Взлёт и падение Ту-144

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • bigemoot
    29 июл 12
    Неужели кто-то всерьез думает, что запуск учебных баллистических ракет с европейской части страны по полигону на Камчатке преследует цель уничтожения собственной территории? Неужели все уверены что выпуск "144" на линии Дальнего Востока и Средней Азии должен был составить серьезную конкуренцию своим-же "ИЛам" и "Туполевым"? С кем собирался конкурировать "Аэрофлот" на внутреннем рынке? С самим собой?
    Нет. Именно с "Конкордом" и именно на международных линиях, где он приносил бы прибыль в валюте и не малую. Вспомните весьма успешную конкуренцию лайнеров "писательской серии" на просторах мирового океана с перевозчиками зарубежных стран. Настолько успешную, что счет на всевозможные провокации со стороны конкурентов велся на десятки. Вплоть до потопления. И если в случае с кораблем количество жертв можно свести к минимуму, то со сверхзвуковым лайнером, который в любом аэропорту мира рисковал оказаться "чужим", это невозможно. Достаточно гаечку недокрутить, проводок перетереть — и репутация СССР как передовой, технически развитой страны оказалась бы серьезно подмочена. Поэтому проще сослаться на техническое несовершенство изделия и прекратить выпуск, чем потом обьясняться с ИКАО и родственниками жертв, коих могла быть не одна сотня. И нести в результате многомиллионные убытки. Статистика по крушениям "144-ки" кстати не хуже и не лучше прочих изделий авиапрома того времени, в том числе и зарубежного. А на внутренних линиях этот самолет действительно, не имел смысла.
    Как говорится — только бизнес, ничего личного. Всех с днем ВМФ, братцы.
    Ответить
    • chumakoff
      ...видимо один из них тебе на хуй наступил...
      Ответить
    • azar42
      bigemoot 29 июл 12
      Это на твой взгляд еврейское отродье.
      Ответить
    • 4a78a6a
      Это же тролль! Не стоит ему отвечать вообще!
      Ответить
    • liovra
      bigemoot 29 июл 12
      Почему не было таких стратегов, когда начинали его строить? Сразу бы прекратили. А то сколько средств вбухали. Недальновидные были.
      Ответить
    • maikl3001
      ...на внутреннии линии.... а срочно собрать пленум ЦК??????? ,,,опять у военных бомберы просить для перевозки делегатов ?????????
      Ответить
  • evilKabab11
    29 июл 12
    Не нужно оглядываться на загнивающий Запад, а нужно ставить себе задачи самим и потом добиваться результатов. Попытка "догнать и перегнать" ни к чему хорошему не привела.
    Буржуи точно знали зачем они делают "Конкорд", совок же гнался за престижем. В результате их самолет худо-бедно приносил прибыль (ну или не очень большой убыток), а ту144 принес одни только убытки.
    Ответить
    • Dmitry68
      а ту144 принес одни только убытки.
      Не совсем. Идеи, разработки, ноухау... Ту-144 не пропали. Они не пропадают. И те грабли на которые встали при постройке 144-ки дали возможность избежать их в дальнейшем.
      А вот сейчас нефтегаз, несмотря на прямой доход (в виде налогов) реально приносят для страны одни убытки, ибо то мнимое преимущество, которое они якобы дают России на деле превращает ее в сырьевой придаток мира не давая развивать другие высокотехнологичные отрасли. А зачем во что-то вкладываться (а с ВТО и с этим проблемы) если богатство страны лежит под землей. Качай и получай бабло.
      Ответить
    • andrew14
      "Конкорд" прибыли никогда не приносил. Так же, как и Ту-144. По разным причинам.
      ""Попытка "догнать и перегнать" ни к чему хорошему не привела."
      -для кого? Ту144 появился раньше "Конкорда"
      русофобия-твой принцип, а принципами поступаться нельзя)...понимаю, НО ИЗУЧАЙ ПРЕДМЕТ РАЗГОВОРА ХОТЬ ИНОГДА...
      Ответить
      • andrew14
        ну маевцы бы его сожрали с потрохами с такими заявами...
        ребята то серьезные)
        даже в Алуште под крымским портвейном разложат что к чему в самолетостроении)
        Ответить
        • troppus64
          Так вот почему 144-й падал постоянно. Его с бутылкой портвейна проектировали.
          Ответить
      • troppus64
        Хотелось бы от тебя услышать "невысер". Ты только и делаешь, что срешь либо в пространство, либо обсираешь комменты других. Не от большого ума, скорее всего.
        Ответить
  • ksv86
    29 июл 12
    Жаль. а такая хорошая идея была. Машина супер для того времени.
    Ответить
    • W
      ksv86 29 июл 12
      идеи всегда хороши. вот реализация всегда не совпадает с идеей
      Ответить
  • O
    29 июл 12
    Красивая машина. Не случайно так возбудились обсиратели всего советского. Её вид просто демонстрирует стремление вперёд, вверх! А обсирателям это как серпом по я..
    Но при создании новой техники всегда возможны отказы, ошибки и прочее. А прочее, была жуткая конкуренция между системами и между разработчиками ТУ144 и Конкорда, в разработке последнего активно участвовали французы. То, что диверсия с их стороны готовилась — дыло ясно как день. На земле её не допустили (надеюсь), но в воздухе — прошляпили (интересно, было ли что тому "Миражу" — думаю лётчика представили в высшим наградам). Ну а затем, под предлогом, что его двигатели сильно шумят, ему закрыли все зарубежные аэропорты. Думаю америкосы многое из него почерпнули, когда им позволили его длительное время эксплуатировать в научных и военных целях. А нам, сейчас, до сих пор это не нужно — используют как красивый бордель.
    Самая большая ошибка, что его послали в Ле Бурже. Надо было его демонстрировать только в нашем небе. А когда были бы заключены контракты — тогда и зарубежные партнёры были бы заинтересованы в его защите.
    Ответить
    • B0LTYN
      osv3 29 июл 12
      Обсирателям надо свой хлеб отрабатывать за вид на жительство.
      Ответить
      • P
        А Вы переместитесь В Штаты, боженька Вас по мошенке погладит, а так Вы "товарищ" г..но.
        Ответить
        • B0LTYN
          Очередной извращенец из Штатов подтянулся. Гы!
          Ответить
    • AlexEf
      osv3 29 июл 12
      Интересно, систему(предвесник FbW) зачем отключили в Ле-Бурже?
      странно раз все так было ясно то почему пустили Конкорд в Новосибирск?
      Ответить
      • P
        Компоненты, пракически все из Франции — труба дело )))
        Ответить
      • X0MYT
        AlexEf 29 июл 12
        В Ле-Бурже перед последним полетом наоборот включили экспериментальную систему автоматического управления.
        См. 35 минуту фильма, который я привел ниже.
        Ответить
    • W
      osv3 29 июл 12
      >>>> интересно, было ли что тому "Миражу" — думаю лётчика представили в высшим наградам
      вы считаете что КГБ в СССР было настолько тупо, что не знали имени летчки миража и то, представили его к наградам или нет?
      Ответить
  • olejka_a
    29 июл 12
    Как-то доелось в техническом музее Зинсхайма посетить и Ту-144 и Конкорд с человеком, который летал на Конкорде.
    Про Конкорд он сказал следующее: "Страшно дорогие были билеты, и посмотри в какой тесноте приходилось сидеть! А ведь весь салон считался бизнесс-классом!". Салон цельный и тесный не только из-за узкого прохода (на в глаз — не более 50 см), но и из-за ненормально узких кресел. Очень мило также выглядит единственный крохотный туалет. Скажем так, не для моей комплекции самолет.
    А когда он увидел Ту, ширину его салона и длину (две секции), он просто обалдел. Но на его вопрос: "Как же вы тогда с такой махиной проиграли конкорду?" я ответить не смог.
    Ответить
    • AlexEf
      olejka_a 29 июл 12
      Как как. машина не обеспечивала необходимую дальность из-за плохих двигателей, из-за них же самолет требовал очень частого и сложного обслуживания.
      Собственно стандартные проблемы для всех советских машин
      Ответить
      • I
        AlexEf 31 июл 12
        Помню были переговоры с англичанами о закупке их двигателей, но англичане испугались, что мы будем ставить их на ТУ-22 и продавать отказались.
        Ответить
        • torpedomoscow
          info.army.co.ua/documents/b...
          Интересная статья о сравнении того и другого.
          Два двигателя — это не только снижение полезной нагрузки, но и превосходство в вертикальной маневренности и скороподъемности.
          Ответить
    • kaban3
      olejka_a 29 июл 12
      Ну и верь, коль дурак.
      Ответить
    • Andrey_sh
      Не стоит слишком идеализировать европейцев. Там такие просчёты были, что не дай тебе Бог. Впрочем как и у американцев. Так что верить нужно всем, но с осторожностью.
      Ответить
    • X0MYT
      olejka_a 29 июл 12
      А ТУ-160 образовался из сферического вакуума?
      После того как в 1969 году ВВС представила новые тактико-технические требования к перспективному многорежимному стратегическому самолёту, к разработке также приступило ОКБ Туполева. Здесь имелся богатый опыт решения проблем сверхзвукового полёта, полученный в процессе разработки и производства первого в мире пассажирского сверхзвукового самолёта Ту-144, в том числе опыт проектирования конструкций с большим ресурсом работы в условиях сверхзвукового полёта, разработки теплозащиты планера самолёта и т. д.
      Туполевцы первоначально отклонили вариант с изменяемой геометрией, поскольку вес механизмов поворота консолей крыла полностью устранял все преимущества такой схемы, и взяли за основу гражданский сверхзвуковой самолёт Ту-144.
      Ответить
      • X0MYT
        X0MYT 29 июл 12
        Опыт решения проблем сверхзвукового полёта для машин такого класса — это в сферическом вакууме не валяется
        Ответить
  • D
    29 июл 12
    жаль Андрей Андреич не дал Сухому сотку закончить....... гениальный был мужик, но и не без какашки в душе... а жаль....
    Ответить
    • C
      - Ты страну разорить хочешь, мальчишка? (с) А.Н. Туполев П.О Сухому на Политбюро.
      Тот ничего не ответил...
      Ответить
  • fosnet
    29 июл 12
    Как какой грандиозный проект — так из СССР.
    Буран (не так давно обсуждаемый здесь), Мрия (аналогично, недавно помянутая на этих страницах), Ту-144... перечислять можно долго. Да, возможно, они опередили своё время и требовали усовершенствований и доработок, сообразно иногда не успевающим за ними технологиям, но это был прекрасный показатель того, что у страны не было задач, которые бы она не могла решить собственными силами, опережая всех "на корпус".
    Разве это не повод для гордости за ту страну?
    Ответить
    • evilKabab11
      Понты да. Для гордости. Утереть нос загнивающему Западу. С голой жопой, зато в космосе.
      Результат всем известен. Закономерный результат.
      Такие ресурсы потрачены впустую! Этого жаль. Россия просрала 20 век, вместе со всеми полимерами
      Ответить
      • B0LTYN
        Что ещё мог написать эмигрант? Он то на чужих задворках ничего не просрал, кроме родины.
        Ответить
        • AlexEf
          B0LTYN 29 июл 12
          Самое смешное что Родину просрали именно ВЫ! Те кто сейчас живут ТУТ и фапают на ссср.
          где же вы были в 91? что делали? спали?
          Ответить
    • AlexEf
      fosnet 29 июл 12
      А конкород не грандиозен?
      А Б747 не грандиозен?
      А Сатурн-5 не грандиозен?
      А Шаттл не грандиозен?
      Ответить
    • C
      fosnet 29 июл 12
      Это были проекты того периода, когда за рубль можно было купить рубль мелочью.
      Люди не "за бабки работали", а "за дело болели".
      А потом появились VHS, и народ увлекся западной жизнью. Потом открыли границы, и пошло-поехало.
      Я не говорю, что хорошо, а что плохо. Я напоминаю, на на каждый долар затрат производства в ЗапЕвропе-Америке требуется 10 долларов затрат в России.
      Не может Россия в условиях Л/Д быть конкурентно способной, слишком велики затраты.
      А условиях диктатуры — тоже не канает, границы закрыть не удастся, народ разбежится или власть в асфальт закатает...
      Ответить
    • W
      >>>> рекрасный показатель того, что у страны не было задач, которые бы она не могла решить собственными силами
      ну как же Ту-144 "прекрасный показатель"? проект же ЦК партии закрыло. значит не смогли решить собственными силами, чтобы летал, чтобы выгодно было и чтобы безопасно было
      Ответить
    • D
      fosnet 29 июл 12
      ТУ -134 летает до сих пор
      Ответить
  • X0MYT
    29 июл 12
    Интересующимся. Хороший фильм о ТУ-144.
    Ответить
  • X0MYT
    29 июл 12
    В ЦАГИ испытали модель перспективного самолета "Фрегат Экоджет"
    В Центральном аэрогидродинамическом институте имени Н.Е.Жуковского (ЦАГИ) испытали модель перспективного самолета "Фрегат Экоджет". Как сообщили корр.АРМС-ТАСС в институте, специалисты отделения аэродинамики ЦАГИ провели испытания крейсерской конфигурации модели самолета "Фрегат Экоджет". Заказчиком исследования, которое проводились в трансзвуковой аэродинамической трубе Т-106 ЦАГИ,выступило ОАО "Российский авиационный консорциум".
    Испытания показали, что разработанная аэродинамическая компоновка с несущим фюзеляжем и крылом большой относительной толщины обеспечивает достижение расчетных скоростей крейсерского полета при благоприятном характере протекания несущих и моментных характеристик. Проведенный эксперимент продемонстрировал возможность достижения заявленного уровня аэродинамического качества.
    Целью программы "Фрегат Экоджет" является создание конкурентоспособного на мировом рынке семейства гражданских самолетов, интегральные показатели эффективности которых на 15-20 процентов будут превосходить уровень, достигнутый гражданской авиационной техникой в настоящее время.
    Источник.
    Ответить
    • evilKabab11
      Какой широкий салон! Горючего он тоже будет есть немало
      Ответить
      • hat3k
        Немало? Это сколько? Больше или меньше трёх топоров?
        Ответить
      • A
        хм... А не смущает, что широкий и сплющенный фюзеляж будет создавать дополнительную подъемную силу? И как следствие — уменьшение расхода топлива?
        Ответить
        • hat3k
          всё, что создаёт подъёмную силу, также создаёт и лобовое сопротивление. а вот масса то у него поменьше — при "равных" двигателях расход должен быть меньше.
          Ответить
        • V
          Предложенная схема — фактически промежуточная между схемами крыла-самолёта и классической схемы.
          Точка приложения сил смещается.
          Платить за дополнительную подъёмную силу придётся снижением курсовой устойчивости (рыскать будет сильнее). В принципе, современные системы автоматического контроля позволяют эти проблемы решать (на военных монопланах они так и решаются — быстрыми обратными связями).
          Но такая схема много чувствительнее (скажем прямо — сильно намного!) к потере одного из двигателя. Если вдобавок ещё и в турбулентность попадёт, может запросто не вытянуть, и свалиться к еб%%%... в общем, плохо будет.
          Автоматика очень плохо понимает, что делать, когда у неё вдруг половина тяги пропадает.
          Классическая схема не потому такая вся из себя классическая, что все такие тупые и не пытаются её улучшить, а потому, что цена ошибок тут крайне велика, а управляемость, устойчивость и надёжность классической схемы отточена на ять.
          В общем, за каждый дополнительный ньютон "халявной" подъёмной силы — придётся платить.
          Курсовой устойчивостью и надёжностью в аварийных (и приближенных к ним) условиях.
          И чудес тут нет.
          Ответить
    • V
      X0MYT 29 июл 12
      Аэродинамическое-то качество будет выше, тут даже продувать не надо, и так видно, но не всё к нему сводится.
      Курсовая устойчивость тоже дорого стоит, а вот с этим-то в такой схеме будет самое интересное...
      За всё надо платить.
      Экономия экономией, но вот голову терять не надо.
      Ответить
  • evgenii44
    29 июл 12
    Всех ФЛОТСКИХ- С праздником,ВАС!!!!! За тех,кто в море!!!!
    Ответить
  • P
    29 июл 12
    Денег и ресурсов потрачено очень много, результат — надо было кознить, у Брежнева елда оказалась толще, но вариантов не было, история повторяется- елда в Американской жопе завязла!!!
    Ответить
  • Dar_Vetr
    29 июл 12
    На последней фотке не так выглядит — нос почти прямой. Это точно ТУ-144?
    Ответить
  • neommx
    29 июл 12
    В КАИ такой стоит — красавец! :)
    Ответить
  • fantom_v
    29 июл 12
    ...посчастливилось живьём в работе видеть эту птичку.Впечатления неизгладимые, для своего времени это было что-то...
    Ответить
  • S
    29 июл 12
    Один из Ту-144 стоит в ульяновском авиамузее рядом с аэропортом "Ульяновск-Центральный".
    Вот нашел много фото у человека igor113.livejournal.com
    Ответить
  • I
    29 июл 12
    спасибо! познавательно. какие все же были красивые а значит совершенные машины!
    Ответить
  • G
    29 июл 12
    Специально для evilKabab11 (Госдеп-Обком-Гранты)
    Трагедия Ту 144 НЕ в "русском расклепайстве", а в АМБИЦИЯХ РУКОВОДСТВА СССР.
    Самолет был АБСОЛЮТНО НОВЫМ.
    Это требовало НЕ ТОЛЬКО производста, но и ИССЛЕДОВАНИИЙ и ИННОВАЦИЙ в области двигателей.
    А вместо этого, практически закрыли работы в этом направлении. «НПО „Сатурн“» впал в немилость....
    Результаты этого мы черпаем ДО СИХ ПОР!
    Так что, ДЕЛИТЕ РУКОВОДСТВО совка и коллектив ТАЛАНТЛИВЫХ конструкторов!
    И еще, бултыхаться на Русском сайте и 3,1458здеть о "русском расклепайстве", КРАЙНЕЕ СВИНСТВО!
    Ответить
    • I
      gg_magg 29 июл 12
      я не согласен с кабабом в его обобщениях, но в деталях он прав. ведь получилось что система нежизнеспособна. по разным причинам, но все же. и все что мы имеем сейчас — все корнями уходит в союз. и где он писал о "русском расклепайстве"? в таких спорах мы отвлекаемся от главного врага.
      Ответить
    • evilKabab11
      Я сам русский расклепай. У моей семьи богатый инженерный опыт. Рассказы я слышал с детства. Расклепайство присутствует в лошадинных дозах.
      Ответить
      • B0LTYN
        Оно и заметно. В той стране где вы снимаете квартирку всё гораздо лучше, чем на старой родине. Там осталось одно быдло, а здесь правильные пиндосы. Любой эмигрант всегда ругает своё прошлое и хвалит настоящее, даже если оно и не стоит этого, а главное это всегда великие специалисты в десятом поколении и знают всё лучше любого гражданина той страны которую они обсирают.
        Ответить
        • evilKabab11
          Слава богу мы не снимаем квартирку.
          А что сделали вы для России? Ну к примеру, придумали более совершенные ТРД для ту144? Или вы может вывели Россию в лидеры по какому-либо вопросу?
          Ответить
  • W
    29 июл 12
    чо то как то все гнило по рассказам в этой статье...в журнале Наука и Жизнь 1969 года статистика ИНАЯ....
    Ответить
    • AlexEf
      Планер то может был и лучше, но только на испытания проявились усталости в крыльях, из-за чего машина потом потяжелела.
      Ответить
      • C
        AlexEf 29 июл 12
        А сидел бы он поменьше, может и Ту-244-й бы полетел.
        А если бы Туполев не сидел, может, Королев бы тогда погиб в лагере.
        Кто знает...
        Ответить
    • X0MYT
      Wow_maail 29 июл 12
      С Праздником!
      Вести ВПК.
      Официальная церемония закладки головной стратегической атомной подводной лодки проекта 955А (шифр «Борей-А») на судостроительном заводе «Севмаш» в Северодвинске (Архангельская область) планируется на 30 июля, сразу после Дня Военно-морского флота России. Это подтвердил в четверг главнокомандующий ВМФ России вице-адмирал Виктор Чирков. Ракетоносец будет носить имя «Князь Владимир».
      «Князь Владимир», который в понедельник будет заложен в Северодвинске, фактически тоже строится уже несколько лет. Но официальная церемония закладки (начало строительства этого корабля) происходит только сейчас. Возможно, это связано с тем, что головной корабль проекта 955А довольно сильно отличается от своих первых трех собратьев и по нему пока даже не закончены НИОКР — они будут продолжаться по мере строительства корабля.
      В этот же день, очевидно, Андреевский флаг будет поднят на первом «Борее» — атомной подводной лодке (АПЛ) «Юрий Долгорукий», которая сейчас заканчивает государственные испытания
      Стоимость пяти новых РПКСН составила 124 млрд рублей.
      expert.ru
      Ответить
      • X0MYT
        X0MYT 29 июл 12
        Вдогонку...
        Закончились испытания "Булавы".
        Ракетный комплекс морского базирования "Булава" в ближайшее время будет принят на вооружение ВМФ. "Закончились испытания, идет обработка документов, подготовка к передаче ракеты Военно-морскому флоту", — заявил главнокомандующий ВМФ России вице-адмирал Виктор Чирков.
        Он особо подчеркнул, что при приеме нового ракетного комплекса ВМФ делает упор на качестве оружия, добавив, что ВМФ переходит на высокоточное оружие. "Чтобы одна ракета, один снаряд был рассчитан на поражение одной цели. Степень надежности должна составлять 0,9999, необходимо довести эти девятки до бесконечности", — сказал адмирал в эфире радиостанции "Эхо Москвы", отметив, что переход на "Булаву" не означает отказ от ракет "Синева", передает Вести.Ru.
        rus.ruvr.ru
        Ответить
    • X0MYT
      Wow_maail 29 июл 12
      Согласен. Тоже забавно было читать о рентабельности 16 построенных самолетов ТУ-144. Как будто они были "не рентабельны" и это послужило причиной закрытия проекта. А все ВВС рентабельны. Именно на 16 ТУ-144 керосина не хватило. Ага.
      Ответить
      • B
        X0MYT 29 июл 12
        Полиграф Полиграфыч, неужто ты?
        ВВС — по определению расходная статья... По определению. И они должны оплачиваться из денег, которые зарабатываются экономикой страны. И это так, потому что без ВВС страна долго не просуществует.
        А гражданская авиация — это то, что должно приносить деньги в казну, а не наоборот. Иначе казна будет пуста. И страна легко просуществует без того или иного конкретного самолёта, если его перспективы оцениваются негативно.
        Представь сам, что ты ходишь на работу, а вместо зарплаты тебе, ты сам должен доплачивать. Долго ты протянешь, Полиграфыч?
        Ответить
        • X0MYT
          boba911 29 июл 12
          Дорогой школьник Боба, не нужно мыслить нынешними категориями. Для СССР, ТУ-144, был не вопрос заработка, а вопрос престижа с дальнейшим переходом к Ту-160.
          После того как в 1969 году ВВС представила новые тактико-технические требования к перспективному многорежимному стратегическому самолёту, к разработке также приступило ОКБ Туполева. Здесь имелся богатый опыт решения проблем сверхзвукового полёта, полученный в процессе разработки и производства первого в мире пассажирского сверхзвукового самолёта Ту-144, в том числе опыт проектирования конструкций с большим ресурсом работы в условиях сверхзвукового полёта, разработки теплозащиты планера самолёта и т. д.
          Ответить
    • I
      Рентабельность и дешевизна — немного разные (даже совсем разные) вещи.
      Морские перевозки — самые дешёвые. Но они не заменят самолёты, очевидно.
      Рентабельность — норма прибыли к затратам. Касательно наукоёмких вещей — они становятся рентабельными только при массовом призводстве (тиражировании).
      Ответить
      • V
        Поддерживаю.
        Не надо путать рентабельность и дешевизну.
        Рентабельность — очень сложное понятие.
        В общем виде даже — не формализуемая и определяемая рынком по итоговым экономическим показателям.
        Если человек готов платить за скорость (или комфорт, или за ещё что) — транспорт будет рентабелен, независимо от его стоимости.
        Ответить
      • evilKabab11
        Время == деньги.
        Ответить
  • V
    29 июл 12
    И Ту-144, и Конкорд — недаром ушли.
    Эти пионеры — были экспериментом, пробным камнем..
    Их эксплуатация показала, что пассажирский сверхзвук — это серьёзная заявка, и с наскока её не взять.
    Нужна долгая эволюционная наработка решений и требуемых технологий. Нужны не просто высокие скорости, нужна при этом экономичность, комфорт, малая шумность, высокая надёжность, устойчивость, и куча всего, требования по чему сейчас — становятся обязательными.
    Машины, которые буравят небо только за счёт мощи и ради престижа — уже не нужны.
    Скорее всего, пассажирские сверхзвуковики мы увидим тогда, когда военная авиация перейдёт на гиперзвук (и не просто перейдёт, а уверенно там освоится). Тогда сверхвук "спустится" в мирное небо.
    Это будет, но не сказать чтобы так скоро.
    Ответить
    • evilKabab11
      Сказки. На самом деле выяснилось что это все слишком дорого. И не только сам самолет и его расход горючего. Еще нужны были длинные ВВП, подготовка диспетчеров, техников.
      При русском расклепайстве некоторые из этих проблем просто не получалось решать разумной ценой. Самолет великий бесспорно. Вот если бы Аэрофлот вышел бы с ним на международный рынок, богатеев возить... Но с совкожопием головного мозга бизнес несовместим
      Ответить
      • evilKabab11
        ВПП
        Ответить
      • M
        Дорого для эксплуатации не аргумент в СССР, особенно смешной аргумент о расходе топлива. Вы дружок в СССР не жили, и как да почему сливали невыжженое топливо в канавы не знаете.
        Ответить
        • AlexEf
          mskal 29 июл 12
          потому что топливо это нге только деньги но еще и масса самолета.
          а лобовое сопротивление растет по квадрату, поэтому самолет начинает неконтролируемо жиреть как это произошло с Ил-86.
          Ответить
        • evilKabab11
          Я в СССР пожил начиная с 72 года. Топливо всегда стоит денег. Здесь нет ничего нового. Даже если граждане могут купить его очень дешево, это ничего не значит, государству оно все равно стоит свою цену.
          Ответить
    • evilKabab11
      Физика против тебя. Попробуй на машине поехать 90 и 120. Посмотри на расход горючего.
      И материалы-технологии нужны другие. И это не изменится в обозримом будущем.
      Знаешь какой критерий для современного истребителя 5 поколения? Сверхзвуковая крейсерская скорость БЕЗ режима форсажа. И это истребители.
      Как ты наверное понимаешь, здоровый самолет еще очень нескоро сможет так быстро летать в бесфорсажном режиме
      Ответить
      • M
        а обязательно на сверхзвуке у земли греть атвосферу? 60км и расход совсем другой.
        Ответить
      • V
        Физика ни против кого, она сама за себя.
        Материалы нынешнего времени дадут сто очков вперёд материалам сорокалетней давности, а ведь композиты и метаматериалы только начинают свой разбег. Интересуйтесь этой областью получше — там сейчас очень много интересного.
        40 лет назад, к примеру, создать пассажирский лайнер, корпус которого будет полностью состоять из композитов — было просто невозможно.
        Ответить
        • AlexEf
          vlad_hm 29 июл 12
          НК-144 был форсажным на крейсерском режиме. а про максимальную не говорим — это скорость пустого самолета.
          Ответить
        • evilKabab11
          Ты намекаешь что ту144 способен сделать 3,000 км/ч?! Я кажется зря 6 лет в МАИ оттарабанил...
          Я тебе рекомендую почитать критерии "форсажного режима", очень удивишься. Косвенные признаки: нечеловеческий расход горючего, частая потребность в обслуживании двигателей.
          Ответить
    • AlexEf
      vlad_hm 29 июл 12
      ее даже в одиночку не только россия но и США не потянет.
      Ответить
      • V
        AlexEf 29 июл 12
        Технологически — потянет не только США или Россия, но и ЕС.
        В одиночку.
        Но тут загвоздка не в том, чтобы "просто" сделать машину, которая будет летать.
        Нужно сделать машину, которая будет маркетологически обоснована, востребована и долговременна — как тренд.
        Которая будет построена не ради престижа, и не ради политических выгод (как и было во многом с Ту-144), а просто ради зарабатывания денег.
        И которая будет жить без субсидий государств. Которая сама себя оправдает и ещё и денег заработает компании.
        Тот же Боинг — у него проекты суперсоников — периодически появляются...
        Появляются, прорабатываются до определённой степени, а потом волатильность реалий рынка авиаперевозок ставят на планах жирный крест.
        Когда рынок возопит — блин, да мы готовы платить за скорость, дайте нам её! — компании сделают суперсоник так шустро, что вы ещё удивитесь...
        А сейчас людей прежде всего интересует цена билета, а за выигрыш в 30-70% по меньшей времени полёта (выигрыш будет зависеть от дальности маршрута) они не будут выкладывать в 2-3 раза больше.
        Нужен ДЕШЁВЫЙ суперзвук. Он будет. Эволюционно и постепенно.
        Ответить
  • D
    29 июл 12
    С технической точки зрения — самолет был передовым. Не будть тогда T-100, потом Ту-144... небыло бы сейчас Ту-160. Другое дело что экономически этот самолет оказался недоразумением. Самолет -то построили, но поставленные задачи он не выполнял. Насколько я понял из разных источников, что проблемма была в дальности полета и доведении правильных и экономичных двигателей. Ведь как получается, на короткие расстояния скорость и так не особо важна (т.к. времени полет занимает не много) а с дальними расстояниями были у Tу-144 проблеммы в виду того, что запасов топлива нехватало на прожорливые двигатели. Плюс очень дорогая и капризная машина в эксплуатации.
    Ответить
    • AlexEf
      dima333a 29 июл 12
      У вас с историей задница полная
      приписал Сотку у тополеву — ты крут, мало того попутал хронологию.
      Сначала был Ту-144, потом был Т-4 и потом был Ту-160
      и главное — ты не написал то что Ту-160 была ХУДШАЯ МАШИНА того конкурса в котором победил Сухой, а второе место занял Мясищев
      Ответить
      • M
        AlexEf 29 июл 12
        Ту-полевксое КБ, это всесоюзное КБ "Аналог". Задача, постройка на основе "полученных" данных о западных образцах. Отсюда и его постоянные победы и... проклятье личной нереализованности Туполева.
        Ответить
        • AlexEf
          mskal 29 июл 12
          ну ду, он же получи Сталинскую премию за перевод дюймов в миллиметры :))))))))
          Ответить
      • D
        AlexEf 29 июл 12
        Нет, сотку Туполеву я не приписывал ( хотя и поставил вместе с Ту-шками). Факт состоит в том что наработки в этой области (сверхзвуковых больших самолетов) появились не из воздуха, а как опыт накопленный в результате испытаний и эксплуатации машин которые не пошли в серию, или ограниченно эксплуатировались.
        Ответить
    • L
      Мне говорили, что самолет был убит из ЦК КПСС. Из рассказа человека: "Мы первый раз видели, как Туполев плакал, когда вернулся из Кремля. Ту-144 проектировался под новейшие для того времени материалы, которые соответственно дорого стоили, их только начинали производить. И когда ему запретили их использовать (гражданский самолет), все характеристики самолета рухнули."
      Ответить
      • AlexEf
        зато туполев отыгрался на Сотке которую из-за его политических интриг не пустили в серию
        Ответить
        • R
          AlexEf 29 июл 12
          у туполева — политические интриги? как так?
          Ответить
Сделано с NoNaMe