-
-
-
-
F25 окт 10Стоп, постойте, а какое отношение после развала Союза Украина и Белоруссия имеют к Росиии? Это 2 независимых государства, Причем если одно (Белоруссия) держится на плаву, то другое (Украина) в полной жопе. Да не Путин развалил СССР, но его гадкий предшественник, однако сути в корне это не меняет!
-
-
-
25 окт 10Когда Россия сильна — они всё сделают чтобы её уничтожить физически или морально. Они всеми силами поддерживают лидеров которые ведут к ослаблению России (Горбачев Ельцин). Дают им нобелевские премии и поют дифирамбы. Чего только стоит военная объеденного запада — Гитлер. Отсюда и панос про "Тирана" Сталина. Слишком велики были его достижения. Принял страну обескровленную гражданской. Полностью разрушенную. Почти без промышленности. Потом отразил нападение объеденной европы. Опять же восстановили страну почти из пепла. Результат хватило мощи промышленности и квалификации всех (от ученого до рабочего) для создания ядерной бомбы и выхода в космос... Причем история с ядерной бомбой вообще потресают воображение за четыре года создали то что некоторые страны сейчас сделать не могут... А это показатель квалификации миллионов человек — От простого рабочего до учёного...
-
-
G25 окт 10Очередной срач. Вероятно автор сам все видел, раз с такой уверенностью пишет о невинных людях, будто и не было ленинского призыва : "пошире применяйте смертную казнь" и "берите заложников". А те кто ад прошел — "лжецы" — Солженицын, Юз Алешковский, Михаил Танич, Георгий Жженов ( смотри "Русский крест" Георгия Жженова) Скоро очередной школяр заявит что Второй мировой войны не было , как уже заявляют что никакого союза Гитлера со Сталиным не было. А ничего не было... Называется это псхомоделированием или дебилизацией.
-
I25 окт 10Весьма уважаемый и практически единственный источник информации о том периоде. Для достижения той цели, которая стояла перед страной это было необходимо. Сейчас, читая новости волосы начинают дыбом вставать. Такой ощущение,что страна полностью распродается и уничтожается прктически все!
-
A25 окт 10уже даже буржуи признают, что это враньё
kpe.ru
ШЕСТЬДЕСЯТ ОДНА НЕПРАВДА НИКИТЫ ХРУЩЁВА
Так называется интервью с американским историком, профессором Монклерского государственного университета Гровером Ферром, написавшем в 2010 г. книгу «Антисталинская подлость», которое было опубликовано весной 2010 года на одном патриотическом сайте. В своей книге Г.Ферр доказал, что все обвинения Н.С.Хрущёва в адрес И.В.Сталина и развенчание его «культа личности» на XX Съезде КПСС, не имеют ничего общего с действительностью. Более того, Г.Ферр сделал вывод, что главной мишенью «закрытого» доклада Хрущёва был не сам Сталин, а политический курс, проводимый им в СССР.-
A25 окт 10"– Трудно судить, пусть уж оценят сами читатели… Я скажу о том, что удивило меня как исследователя.
Когда работа задумывалась, мне хотелось немногого: сопоставить «разоблачительные» тезисы «закрытого» доклада с историческими свидетельствами, которые стали известны благодаря рассекречиванию документов из бывших советских архивов. Такое исследование мог бы проделать и российский историк, и, скажем, китайский: ведь за последние 10 – 15 лет в распоряжении учёных оказалось множество новых источников, позволяющих дать объективную оценку тем или иным тезисам хрущёвского выступления. Тут-то начала вырисовываться довольно любопытная картина: оказывается, среди всех «обличительных» утверждений доклада, поддающихся проверке, не оказалось ни одного правдивого. Ни одного!
Кое-что из неправд было, конечно, известно и раньше. Например, в ходе самого закрытого заседания некоторые из делегатов съезда заметили, что ряд хрущёвских «разоблачений» (вроде абсурдного заявления, будто военные операции Сталин «планировал по глобусу»), мягко говоря, далеки от истины. Но чтобы из такого рода «разоблачений» состоял весь доклад целиком… Тут было чему удивиться."
-
-
25 окт 10Во-первых (если уж смотреть официальную статистику: "ru.wikipedia.org; ) — в 39м было 170миллионов, и лишь к 59ому дошло до 208 миллионов.
Через ГУЛАГ в 20-х – 50-х годах прошли около 10 миллионов человек ("ru.wikipedia.org;)
За 37-38 года только за "конторреволюционные" преступлеия к Вышке приговорены около 700 000 человек (по официальным данным). Ах, ну да — это немного по сравнению со 170 миллионами...
Потом, как на счет неучтенки? О тех кто был расстрелян без суда и следствия,семьям сообщалось обычно о смерти от простуды... Количество незадокументированных расправ едва ли не превышает данные офицыальной статичтики.
Чего же народ так дрожал и боялся, если риск попасть в гулаг был невелик?
И потом, как-то уж нам, русским-то не знать, как просто можно человеку приписать статью по уголовщине, если его надо засадить.
Так что исследование архивов — это конечно хорошо, но вот гарантия того, что инфа содержащаяся в архивах полностью отражает период времени — очень низка. Тем более советские архивы о репрессиях. Когда даже перипись населения вызывала соинения в ее качестве.
Что касается США — на данный момент там порядка 2.4 мил. заключенных, при том что в 1995 был всего 1.6 миллион. Как сказано из статистики, увеличение количества заключенных за последнии годы связано, в частности, с усилением борьбы с наркооборотом. Около четверти заключенных на сегодняшний день в США — нелегалы, большая часть которых ожидает департации. Но какой смысл сравнивать СССР пол века назад и США сегодня?-
25 окт 10С каких это пор на Википедию стали ссылаться, как на официальный источник?-
25 окт 10то есть у вас есть другие данные (отличающиеся от приведенных мною) по перепеси населения 39-го года? То есть в 39 году было переписано не 170 миллионов, как обозначено в вики, а совершенно другая цифра:)? 200? 500? или может быть 100?
А про "без суда и следствия" — это не из вики. У меня родственники были расстреляны, а потом пришло сообщение, что они померли от простуды. Если такой довод более убедительный.-
25 окт 10Я не знаю лично Земскова. В данном случае, я только высказываю мнение, что он работал лишь с архивными материалами, а то что в архивах отсутствовало — неучтенка.
И я не согласен с автором статьи о том, что все было на самом деле зашибись, и нечего было боятся, что наши отцы сдуру самиздатом занимались, там кухонными обсуждениями и тд.
Я думаю что кроме официальных цифр и мнений, нужно изучать и общественное поведение рассматриваемого периода. Люди не дураки... -
A25 окт 10Говорили о 90 млн. Данные переписи все равно фальсифицированы.
После 1913 года были мировая и гражданские войны. Потери никто не считал.
Данные о потерях в Отечественной войне до сих пор оцениваются с точностью в несколько МИЛЛИОНОВ жизней!
Люди, пошедшие репрессии, боятся до сих пор. -
A25 окт 10Посчитаем. Примерно 175 миллионов человек, такая численность населения Российской империи в 1914 году.
Потом потери первой мировой, потери густонаселенных территорий после первой мировой, революция, гражданская война, отток змигрантов, репрессии, куоллективизация, голодомор, локальные войны, подавление бунтов. И неожиданный результат: 170 миллионов !
Вы этому поверите?
Есть другая цифра: менее 90 миллионов.
-
-
-
A25 окт 10Я хочу сказать Вам огромное спасибо за правильное понимание этой заметки.
Вот сейчас передо мной лежат две наверняка известные вам книги: справочник "система исправительных лагерей в СССР" и "ГУЛАГ 1918-1960, документы".
Даже если нечего не знать о происходящем в те годы, а просто просмотреть оглавление этих книг. создается впечатление, что в нашей стране без участия НКВД (МВД) не было забито ни одного гвоздя, не положено ни одного кирпича, не добыто ни одного килограмма руды.
После этого любая полемика по поводу "было-не было", "легко- проосто" кажется бессмысленной.
Люди с забитыми бананами ушами все равно ничего не увидят, не услышат, не поймут.
Они так и жили, как будто в другой стране: не видя, не слыша и не понимая.
Видимо, так продолжают жить и сейчас.
-
-
-
25 окт 10Очередное враньё от краснозадых некрофилов, поклоняющихся всякой чурконечисти с усами и трубками. -
25 окт 10"Итак, бояться НКВД и Сталина в годы первых пятилеток люди не имели никаких оснований. Они и не боялись, утверждающие это – лгут"
Почему лгут? Как раз в это время несколько жидовских кланов "делили" между собой власть в СССР. Одни жиды уничтожали других. И горе тем "пешкам", которые среди этих других шестерили.
Вспомните "безвинно пострадавшего" Н. Бухарина. Его злорадостные записки по поводу массового истребления русского народа в 19-24 годах. И рассказы о его "великом стремлении дать счастье всему русскому народу" в 37-38 году, когда очередные победители устанавливали свою власть. Сразу почувствовал как "жаренным пахнет". А шестерки тем более чувствовали, боялись... -
25 окт 10если ТО, ЧТО БЫЛО — было естественным состоянием страны, ничем не отличимым от любого другого времени, то каким образом это обыденное состояние ВДРУГ обрело необыденную ужасающую составляющую (ещё задолго ДО перестройки) и превратилось в страшную историческую легенду?
Дыма без огня — не бывает.
Слишком много исторических свидетельств в культуре страны о том, чего ЯКОБЫ не было.
Поэтому — не сходится.-
25 окт 10история страны с точки зрения советского ЮРИСТА — в законах и постановлениях:
Анатолий Тилле "Советский политический феодализм 1917-1990"
lit.lib.ru-
25 окт 10Ага, а исторические свидетельства в культуре страны начал создавать лжец и дезертир СоЛЖЕницын, вместе с Хрущёвым. Котоый сам лично требовал от Сталина увеличения лимитов на аресты. Один сын Хрущёва сдался немцам, а второй уже 20 лет живёт в США.
И от таких негодяев и им подобных, ты ждёшь правдивых исторических свидетельств? Да они какие хочешь придумают культурные свидетельства, чтоб оправдать свои преступления, чтоб отвлечь от них общественное внимание.
-
-
25 окт 10"Исторические свидетельства в культуре страны" создают те же самые Средства Формирования Общественного Мнения, что и "историческую" науку.
Например, вся ответственность за репрессии 37 года возложена на Л. Берию. Но Берия получил своё назначение только в 1938 году! А в 37 был начальником чуть ли не одного из горных районов. Возникает вопрос: кто это возложил, с какой целью, и что действительно скрывает это возложение чужой вины? Можно даже увидеть те силы, которые ныне здравствуют и продолжают возлагать, причем с той же целью.
-
-
25 окт 10Если сейчас взять и посадить по справедливости все чиновничье и прочее ворьё,грабящее и продающее свою страну,то наверное ГУЛаг,получился бы поболее сталинского,оттого то простой народ считающий копейки и глядя на жирных вороватых котов с рублёвки задается вопросом:"А может Сталин то был в чем-то и прав?Да и ходил он в простом полувоенном френче а не в костюме от Кардена"... -
-
-
25 окт 10"После этого они стали давать нужные цифры, которыми с тех пор и по настоящее время манипулируют сталинисты и прочие..."Хм,странно,а разве Россией сейчас правят сталинисты?Если бы было так ,то на месте рублевского шоссе уже давно бы стоял ГУЛаг,и на батуринском лужке не косили бы миллиардные состояния...
-
-
125 окт 10Мой папа 30-го года рождения. Рассказывает, что его 2 дяди (Кемерово) были арестованы ещё до войны, больше не вернулись. Мой дед строил Беломор канал. Вернулся, всё кашлял — умер от туберкулёза. Младший брат отца умер в голодовку. Дед сидел по 58-3. Когда папа устраивался на работу, указал, что отец сидел, кгб-шник только рукой махнул — 58-3 ни за что давали (примерно 1956 год). Ещё много чего рассказывает.
-
-
-
25 окт 10А мой дед рассказывал, что за 3 дня плена, провоевал в штрафной роте до конца войны. И я ему верил.
Вырос и узнал, что по закону о штрафных ротах, туда отправляли на срок от 1 месяца до 3 месяцев! И кому теперь верить?
С тех пор, для меня воспоминания — ненадёжный источник.
Жуков вон в мемуарах наврал, что участвовал лично при расстреле Берии. Зачем ему это надо было?
-
-
-
25 окт 10за что арестованы то были ? Мой дед то же расказывал был у них в колхозе кассир спер кассу колхоза арестовали и сразу стал антисталинистом, думая что дадут меньше, но пошел по уголовке. Еще один алкаш местный все время ругал власть получил штраф и 15 суток за тунеядство ;) да дикие репрессии :)
-
Сделано с
NoNaMe