоторый пропагандизм, то все равно не замечать этого крайне не правильно. Вот немного данных из той статьи.
    Заметьте, это еще до открытия тюменских месторождений
    Ответить
    • Rozev
      Dmitry68 рабский труд всегда приносит взрыв строительства и развития экономики
      Ответить
      • I
        Rozev 5 дек 12
        давно доказано, что рабский труд самый неэффективный.
        Ответить
      • Dmitry68
        Учите матчасть.
        Рабский труд всегда убыточнее, чем труд свободный.
        Ответить
        • Rozev
          то есть с самим понятием что в СССР были рабы вы не спорите?
          Ответить
      • Mangusta
        Отнюдь.
        Рабский труд неэффективен. Доказано много раз...
        Ответить
      • O
        Rozev 5 дек 12
        С каких это пор самый неэффективный труд — рабский, стал двигателем взрывной экономики?
        Что-то я пропустил в экономической науке.
        Можно ссылки на доказательную базу?
        Ответить
        • TeXar
          Onwardv 5 дек 12
          Какие доказательства? С доказательствами у этих персонажей туго. О чем говорить. Вот прямо сейчас у них на глазах строится очередная РКМП. Со всеми ее "прелестями". Различия минимальны и обусловлены прошедшим временем.
          До 1917 года во Франции проживало почти три миллиона подданых Николя Втораго. Виллы, яхты... Ну как сейчас. И персонажи такие же. Типа семейства бакинского нефтянника Манташева. Кто сейчас, кстати, помнит имя этого рускаго Рокфеллера? А ведь был побогаче Нобеля. И денежки свои уволок в уголок. Прям перед Первой Мировой все продал и как поросенок Петя сдриснул из Сраной Рашки. Вместе с трактором. Гы-гы.
          Про "румяных гимназисток" и "эй, ямщик, давай-ка к Яру" наверное сейчас никому объяснять ничего не надо? Про делание денег на гособоронзаказе можете четать инторнеты будет одни в один про казнокрадство на армейских поставках в РКМП. Про "национализацию" железных дорог апосля того как государя ампиратора Алексанра Третьего Запойного чуть не расколошматили можем поинтересоваться и нас уже не удивят рассуждения Вована и его приспешников про желательность "национализации" электроэнергетики.
          Прелесть, прелесть что получается. Но хомячки почему-то недовольны. Ходят стаями по Нерезиновой, бухтят. И одновременно "тоскуют" по старой РКМП. Хотя большую часть "тоскующих" первый же городовой взяв за хибок и проверив пачпорт услал бы в Жмеринку, за черту, где им и место.
          Ответить
    • D
      Динамику других стран приведете за тот же период?)))
      Ответить
      • Rozev
        detonat 5 дек 12
        да можно и без других стран. возьмем к примеру США в космос вышли на пол года позже. ну да СССР первая. только СССР проиграла холодную войну и перестала существовать а США является страной золотого миллиарда. Как можно гордиться что СССР был круче если он проиграл?
        Ответить
        • D
          Rozev 5 дек 12
          Ну подождите, они счас еще СССР с РФ начнут сравнивать, их любимая фишка!
          Ответить
      • Dmitry68
        Динамику других стран приведете за тот же период?))) А по ссылке зайти слабо ? Если вам этого мало, то вот еще одна табличка.
        /Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)/
        Ответить
  • I
    5 дек 12
    «в 1914 году было 30 тысяч кооперативов с числом членов свыше 10 млн. человек» = 300 млрд. человек или может всего 10 млн. каждый из которых числился во всех кооперативах?
    P.S. в 1914г. население России составляло 160-170 млн. человек.
    Ответить
  • Dmitry68
    5 дек 12
    А уж в области науки и образования. тут вроде все козыри в руках у СССР . Ан нет...Уровень подготовки советского инженера в лучшие для неё 60-е годы, не идетни в какое сравнение с подготовкой инженера в том-же 13 году.
    Т.е. люди создавшие космическую и атомную промышленность, запустившие первый на континентальной Европе компьютер — "не идут ни в какое сравнение" с российскими инженерами. Даже не смешно.
    Вы скажете зато их было мало. Но ведь хватало, и экономика росла, и строилось всё бурно... Хватало для той промышленности, которая была у России в начале прошлого века. Но для промышленности СССР их было ОЧЕНЬ мало.
    Ответить
    • D
      "В России в 1894 году было выпущено всеми высшими техническими учебными заведениями только около 400 инженеров и училось их только 4000 .
      Ещё И. А. Вышнеградским ( который был и математиком и инженером и талантливым изобретателем ) в середине 80х годов 19 века была предложена программа резкого расширения высшего технического образования , но стараниями реакционеров и консерваторов она была повалена .Общее мнение их было таковым , что мол от наших инженеров никакого прока нет и они все потенциальные смутьяны и бомбисты и что лучше приглашать их из других стран , а у нас их готовить — это только революционеров и безбожников плодить .И приглашали иностранцев .
      По разным оценкам количество иностранцев-инженеров в России конца 19 века было около 15 тысяч человек .
      Не мало было и русских инженеров получивших образование вне России .
      Только влияние С.Ю.Витте ( тоже не гуманитария , а физика и математика ) помогло пробить программу расширения числа высших технических учебных заведений .
      К 1904 году количество студентов во ВТУЗах Российской империи выросло до 13000 , и
      ежегодно выпускалось уже более 1000 дипломированных инженеров .
      Кроме этого С.Ю.Витте ввел по германскому и французскому образцу новый тип высшего технического учебного заведения — Политехнический Институт .
      Это были самые лучшие и престижные ВТУЗы Российской империи . И к началу первой мировой положение начало выправляться."
      Ответить
    • D
      Накануне Первой мировой войны в университетах, высших технических школах и академиях Германской империи училось не более 25 тысяч специалистов с естественнонаучным (без ме­дицинского) и инженерным образованием. В высших учебных заведениях других крупных европейских странах (Великобритании, Франции, Австро-Венгрии) их было еще меньше. Между тем в университетах, высших технических, военно-инженерных и коммерческих училищах Российской империи обучалось не менее 40-45 тысяч специалистов такого рода.
      Только в пяти мужских технологических институтах ведомства Министерства народного просвещения (Московском, Петербургском, Харьковском, Киевском и Томском) в 1913 году училось 10 000 инженеров. Но это только часть политехнических вузов (были технические институты ведения министерства промышленности и торговли, МПС, почтового ведомства, горные институты, военно-инженерные и т.д.) Всего — в 1913 году от 22 до 30 тысяч студентов-инженеров (почти в два с половиной раза больше, чем в Германии!).
      Ответить
  • D
    5 дек 12
    Ну что, Дима68 тут негодуэ?)))
    Ну чтож Дима, почитай воспоминания одного из лидеров твоей любимой партии!))
    Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
    "Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись..."
    В своей книге "Воспоминания. ч.II" (изд."Вагриус" М., 1997) Хрущёв писал: "...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 г. я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 г., когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково... (с.191, 247)
    Ответить
    • Dmitry68
      И чего, спрашивается он пошел в революцию ??? Наверно не иначе как нынешние европейцы на демонстрациях с жиру бесятся.
      Ответить
      • D
        Именно! А вы не в курсе биографии большинства "геволюционегов"?) Все знаете ли, не из бедных семей были!))
        Ответить
      • Mangusta
        Ну это к Никите Сергеичу вопрос )))
        Ответить
  • Rozev
    5 дек 12
    К 1914 году Российская империя включала в себя территории, в настоящее время принадлежащие следующим современным государствам: все страны СНГ (без Калининградской и южной части Сахалинской области РФ, Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Черновицкой областей Украины), вся Эстония, Латвия, Финляндия, Литва (без Мемельского края), восточная и центральная Польша, несколько турецких и китайских районов. В течение 123 лет (с 1744 по 1867) Российской империи принадлежали также Аляска и Алеутские острова, а также часть Тихоокеанского побережья США и Канады (см. Русская Америка).
    Ответить
  • vlad3d
    5 дек 12
    Предки жили, работали, мечтали...
    Мы работаем, чтоб выживать, мечтать же некогда...
    Ответить
  • afterego
    5 дек 12
    Интересно что-бы лохи не заминусовали надо признать что при Сталине и коммунистах было лучше ?
    Ответить
    • TeXar
      А вот ты, не лох, можешь предсказать сейчас результат столкновения Рашки и СыШыА, ежели отвлечься от ядрен-батонов? Кто кому наваляет?
      Ответить
      • afterego
        Задай себе вопрос : А зачем это надо Штатам ?
        Ответить
        • TeXar
          Виш как ты по-еврейски сдристнул с темы.
          Ответить
Сделано с NoNaMe