Потери СССР и Германии в ВОВ

Если потеряли "только" 8,7 млн. солдат, то почему дисбаланс между мужским населением и женским по переписи 1959 года около 21. млн. чел , причем из них около 13,5 млн. припадает на тех, ктобыл призовного возраста в ВОВ.

Дима, ну вы же не будете оспаривать тот факт, что будь у России те 10-20 млн. граждан, которых она потеряла в 17-37-х гг, то к 41-му году Россия была бы лучше/больше вооружена и что вообще эти 10-20 млн. были бы не лишними?

И еще подкинули ссылку на один материал о том как немцы считали численность военнопленных красноармейцев. Статья довольно большая, чтобы ее постить в каменте. М.б. потом новостью оформлю. А пока небольшой отрывок из нее.
(...)
К концу сентября — началу октября, окруженная группировка войск Юго-Западного фронта перестала существовать. Немцами было заявлено о 665 тыс. взятых в плен красноармейцев и командиров Красной Армии.
Эта цифра заслуживает анализа. На 1 сентября в составе Юго-Западного, без фронтовых резервов, запасных частей и тылов, насчитывалось 752—760 тыс. человек, в окружение попали не все части фронта, а около 452 тыс. человек. Количество пленных 665 тыс, нереальное, число превышает численность всех окруженных войск.
(...)
После этого статьи фрица-дилетанта — Aлександра Байербаха меня не удивляют, точно так-же как не удивляет то, что данную точку зрения пропагандирует у себя на сайте Марк Солонин.

Кстати, на тему заградотрядов. Тут подкинули ссылку на рассказ "Как мой друг из "демократа"превратился в человека." Взял здесь vif2ne.ru/nvk/forum/archive...
У него отец был офицеров в ВОВ. Но умер рано. В 60-х. Друг подробностей его службы не знал. Но "пургу" гнал на заградотряды, штрафбаты и пр., как это сейчас принято. Я ему: "Ты чё о батьке ничего не знаешь? Ведь в военкомате должно что-то быть?" Повёл его в военкомат. Нашли. Его батя служил в заградотряде. Друг побледнел. Потом повёл я его на "Подвиг народа". Оказалось, что его отец — лейтенант-интендант, делопоизводитель, когда командира убило, повёл бойцов в атаку, захватил немецкий пулемёт и т.д. Получил орден Красной Звезды (Киев, ноябрь, 1943-го, а приказ от февраля 44-го). Теперь мой друг своим сёстрам в РФ звонит — рассказывает, какой отец у них был герой, и своему сыну. И сын распечатал всё с "Подвига народа", и делает альбом о своём деде — заградотрядовце. Такие вот дела.

А где же Миллионы миллионов которое Советское командование кидало как мясо в бой а сзади погоняло автоматами НКВД? ))))
Либерасты, ГОЛОС! Расскажите нам всю историческую правду ))))
За статью спасибо! Побольше бы таких статей с цифрами и фактами!

Достаточно прочесть пару отличающихся от "официальной линии партии" книг мемуаров и воспоминаний (например "Воспоминания о войне" Никулина belousenko.com)
чтобы понять что да как происходило. И этого достаточно чтобы не верить агитатором как с "той" так и с "этой" стороны.
Кадровая армия погибла на границе. У новых формирований оружия было в обрез, боеприпасов и того меньше. Опытных командиров — наперечет. Шли в бой необученные новобранцы...
— Атаковать! — звонит Хозяин из Кремля.
— Атаковать! — телефонирует генерал из теплого кабинета.
— Атаковать! — приказывает полковник из прочной землянки.
И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца.
Полковник знает, что атака бесполезна, что будут лишь новые трупы. Уже в некоторых дивизиях остались лишь штабы и три-четыре десятка людей. Были случаи, когда дивизия, начиная сражение, имела 6-7 тысяч штыков, а в конце операции ее потери составляли 10-12 тысяч — за счет постоянных пополнений! А людей все время не хватало! Оперативная карта Погостья усыпана номерами частей, а солдат в них нет. Но полковник выполняет приказ и гонит людей в атаку. Если у него болит душа и есть совесть, он сам участвует в бою и гибнет. Происходит своеобразный естественный отбор. Слабонервные и чувствительные не выживают. Остаются жестокие, сильные личности, способные воевать в сложившихся условиях. Им известен один только способ войны — давить массой тел. Кто-нибудь да убьет немца. И медленно, но верно кадровые немецкие дивизии тают.
Печатается по решению Редакционно-издательского совета
Государственного Эрмитажа
2-е издание. СПб. Издательство Гос. Эрмитажа
2008 г.

по последним научным данным вся эта бойня была специально спровоцирована, чтобы истребить максимальное количество настоящих белых голубоглазых людей, русских и немцев. Кто бы это мог задумать, интересно?

Небольшой конспект общения с моим главным тутушним оппонентом vicsd-ом
1. Сначала (для корректности подсчетов наших потерь) он мне предложил аппроксимировать потери на "Невском пятачке" на всю войну.
2. Затем он дал ссылку на книгу о 2 УА предателя Власова. Не совсем понятно зачем, т.к. с темой статьи она никак не стыкуется.
3. Затем он с какого-то потолка взял, что Сталин якобы заявил о наших потерях в 3 миллиона человек. Правда после моей просьбы назвать источник инфы vicsd "ушел в асфальт".
4. Затем он наконец-таки дал три ссылки на якобы опровержение данных Кривошеева. На самом деле ссылки всего две, т.к. одна продублирована. Опять не понятно почему, т.к. подсчет в статье идет соверенно на основе других данных, и "Гриф секретности снят" даже не упомянут в источниках инфы.
— При ближайшем рассмотрении оказалось, что одна ссылка ведет на сайт предвзятого историка-антисоветчика Марка Солонина,
— другая идет на ЖЖ с перепечаткой статьи инженера-автомобилестроителя из Германии Aлександра Байербаха (фактически она та же самая, что предыдущаяя). Т.е. человека весьма далекого от истории. К тому же ногуглив мне удалось выяснить, что сей фриц пытался свою статью тиснуть на ВИФ-2, вызвал там бурное обсуждение, в результате которого свою стряпню он оттуда удалил. Известно, что Солонин не чуждается падалью вот он и вывесил статью Александра у себя на сайте. Кстати, в отличии от линка vicsd-а Солонин выложил у себя еще и список литературы, используемый фрицем. И самое интересное, что в данном списке Александр ссылается на статьи опубликованные самим Солониным. "Кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку". Но это лирика. Ознакомившись со статьей этого фрица я понял, что он не ставил своей задачей реальный подсчет потерь в ВОВ. Он просто цеплялся к отдельным данным Кривошеева и подвергал их сомнению. Т.е. итоговых цифирь он так и не привел. Т.ч. отсюда делаю вывод, что статья Aлександра Байербаха скорее всего заказная фальшивка, направленная на дискредитацию Кривошеева.
- третья идет еще на один ЖЖ об авторе которого мне узнать нечего не удалось, кроме того, что эту его статью любят цитировать на форумах, настроенных весьма антисоветски. Данные указанные в этом ЖЖ подтверждены только ссылками на другие ЖЖ и форумы и больше не на что. Но даже в этом случае у автора ЖЖ соотношение потерь получается где-то 1.8/1. Учитывая источники данных, маловероятно, что их можно принимать всерьез, но даже если на миг предположить, что какая-то доля правды в них есть, то все равно речи о "заваливании трупами" не идет. РККА более 2/3 войны провела в наступлении, а всем известно, что при наступлении теоретическое соотношение потерь обычно рассчитывается из соотношения 1/3.

Об использовании цифр либерастами:
mmagistr (mag) вчера, 16:29
"Давайте возьмём абсолютные потери!"
Давайте:
возьмём рекламу вот женщина потеряла за пол года 40кг и теперь её вес 80 и возьмём другой случай ребёнок за пол года потерял 40 кг и теперь его вес 0 кг что нам скажут эти цифры ??? скорее всего ребёнок умер от голода.
Далее в любую страну (даже все вместе взятые страны кроме СССР) на которую нападала германия, она по абсолютной площади заняла меньше чем та территория которая была захвачена германией у СССР.
Какой вывод ??? Армии поверженных на 100% стран оказали германии больше и лучшее сопротивление чем СССР. Или это не правильный вывод.
В одной передаче Исторический процесс Онотоле очень хорошо опустил либерастов кричащих о том что
СССР снабжал германию разного родом сырьём как то:
100500тон угля
100500 тон стали
100500 тон зерна
100500 тон нефти и тд.
и в замен получил всего 20тыс станков. Онотоле спросил а почему вЫ не говорите что все эти 100500 тон всего и вся составляли только 3% (математическая погрешность в статистических данных) от потребности германии для наращивания своего военного потенциала а эти жалкие 20 тыс станков это треть от того что СССР мог произвести в то время.
Про силу первого удара германии по СССР.
Вот допустим что в 00:00 22 июня 1941 СССР всем возможным своим потенциалом нанёс удар по войскам германии, смогли бы немцы начать в 4:00 свою операцию или нет ???
Что было бы если бы они начали наглядно показала Курская битва.
На бытовом уровне объясню
есть два человека:
1ч — 120 кг весом и только только начал заниматься боксом причём по старым английским правилам начала 19 века успев лишь только обучиться технике одного двух ударов.
2ч — 80 кг весом и уже как 4 года занимается современным проф боксом.
стоят эти двое друг против друга и 2ч совершает правый хук в челюсть 1ч. Каковы шансы первого выиграть этот бой ???
И каковы шансы 1ого выжить если это не ринг, а разборки в подворотне без каких либо правил.
Та же ситуация но 1ч наносит удар первым (удар то уже поставлен в начале тренировок).
Дык вот СССР это 1ч, да он упал но всё же смог подняться и навалять 2рому по самое нихачу.
Ещё насчёт статистики.
Та же пресловутая "средняя температура по больнице" говорит о ГОРАЗДО большем чем абсолютное значение температуры в оной.