-
-
-
Dmitry68 АВТОР21 июн 12>>>А русский народ говно!
Точнее "винтики"
«Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают “винтиками” великого государственного механизма, но без которых все мы – маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо “винтик” разладился – и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за “винтики”, которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это – скромные люди. Никто о них ничего не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это – люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей» .
-
-
-
-
-
D21 июн 12Да, однако в самый критический момент у него слов не нашлось? Ну да, а потом вы доказываете что он не был в астрале!)) Можно долго приводить записи в каких то журналах! Воспоминания чьи то, написанные и изданные еще при СССР(что вызывает бооольшое сомнение в их достоверности), но только по факту есть то что рта он раскрыть не смог!
-
-
Dmitry68 АВТОР21 июн 12>>>Да, однако в самый критический момент у него слов не нашлось? Ну да, а потом вы доказываете что он не был в астрале!))
Не в астрале, а в кремле. В такой критический для Родины час он работал. Именно поэтому к народу и обратился Молотов — второе лицо в государстве.
PS: Что ? Не хватило пальце рук для подсчета числа обращений к народу Сталина ? -
-
-
-
-
21 июн 12Уже десятки раз говорилось — Вождь не медвепутиненок и не кукурузник. Просто так с обращениями без полной информации и анализа событий никогда не выступал. Каждое его слово — гранит, поставленный на фундамент фактов и трезвых оценок. А сказать про нападение смог бы и Левитан, да же удивительно, что Молотов это сделал. Когда пришло время, Вождь выступил. Да как ВЫСТУПИЛ!!!!
Элементарных вещей не понимают, ЕГЭшники хреновы!
-
-
-
-
-
21 июн 12Вы, вероятно, имеете в виду байку, придуманную Хрущевым, что Сталин несколько дней после начала войны провел у себя на даче.
Так вот — эта байка давно разоблачена. Существует Журнал приема посетителей, который вели секретари Сталина. Он опубликован и никаких пропусков в нем нет.-
-
Dmitry68 АВТОР21 июн 12Кроме журнала есть воспоминания.
Г. К. Жуков. Маршал Советского Союза
«Говорят, что в первую неделю войны И. В. Сталин якобы так растерялся, что не мог даже выступить по радио с речью и поручил своё выступление В. М. Молотову. Это суждение не соответствует действительности. Конечно, в первые часы И. В. Сталин был растерян. Но вскоре он вошёл в норму и работал с большой энергией, правда, проявляя излишнюю нервозность, нередко выводившую нас из рабочего состояния».
Георгий Димитров
22 июня 1941 года
« — В кабинете Сталина находятся Молотов, Ворошилов, Каганович, Маленков…
— Удивительное спокойствие, твёрдость, уверенность у Сталина и у всех других.
— Редактируется правительственное заявление, которое Молотов должен сделать по радио.
— Даются распоряжения для армии и флота.
— Мероприятия по мобилизации и военное положение.
— Подготовлено подземное место для работы ЦК ВКП(б) и Штаба».
Наконец, вот что рассказал Л. М. Каганович в беседе с писателем Ф. И. Чуевым:
«Спрашиваю о 22 июня 1941 г.: «Был ли Сталин растерян? Говорят, никого не принимал?» — «Ложь! Мы-то у него были… Нас принимал. Ночью мы собрались у Сталина, когда Молотов принимал Шуленбурга. Сталин каждому из нас дал задание — мне по транспорту, Микояну — по снабжению»
-
-
-
Dmitry68 АВТОР21 июн 12>>>Чего же он в первые дни войны прятался?
Плохо читал. Миф о том, что после начала войны Сталин "впал в прострацию" и "прятался на даче" -
21 июн 12saef минус вам в карму ничего не изменит, ЛУЧШЕ Я СКАЖУ ЧТО вы ДУРАК
-
-
-
S22 июн 12nnm.ru
Уж извините, картинку сам поставить не могу. :)
А выхватывать слова их контекста такие как вы всегда мастаками были. Вот, почитайте что и когда говорил Трумэн, включая настоящую статью из Нью-Йорк Таймс.
"Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше, хотя я не хотел бы увидеть Гитлера победителем ни при каких обстоятельствах. Никто из них не держит своего слова."
egorka-datskij.livejournal.com
-
-
T21 июн 12Так кто виноват то?
Можно конкретные имена и фамилии? Можно с документами?
А то выходит какая-то двойственная картина — вроде бы и знали о войне и готовились, а с другой стороны не ждали, не готовились.
Вроде как и вычистил товарищ Сталин РККА перед войной от непрофессионалов, предателей и асоциальных элементов, а вроде как и нет — потому как остались некие нерадивые командиры, которые болт положили на приказы о подготовке к войне и потому так все бездарно и началось, а то и не просто болт положили, а вообще чуть ли не заговор против Сталина умутили (еще вопрос — с чего б это командиры возвышенные Сталиным против него заговор умучивали)?
Ну ладно там Павлов и Тимошенко саботировали. Но что уже и Жуков к этому причастен? Там в статье давали выдержку из его мемуаров (вообще увлекательная весч — почитайте, много интересного, особенно если читать выпуски разных лет), где он скрывает правду о подготовке к войне.
И вопрос — ГДЕ ПЛАН ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ НА СЛУЧАЙ НАПАДЕНИЯ ГЕРМАНИИ?
Если войну ожидали — план должен был быть. Если войну не ожидали — план все равно должен был быть, потому как это именно та работа для которую и держица Генштаб. Планы по отражению атаки любого условного/предполагаемого противника.
Думаю многие присутствующие ходили на военную кафедру хотя бы в институте и помнят что там рассказывали по поводу этого.-
Dmitry68 АВТОР21 июн 12>>>Можно конкретные имена и фамилии? Можно с документами?
Статью-то читали ? Вот, к примеру чуть ниже уже цитировал Сейчас напомню о трех важных приказах НКО СССР, забывать о которых нельзя.
27 декабря 1940 года новый нарком обороны Тимошенко издал приказ № 0367 со ссылкой на еще ворошиловский приказ № 0145 от 09.09.39 об обязательной маскировке всей аэродромной сети ВВС в 500-км полосе от границы с окончанием работ к 1 июля 1941 года.
Ни ГУ ВВС, ни округа этого приказа не выполнили. Прямая вина в том – генерал-инспектора ВВС, помощника начальника Генштаба РККА по авиации Смушкевича и начальника Главного управления ВВС, заместителя наркома обороны Рычагова. Обоих расстреляли после начала войны.
Еще один приказ НКО был издан 19 июня 1941 года за № 0042. В нем Тимошенко и начальник Генштаба Жуков констатировали, что «по маскировке аэродромов и важнейших военных объектов до сих пор ничего существенного не сделано», что самолеты при «полном отсутствии их маскировки» располагаются на аэродромах скученно и т.д.
Многие сухопутные генералы по части преступного небрежения делами службы ушли от авиационных генералов недалеко. Из того же приказа № 0042 от 19.06.41:
«Аналогичную беспечность к маскировке проявляют артиллерийские и мотомеханизированные части: скученное и линейное расположение их парков представляет не только отличные объекты наблюдения, но и выгодные для поражения с воздуха цели. Танки, бронемашины, командирские и другие спецмашины мотомеханизированных и других войск окрашены красками, дающими яркий отблеск, и хорошо наблюдаемы не только с воздуха, но и с земли. Ничего не сделано по маскировке складов и других важных военных объектов...»-
T21 июн 12Читал.
2 человека названы потом еще Павлов назван — итого 3 человека виноватых в провале?
Вопрос по этим 3 — кто их назначил на данную должность?
Вопрос по приказу — приказ Тимошенко издан в декабре 1940. Прошло полгода и внезапно оказалось, что он не выполнен. Как так?
И где план обороны Вы каданить ответите или нет?
-
21 июн 12Война против СССР была организованна с помощью Америке и Англии, об этом говорит вся экономика
Германии где основные деньги на военную машину были от спонсоров.
А как они тянули с вторым фронтом выгадывали кто и кого, да и воще все англосаксы уверены
ФАШИСТСКУЮ ГЕРМАНИЮ ПОБЕДИЛИ ПЕНДОСЫ.
А лучше просмотреть Док Фильм
Великая Отечественная.( Неизвестная война) 1976 (1- 20 серия)
И НА ТОРРЕНТАХ есть -
21 июн 12я чегойто не пойму, чего вы все срете на Сталина?
Как так получилось, что Чингис-хан у себя на родине — герой, Македонский тоже, Наполеон тоже, даже современники Сталина — Черчилль, Рузвельт и т.д. у себя на родине тоже все поголовно герои, а сам Сталин у нас "трупами заваливал"? По-моему, нет другой более менее крупной (в международном смысле) страны, которая обсирает собственную страну и её историю с такой оголтелой ненавистью и настойчивостью.
Да, возможно были ошибки, "прошляпили" начало войны, да у нас больше потерь было в ВОВ, да были и репрессии и раскулачивание. Другой вопрос, что зачастую привирают, переувеличивают всё это, доводят вплоть до абсурдного гротеска! Но обсирая Сталина с оголтелой ненавистью вы забываете про все его достижения! Нельзя судить о Сталине плохой/хороший, черный/белый, он такой каким он был, он часть нашей истории! Даже спустя 60 лет после его смерти до сих пор находятся его враги. Это говорит только о том, что он был великим человеком.-
D21 июн 12А срать на свой народ типа можно?!?! И Зорге мудак, по вашему, нипанятные шифровки писал!)) Ну тупые мля шифровки, как мог вождь на родов понять из них об начале войны! И на местак идиоты сидели, не выполняли гениальных директив вождя!)) Ну говорюж ВСЕ-ГОВНО, СТАЛИН-Д'Артаньян!)))
-
21 июн 12Можно тут обсуждать всякие записочки и донесения, но факт такой — для СССР нападение Германии оказалось внезапным, и первые месяцы войны страна несла огромные потери — уже в 1941 году фашисты Москву в бинокли рассматривали. Но Сталин не при чем! Все это — враги народа сделали! А потом Иосиф собрал всю свою волю в железный кулак и прогнал оккупантов с земли русской — аж в 1944 году! Вот такой он — гений! -
21 июн 12В первые дни войны мобилизировали РККА довольно быстро, но даже если Сталин стянул войска к границам за неделю (месяц) до удара, успели укрепится, немцы все равно бы прорвались и возможно боевых потерь в первые дни вторжения было даже больше. Возможно Гитлер и рассчитывал разгромить основные части Красной Армии на границах и дальше спокойно идти на Москву. -
-
21 июн 12Мысль о том, что в СССР даже и в 1941 году существовала оппозиция Сталину, давно меня посетила.
В частности, в РККА был заговор, ставящий целью проигрыш войны с Гитлером.
С течением времени появляется все больше материалов в пользу этой гипотезы.
Со своей стороны укажу на книгу Козикина Кто проспал начало войны (2011).
Она вся именно об этом. -
-
Dmitry68 АВТОР21 июн 12Еще один осел детонат выискался. Чуть ниже, одному ослу, я на это уже ответил. Dmitry68 сегодня, 10:44 #
Наверно ослик так статью и не прочитал, иначе не стал бы высказываться так однозначно.
>>>Если где-то провал, то это виноваты враги народа, а если успешное решение задач — то это великий и мудрый Сталин подсуетился.
Т.е. ослик опять все перепутал. Это у его друзей-либерастов все однозначно. Во всех провалах/потерях 41-42-гг виноват один Сталин, а во всех победах 43-45-ого народ, а верхглавком армии победительницы как бы не причем.
Т.ч. последнюю фразу ослика
Ну это нормально так — по-жидовски.
Можно отнести как раз к либерастам.
Т.ч. этот ответ можешь на 100% отнести к себе.
-
-
21 июн 12документики то фальшь, ежели б сущёствовали то краснопузые давно б их опубликовали.
сталин готовился к войне, к войне за освобождение европы от капиталистов. готовился давно тщательно, но вот воевать обороняясь не расчитывал за что Россия и поплатилась и думаю он не горевал по этому поводу всё равно по его получилось а потери? так это ж пешки чего о них переживать -
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР21 июн 12Наверно ослик так статью и не прочитал, иначе не стал бы высказываться так однозначно.
>>>Если где-то провал, то это виноваты враги народа, а если успешное решение задач — то это великий и мудрый Сталин подсуетился.
Т.е. ослик опять все перепутал. Это у его друзей-либерастов все однозначно. Во всех провалах/потерях 41-42-гг виноват один Сталин, а во всех победах 43-45-ого народ, а верхглавком армии победительницы как бы не причем.
Т.ч. последнюю фразу ослика Ну это нормально так — по-жидовски. Можно отнести как раз к либерастам.-
-
Dmitry68 АВТОР21 июн 12Потери Германия/СССР 1/1.1 — 1/1.3 — nnm.ru/blogs/Dmitry68/poter... Т.ч. либерастический миф о "забрасывании трупами" засунь себе плашмя в известное место.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe