-
A27 авг 12Забыты и преданы не только компьютеры. Забыты и преданы сотни заводов, производивших электронику, продукцию машиностроения, металлургии. Где наши калькуляторы, телевизоры, радиоприемники, часы? Сейчас мы практически ничего вообще и не производим (если туалетную бумагу не считать) — только сырье для более развитых стран поставляем. Купить — продать для либеральной сырьевой экономики куда проще, чем обучить -> разработать -> изготовить -> испытать -> продать. Именно поэтому и сидим на китайском ширпотребе, даже игрушки детские, одежду и предметы быта — и те ядовитые китайские закупаем. Скатерть, тапки бывает купишь — так ядом потом дня три сифонит в помещении...
-
N27 авг 12Первую машину что я админил в 1992 году звали CM-2М. Ему башку приходилось феном греть иначе она не запускалась. У нас были Искры, ДВК2 и забугорные клоны XT. Наши персоналки были редкостным говном. Глюкавые весючие. Потом когда нам на кафедру передали с завода с 10-к трешек 3 386DX40 и 7 386SX33 с 4 Мб ОЗУ. С гигантским как тогда казалось винтами по 40 и 210 Мб. Это был целый праздник. Вечерами думака гоняли по сериальному порту.
-
27 авг 12Мне кажется есть 2 причины отстования навсегда:
1 — руководство
2 — упор на железо а не на программы
В свое время автоматизировали стенд для динамических испытаний. В качестве управляющего компа взяли довольно доступную БК-0010. Руководитель, который в них ни сном ни духом страшно орал услышав слово Бытовой — "Бытовой компьютер на военном производстве?!!!" Пришлось делать свой на на 580м (ru.wikipedia.org). Соответственно сроки и качество :-( Если развитием копм. техники и прочими инновациями руководили такие начальники то понятно почему мы в Ж.
Потом на всех компах которые попадали в руки, а их было немало, при всей их замечательной внутренней структуре и наборе микрокоманд, небыло нормального прог. обеспечения в комплекте. Пожалуй только на стыренных с PDP-11 советских аналогах ДВК-3, БК-0010 -
L27 авг 12"оздав в 1968 году для нее ЭВМ 5Э26, отличавшуюся малыми размерами (2 кубических метра) и тщательнейшим аппаратным контролем, отслеживавшим любую неверную информацию. "
Поставить бы 2 таких машины — одну в правительство, вторую на телевидение, чтобы на каждого вруна подавала 380 вольт :) -
27 авг 12Делаем вывод: очень хорошо работают западные спецслужбы. И возникает вопрос: а где же аналогичные наши спецслужбы? Чем они занимаются? Не все же там такие как Пу..? Или все?
Может и нам запустить аналогичную программу по развалу США на отдельные государства? Чего стесняться?-
27 авг 12Ну дак давай ! Давай и займемся! Дырпыр дыр .. и ... припомощи тебя и нонейма — поехало разваливать :)
Ну а если серьёзно — к чему столько надрыва ? Мы предали , нас предали.. Н не лидирует Россия в электронике — и хер с ним. Зато она делала прекрасные, действительно не имеющие аналогов в мире , шагающие экскаваторы, железнодорожые локомотивы, да и много еще чего. Кстати и в космосе лидером была. Сменится нынешнее поколение пердунов у власти и все будет нормально.
-
-
27 авг 12Никакого пафоса в словах нет. Просто дешевле было купить за границей уже готовое, чем разрабатывать свое, про рентабельность-ни слова. Сомневаюсь, что корпорации AMD рентабельно разрабатывать свои ЦП, вместо того, чтобы тупо покупать готовые у Intel (или наоборот). Такие действия характерны для любой банановой республики, коей сейчас РФ и является по сути. -
B27 авг 12какие миллиарды в автоваз ? не повторяйте чушь. деньги якобы для автоваза осели в приближенных к властям банках и коммерческих структурах. ничего автовазу не досталось. даже рено купил свою долю акций автоваза у тройки-диалог, а не у государства. а сейчас автоваз спихнули рено и ниссан и правительство умывает руки- пусть всех увольняют — это теперь претензии к инофирмам, а не к ним.
-
27 авг 12Бла-бла-бла... предптельство и иже с ним. ЛАЖА. В ЦК сидели в то время отнюдь не старперы идиоты, а зрелые люди от 40 до 60 лет. Видимо "самые лучшие" совецкие ученые так и несмогли переболеть "царем горы" что привело к решению использовать чужую архитектуру. Вот так все склоки и похерили на корню. Возможно просто тупо нехватало средств на разработку стройной системы взаимодействия разлицных КБ и Институтов, возможно перетягивание одеяла застопорило этот процесс, сейчас это уже неважно. Да и технгологии у нас в микроэлектронике были не на высоте. Все привело к единственно возможному варианту "слизыванию" и на этой базе подготовка специалистов. А иначе совсем никакого толка от ЭВМ не было бы. Грустно но факт. -
27 авг 12В России всегда было очень много гениев и талантливых людей, это никто сомнению не подвергает. Однако все просиралово началось с импотенции некомпетентного руководства, неумения управлять.
Руководители делали ставку на аторитарный стиль а-ля Сталин, волюнтаристские решения. Советоваться с авторитетами кибернетики было как-то не принято...
Подвела система, она просто оказалась нежизнеспособной. Это очевидным образом обрекает на неудачу все попытки реанимировать труп-
A27 авг 12"а-ля Сталин" умел принимать решения, т.к. прежде, чем их принять, изучал суть вопроса досконально. А последующее поколение дорвавшееся до власти ради социальных благ, а не управления государством, начиная с Хрущева, приняли стиль управления, но вот не подходили умом под него. Безмозглые клоуны.
Один Андропов, по-моему, попытался навести порядок, так его сразу проходимцы убрали.
-
-
27 авг 12я работал на БЭСМ-6 Академии Наук СССР в середине 80х годов, для настальгирующих могу сказать: если в 60х годах, это было новое слово в инженерной технике, к началу 80х, оно безнадежно устарело. То что мы просрали наши разработки 70х-80х годов из области серии 18ХХ, где логика была перепрограммируемая, это более серьезная утрата, чем замена серии БЕСМ на IBM (серией ЕС), потому, что эту технологию сегодня успешно использует Xilinx. Более того, про то что мы надеялись на забугорный софт — это туфта, на многих ЕС-ках, стоял Jec — разработки ЛГУ, а так же были совершенно убойные системы на подобии Аргус (если мне не отшибает память Краснодарской разработки), ПРАМ разработки НПО "Авангард" и многие другие.
Мне к примеру, очень нравится архитектура PDP-11, но это не говорит, что я должен работать только на ней, потому что она такая клевая, время течет и изменяется, как в старые добрые времена было классно работать на Моторолловских процессорах. Да новые пни, не такие элегантные как мотороллеры или 1801 процессоры, но быстродействие и энергопотребление, ни в какое сравнение не идет со старыми системами.
Я заметил, что народ дрочит на старую архитектуру, потому что новые технологии, становятся выше их понимания. Никто, не останавливает вас сделать новое слово в компьютерной архитектуре, мне почему то кажется, что мы находимся перед новой техно революцией в компьютерной архитектуре. -
27 авг 12В 1948 году в Москве создаётся Институт точной механики и вычислительной техники (ИТМиВТ) АН СССР, директором которого назначается вице-президент Академии Наук Украинской ССР М. А. Лаврентьев. Поводом стало обращение к Сталину о необходимости ускорения исследований в области вычислительной техники и перспективах использования ЭВМ.
В 1951 году в Киеве заработала первая в континентальной Европе вычислительная машина — МЭСМ, созданная коллективом, возглавляемым С. А. Лебедевым.
В 1952 году стали действовать машины М-1 и М-2, созданные в коллективе И. С. Брука.
в 1953 году появился первый экземпляр ЭВМ «Стрела», созданный в СКБ-245 под руководством Ю. Я. Базилевского, которая первая пойдёт в серию.
С 1954 года началось семейство машин «Урал», главным конструктором которого был Б. И. Рамеев.
В 1962 году в СССР были разработаны первые гибридные интегральные схемы серии "Квант" серии 102..117.
С 1963 интегральные схемы выпускались серийно. В виду их исключительной надёжности для оборонки без изменений серия выпускалась до 1990 года. На них работала самолётная ЭВМ "Гном", которая стоит в "Ил-76".
В 1966 одновременно с топовым американским компьютером CDC-6600 в СССР была разработана БЭСМ-6. В отличии от западной вычислительной машины наша имела оригинальную архитектуру и встроенный в процессор конвейер, благодаря чему имела рекордное быстродействие. Конвеер появится только в CDC-7600.
Одновременно в 1968 году ЦК и Совмин приняли роковое политическое решение, означавшее переход на копирование западной техники. Началась эпоха ЕС ЭВМ с архитектурой IBM 360. (Вообще следовало бы подумать, что произошло в те годы в стране, особенно в свете позднего признания А. Яковлева о тайной "группе истинных реформаторов". Копировать похоже решили не только железки.)
Догонять — значит отставать. Ведь по производительности в то время все IBM уступали БЭСМ-6. Предполагалось сэкономить на программном обеспечении. Мы сдали всё: архитектуру, операционку, языки программирования.
Теоретик программирования Э.Дейкстра о том решении ЦК сказал так: "это величайшая победа Запада в холодной войне".
Сделано с
NoNaMe