Подчинённый должен пахать

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • D
    1 июл 12
    Аутсорсинг — вообще гнилая тема в России. У нас он такой, берут, скажем сторожей, на аутсорсинг, а в итоге — стороже теже самые (люди, в смысле), но с меньшей зарплатой, а для предприятия дороже, так как, типа, аутсорсерам еще платить надо, за какую то обработку бумаг, и пр.
    Ответить
    • T
      Да уж — сторожа-аутсорсеры — это просто смешно!
      Он же должен постоянно там находиться, так что сторожа на аутсорсинг это глупо — имеет смысл только если им будут платить меньше (чтобы аутсорсинговая компания тоже что-то имела), но тогда кто пойдет на меньшую зарплату...
      Аутсорсинг то и выгоден только в одном случае — когда за одно и то же время (рабочий день) за счёт профессионализма работник не 1 компанию обслуживает, а несколько — тогда и на каждую обслуживаемую компанию меньше сумма приходится.
      Ответить
  • K
    1 июл 12
    поддерживаю все слова. Сам "попал" на такого работодателя. Что самое интересное я сидел на проценте от заказа. Вроде хочешь получить болшьше зарплату — так паши больше, нет — плюй в потолок. Всегда находилась дополнительная работа, даже не связаная с моей деятельностью
    Ответить
  • F
    1 июл 12
    На прошлой работе всё именно так и было. Был я админом и инженером, буквально по телефону руководил запуском и наладкой оборудования, попутно лихорадочно читал очередное "Руководство по эксплуатации" прибора, которого и не видел ниразу. И ведь всё правильно настраивали и запускали. На объекты меня не возили — боялись, что переманят. Мне надоело и теперь я оператор станка ЧПУ — деньги те же, головной боли меньше, сплю лучше, работа остаётся на работе.
    Ответить
  • fest_s
    1 июл 12
    во первых
    компании такого типа в которой работает автор не смогут содержать сет в порядке (сам имел такой опыт)
    во вторых чтобы все было окей нужен админ в самой конторе чтобы решать мелкие проблемы с пользователем (пример ярлыков)
    ну и
    мы настроили а потом все само работает ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ нужно каждый день работать с пользователем
    Ответить
    • D
      Пользователи не обучаемые,что ли? Если у них одна задача, не лазить куда попало, так и обучать не особо нужно.
      Ответить
      • fest_s
        поработай поймешь что твое высказывание утопия
        Ответить
      • U
        Единственный способ "отучить лазить куда попало" — отобрать привелегии. Иначе рано или поздно получите геморой.
        Ответить
      • ilunga
        не НЕОБУЧАЕМЫЕ, а — НЕОБУЧАЮЩИЕСЯ :)
        Ответить
        • ilunga
          ilunga 1 июл 12
          а если это ещё какой-нить доктор наук, так он вообще считает, что его ученая степень обязывает компьютер стоять по стойке смирно.
          Ответить
    • T
      То что Вы имели такой опыт не значит, что такое невозможно — значит Вам попалась такая компания... И насчет каждый день работать с пользователем — если правильно настроено то должно работать само — а то что пользователь что-то не знает как сделать — так аутсорсинговая компания не занимается обучением пользователя...
      На то и нужно иметь в штате 1-2 человек разбирающихся в компьтерах (администратор или ещё как назовёте его должность)...
      Ответить
  • bio1977
    1 июл 12
    А от себя добавлю, что еще у руководства, есть такая отвратительная манера использовать принцип "Инициатива наказуема исполнением". Например проходит совещание, есть проблема и предлагают всем вместе ее решить, все "ни рыба ни мясо" дельного ничего нет. И вот когда ты говоришь как надо решить проблему, то руководитель восхищается и говорит — Ну вот вы Иванов и займитесь этой работой!
    А почему Иванов? Иванов в данном случае выступил в роли мозгового центра, и дал конкретные пути решения, а эти пути решения (работу в данном направлении) пусть исполняют те, кто сидел и мычал себе под нос или вообще мысленно был в другом месте. Что за несправедливость такая? В следующий раз этот Иванов лучше отмолчится.
    Руководители — это вам на заметку.
    Ответить
    • katran07
      Есть старое армейское правило — Не проявляй инициативу, ибо выполнять ее придется тебе!
      Ответить
  • Eugene
    1 июл 12
    >
    Какая вы серьезная компания если вы даете пароли на сервер?? Смех !!!
    У нас аксесс к серверам только у админов, юзеры включая директора не могут уйти дальше папки Май Документс.
    Ответить
    • TechnoByte
      все зависит от договора. клиент всегда прав или ты забыл?
      Ответить
      • fest_s
        ну так заключай нормальный договор.
        Ответить
      • Eugene
        клиент прав, я согласен, клиент хочет работающие компы 24/7, пожалста, но как они будут работать если каждый идиот регистр может изменить?
        Ответить
      • Eugene
        скажу больше, у нас айти манаджеры не имеют доступа к сержерам, потомы, что оне не админы !!!
        Ответить
      • U
        Тех кто считает что клиент всегда прав надо "учить". Обычно эти люди видны сразу, и безграмотны как технически так и юридически. Права у всех равные. А пока менеджер широкого профиля считает себя богом или администратор думает что только что спустился с небес будет только взаимное надувательство. Всё определяет контракт. А понадеявшись на "авось" всегда получите геморой.
        Ответить
    • T
      Вы забываете, что это аутсорсинговая компания, то есть админы — сторонние люди из другой компании — и что же по Вашему у руководства компании которую обслуживают не должно быть вообще никаких паролей? А если аутсорсинговую компанию сменить прийдётся?! В любом случае в договор руководство включит, чтобы у них пароли тоже были...
      Ответить
      • U
        Пароль может быть только у того кто на данный момент за это отвечает. Проблема смены аутсортера решается элементарно — запечатанный конверт, банковская ячейка, третья сторона-гарант... и.т.д.
        Ответить
      • Eugene
        Ну как не должны, конечно у них есть логины с минимумом прав на компе :) типа открыть/записать документ на нетвоке, ну и интернет типа гугла, никаких там фейсбуков или однокласников, даунлоад максимум 2 мб. Вот все что нужно юсеру для работы.
        Ответить
  • T
    1 июл 12
    Благо есть и обратные примеры. Когда начальник знает, что, если сисадмин спит, значит служба идет. А если сисадмин бегает, как угорелый, значит все накрылось.
    Ответить
  • tequiller
    1 июл 12
    В 1990 году мой начальник такой же х-ней занимался. Придумывал мне совершенно тупые занятия. Знаете, почему? Потому что я, за час выполнив недельный план, тупо играл на компе:) Он боялся, что об этом узнают клиенты, его начальство, акционеры, и т.д. Я его сейчас понимаю. А что Вы делаете в то время, когда все сделали? Выполняете подряды для конкуренции или других фирм? Обсуждаете условия с другими работодателями? Сидите в социальных сетях? Загружаете сеть? Задумайтесь над своим поведением сначала:)
    Ответить
    • TechnoByte
      лично я сплю! начальник видит, порой шутит, но.. должно все работать как часы.. и все это понимают!
      Ответить
    • T
      А Вы почитайте свою должностную — практически во всех (у нас точно) есть пункт про то что работник должен постоянно повышать свои знания, изучать профессиональную литературу — ну и кто Вам мешает не в игры играть, а заняться именно этим?
      Ответить
      • tequiller
        Я же признался, что был неправ. Да и должностной тогда не было. Я привел пример, когда глупые задачи имели смысл:)
        Ответить
  • deimos
    1 июл 12
    Нормальная ситуация. Я это все в свое время прошел еще на госслужбе.
    Правило первое: я начальник — ты дурак
    Правило второе: нам не надо "лучше, выше, быстрее", нам надо "по плану", а то не дай Бог план увеличат.
    причем на госслужбе это все процветает просто аки пыль по углам у нерадивого хозяина.
    А если у честь, что у нас большинство управленцев на данный момент — это люди, которые начинали с государевой службы, а потом, обрастав связями и капиталом, шли в бизнес- то принципы ведения дел ни капли не изменились, да и не изменятся одномоментно.
    Хотя надо отдать должное, начальники новой формации: обычно народ, который поднялся на удачном проекте сами, уже после 90-х — у тех подход к управлению бизнесом намного интереснее и проще.
    На моей прошлой работе как раз был такой начальник: я его видел раз в год хорошо если и то на корпоративе. Офисом управлял зам, который опять же ставил определенные цели и задачи и все. Дальше — сделал — можешь хоть по городу гулять, хоть домой валить, хоть под сервером спать — дело твое. Просто ценился результат.
    С другой стороны, уже много позже, я попал на пару месяцев на контракт в один офис старой формации... где были важны не цели, не решение проблем, а поиски виноватого и вечные гамлетовские "быть или не быть". Разница огроменная. Благо я туда устраивался на короткий контракт и на определенные задачи: решил, отчитался, ыбил деньги и был свободен.
    Влбщем, теперь я, прежде чем согласиться с кем -то работать, я смотрю что за люди предлагают мне работу и как у них все устроено, ибо в борьбу с ветряными мельницами и вечный поиск виноватых, как во время поиска решений возникших проблем, так и, что для меня вообще странно, вместо решения этой самой проблемы, я предпочитаю не влезать.
    Ответить
  • kuka
    1 июл 12
    Читаем бессмертные книги Паркинсона о бюрократии. Это — одно из следствий.
    Ответить
  • T
    1 июл 12
    источник указан не верно,
    ithappens.ru
    Ответить
  • V
    1 июл 12
    Вам бы всё совок валить, милые трольки.
    Подтверждаю, в Австралии — тоже саиое.
    Ответить
    • abc1500
      М-дя, начальственная глупость бесконечна, нет им преград, соединяет страны и континенты! Какие, к чертовой матери, пролетарии! Начальники всех стран, объединяйтесь!
      Ответить
    • S
      Никто не говорит, что такое явление присуще только совку. Идиоты-руководители есть везде. И чем больше компания, чем дольше они держатся в своём кресле. Как было уже здесь сказано не раз, цель производства — выполнить заказы вовремя и качественно, а не обеспечить посещаемость офиса.
      В менее сложных и более систематизированных работах работник получает за время положенное на данную проблему, даже если и затратил меньше. Знаю что в некоторых местах автомеханики получают по 60-80 часов не превышая время на работе. Допустим, на замену какой-то прокладки положено 30 мин, а у опытного работника ушло 10 мин, получит он за норму, не за то, что потратил. Думаю что с течением времени такую систему введут и у сис админов.
      Ответить
    • stevenmahoney
      на самом деле статья как раз в точку. во всяком случае теперь я знаю, почему мой начальник нервничает...
      Ответить
    • B
      Во всеми "любимой" америце тот же черт
      Ответить
    • abc1500
      Вы, наверное, родились в тысяча охрнененно лохматом году, у Вас рабочий стаж, как у Хоттабыча, но такое впечатление, что Вас держали в бутылке как того же Гассана Абдуррахмана
      ибн Хоттаба, до сих пор считающего, что Земля стоит на трех китах (и по моему где-то там пристроились и слоны. Нифига себе — зоофилия).
      Ответить
  • A
    1 июл 12
    "А некоторые наЩальники увидели сидящего (по их мнению бездельничающего) сисадмина, и начинают, "сходи посмотри у меня ворд (эксеь, сеть, и тд.)зависает.." и пр. просто так.
    Да, и еще говорят "сходи к компьюторщику", блYA, как ксерокс — имя нарицательное."
    вот это 1000% так и происходит
    Ответить
  • vit2805
    1 июл 12
    Как все это мне знакомо! Сидишь на пятой точке — значит даром з/получаешь, т.к. и без тебя вертится и работает, по 24 часа находишься на работе — опять виноват, плохой специалист...
    Ответить
  • Z
    1 июл 12
    так господа — это есть система капиталистического труда, вы не на сделке, а на окладе. Так что крепитесь.
    Ответить
    • T
      Так как раз автор-то на сделаке — это сторонняя аутсорсинговая компания.
      Я на их месте вообще бы подобрал документы доказывающие, что тот руководитель саботажем занимался (в том числе запись того разговора или свидетелей его), а потом в суд бы подал — по сути-то в результате таких действий аутсорсинговая кампания несёт убытки — работники её могли в это время и чем-то другим заниматься...
      А на слова того начальника аргумент один — в договоре прописано что будут сеть содержать в исправном состоянии, а про то кто сколько работать должен нет...
      Ответить
  • lexssa
    1 июл 12
    аналогичная ситуация у меня на работе — выполняю администрирование сетей и входящих в нее ПК 3 офисов (примерно 36 ПК) + техническое обслуживание наших клиентов (торгово-кассовое/весовое оборудование)
    Ну ведь довёл до ума всё — работает всё, анн нет директор недоволен моей незанятостью — вот с понедельника решил мне зарплату порезать — писец
    Увольняюсь!
    Ответить
    • T
      И правильно!
      Наймут другого, который будет согласен на меньшую сумму, но разбирается гораздо хуже... В итоге какое-то время всё будет работать пока нормально настроено, но со временем будут возникать ляпы то там то там, а новый скорее всего не справится и потеряет из-за этого компания гораздо больше чем на зарплате сэкономила...
      Ответить
    • Thread
      lexssa 1 июл 12
      оставь им подарок)))
      Ответить
  • abc1500
    1 июл 12
    На работе обслуживаю небольшой парк компьютеров (дополнение к основной работе, тоже связанной с компами). Если ты постоянно что-то чинишь, латаешь, то то грош тебе цена как работнику (у нас вобщем-то неплохое железо, проблем мало). В своё время настроил всё, надавал по задницам шаловливым ручкам, теперь подхожу к технике довольно редко. Как-то раз пошутил при начальнике (женщине, был бы мужик, может понял), что моя главная задача, ничего не делать (в смысле обслуживания компов). Смысл — если копаюсь, значит непорядок, что-то не работает. Не подхожу к ним, значит всё нормуль. Что-то примерно так. Начальник не понял, впоследствии стал с пристрастием опрашивать подчиненных, всё ли у них нормально. Втихуху. Мне потом сами работники говорили. Слава богу, потом всё утряслось, подзабылось... Больше я так не шучу. А автор на 100% прав!
    Ответить
    • abc1500
      Сам себя дополняю. Слышал такую байку, не знаю, правда или нет, но где-то в 60-года пожарным стали платить за время проведённоё на пожаре. В итоге, что можно было погасить за полчаса, со смаком и удовольствием расстягивалось на 2-3 часа.
      Ответить
  • bobobo
    1 июл 12
    Эти проблемы не чисто Российские. Могу заверить, что в Штатах тоже самое. Правило " Хороший понт дороже денег" никто не отменял. Главное создать вид.
    Ответить
  • ombra1
    1 июл 12
    Свои пять копеек вставлю. Была ситуация, когда мне пытались оплачивать не сделанную работу по тарифу, а платить по временно. Устранил проблему за 15 минут — получи за 15 минут работы. Вроде бы все логично? Но... Руководству было начхать на то, что я тратил 15 минут на решение проблемы, а не полтора часа потому, что в свое свободное время перелопатил кучу литературы, форумов, программ и железа по этой проблеме.
    Вывод: знания как таковые не ценятся, ценится потраченная энергия, желательно на глазах у начальства. "Здесь мерилом работы считают усталость", «можно делать и отсутствие дела» (с) — эти слова написаны в далеком 1986, а как свежи и актуальны сейчас.
    Ответить
    • lexssa
      ombra1 1 июл 12
      как у нас ребята на сервисе по восстановлению инфы с накопителей говорят: нужно тянуть время
      ибо если сделаешь быстро — считается что пустяковая работа.
      Вот так иногда и бывает — работу сделают и положат на полку, дабы поднять статус у руководства.
      Ответить
  • ecdr
    1 июл 12
    Хм... Очень странно слышать такое. Нет, психов среди клиентов всегда хватало, но чтобы директора сами саботировали... Они лучше других обычно понимают цену простоя рабочего места или сервера. Да и вообще, вы с какого дуба рухнули админские права давать кому попало? Накуя? Права у пользователей ограничиваются не по причине их низкой должности, а по причине низкой компьютерной грамотности.
    Ответить
    • old_monkey
      Согласен. Подобных директоров-мазохистов, отпиливающих себе яйца тупым ножом(какому мудаку придет в голову ломать свой бизнес?), встречать не приходилось, но вот на горе-аутсорсеров нагляделся вдоволь
      Ответить
    • lexssa
      ecdr 1 июл 12
      просто директор захотел разорвть договор, но не со своей стороны — жаба задавила.
      Ответить
      • alexand66
        да просто любит подлянки людям делать да посмеиваться...
        Ответить
Сделано с NoNaMe