-
-
24 окт 10Странный какой-то материал. Ничего конкретного — один дяденка из огранов(!) рассказал что терористы хорошие. Хорошие террористы это круто. Поговорить они хотели- ну ну. А если бы сдетонировало то скорее всего здание бы вообще рухнуло и похоронило всех. Вот тогда все права были бы соблюдены и на жизнь и на свободу. Не надо поливать грязью Россию. Благодаря идиотизму либерастов с терроризиом приходится учиться воевать ценой крови простых россиян. Самое глупое что можно сделать в такой ситуации обосрать государство что плохо воюет и рубить с него бабло. Лучше от этого не станет. Вообще количество подобных материалов на любимом nnm неприятно удивлят.-
-
-
24 окт 10Говноед это как раз — ты! Сколько проплатили, дешёвка. Хорошо сидеть и рассусоливать через 5-10-50 лет.
Как надо было начинать и как заканчивать вторую мировую войну, первую мировую, гражданскую. Как нам обустроить Россию.
Есть русская пословица:
после пожара и хуй насос!
Все равно эти люди в конце-концов умерли бы. И ты сдохнешь сукин сын.
Пришли фашисты и для 28 000 000 людей в СССР жизнь закончилась в 1441-1945 году. Но фашистов уже простили. Если бы этих людей накрыл бы метеорит, вопросов тоже не было бы -
O24 окт 10Это ты любитель французского странный... Слушай а ты не "фэйс" из отдела "К", сидишь тут строчишь зад ротные мэссэджи путинских ебланов, про государство, про идиотизм либерастов... Решение принимал генерал ФСБ Проничев, ему за смерть заложников награда, интересно как бы ты смотрел на месте родственников побывавших в данной ситуации, ладно газом потравили так и организация помощи никак не была оказана, был хаос... Это не планирование это полная хуйня! Это тебе понятно? Хорошо терры здание не "приподняли", а то эти планировщики Васильев и Пронин всю Альфу там бы положили, а риск кстати был и был бой внутри здания, Бароева они в подсобке какой-то гранатой ебанули... Так что прежде чем пиздеть школяр ты там или в натуре "фэс" прекрати увлекаться французским, а то от это дети бывают...
-
-
-
-
-
P24 окт 10«Силовой метод при освобождении заложников должен быть последним из всех испробованных для разрешения ситуации методов. Все возможные несиловые альтернативы должны быть использованы, и если этого сделано не было, это трактуется как нарушение права на жизнь».
Убили трёх заложников . Могли убить ещё 400 . Силовой метод оправдан .-
K24 окт 10Убили 4 заложников, поэтому надо было после уже штурма убить ещё 130, но уже своими руками?
-
-
C24 окт 10Если бы фсб сами там не замочили всех подряд — и террористов и заложников, как из автоматов, так и газом, то не уничтожили бы сразу все материалы дела.
Уничтожают все материалы — и баллистические экспертизы, которые доказывают что граждан-заложников замочили спецназовцы, и фотографии и съемки сместа — все это доказало бы как зверски спецназ поубивала там всех подряд, без разбора.
Поэтому быстренько "концы в воду" и уничтожили весь архив дела..
А это уже для тех кто умеет сложить два и два, достаточная информация. чтобы понять что и как было..
Даль что у нас такие силовики.. А самое главное — такое руководство.. -
-
-
O24 окт 10У вас Onixx то ли сознание расслоилось то ли катаракта во весь мозг и события знаете через пятые руки? Видимо в то время все по школам да по школам... Бараев вообще-то был одет по военному как все остальные молодые чеченцы, ну и оружие было при них, а бабы так те вообще в парандже... Иными словами идентифицировать их было не сложно, да и ведут они себя совершенно по другому, ну это все мелочи. Вопросы в статье правильные поднимаются, например, что мешало террам кнопку нажать когда газ пошел? И в свою очередь что мешало им в плен взять хотя бы пару штук "чехофф". Так что сынок вопросов очень много и в целом их задавали даже в ТОТ САМЫЙ МОМЕНТ... Что касается газа, то видимо они его не рассчитали, а проще говоря им было похуй, так как они знали состав, а реаниматорам почему то не сказали... Но тебе пора в школу, на уроки французского))) P.S. Почитал ваши комментарий, да вы такое первозданное ПУТИНСКОЕ НАСЛЕДИЕ...
-
-
24 окт 10Я не хочу ставить вам медицинский диагноз. О том что у вас не впорядке голова. Потому что в вашем случае это не медицинская а нравственное заболевание. Давить там где больно. Вы конечно от самих террористов знаете что они не хотели взрываться. А повесили бомбы просто чтобы авторитетнее разговаривать с Россией. И почему они не нажали кнопку они вам лично доложили. И в каком месте зала сидели большинство погибших вы конечно знаете. И Путин конечно вам чем-то сильно мешает. Даже сильнее чем России террористы
-
-
-
-
24 окт 10Одним террористам выгодно отработать проплаченное. Другим террористам уйти с работы пораньше, потравив всех граждан (140 лимонов их было, 140 будет). Родственников их там не было, а так бы сразу за переговоры сели, и в обход заседания гос. думы в течении нескольких минут закон под это подправили. Третьи стервятники слетаются золото, бриллианты собрать. Верха друг друга наградили, посмеялись, разошлись. А спасение утопающих, обычно дело рук самих утопающих. -
B24 окт 10для Aina-tribe : Хочу понять, для чего весь этот пост. Цель всего этого — показать какая плохая у нас власть? Или какие у нас тупые спецслужбы? Или то, что некоторые родственники хотят срубить побольше бабла через европейский суд? Или про ментов, что с трупов тырят все ценное, и не только в Норд-Осте? Так это всё — наши рассейские люди, других нет и долго не будет. Меня вполне устраивал СССР ( как и 90% всего населения, согласно референдума). Но никто эти % не услышал, а например, образец демократии -США- помог становлению всей нынешней власти. Нынешняя система "демократии" — фантик для доверчивых, что и они могут стать президентом России. Смешно, но и здесь единственный вопрос: как нам обустроить Россию. Уверен, только не с помощью терроризма или его одобрения. Кто-то против? Сразу адрес давайте....
-
24 окт 10Ну нигде в статье я не нашел ни слова про одобрение тероризма. Мало того, я полностью согласен с Путиным касаемо его доктрины о сортиромочении. Но есть одно "но". Терзают меня смутные сомнения, что террористы были " замочены ", чтобы концы в воду, то есть в сортир спустить. Извиняюсь за чёрный юмор. Замочили и засекретили. А как быть семьям оставшимся без кормильцев. Как же. Недай бог в суд обратиться. Ведь они власть объедят если выиграют. А ментам чё не тырить. Правильно, все же тырят. Тырить у и без того пострадавших это не грех. Грех после этого в суд на них подать. СССР меня тоже устраивал. Но давайте же начнём жить настоящим.
-
24 окт 10Я гражданин Израиля, живу в стране с 4 лет, с 1972 года. Военнообязанный, офицер, в отставке по собственному желанию с 2006 года, могу поделиться тем немногим, что знаю. Мое подразделение специализировалось на освобождении заложников, в составе группы было 113 человек, все профессионалы международного класса, кто не знает могу сообшить, что подобных подразделений в мире — 9. В нашем составе были психолог, сексолог(не надо смеятся, иногда это очень выручает при переговорах), адвокаты, специалисты по связи,профессиональные переговорщики, реаниматолог, кардиолог, общий хирург, микробиолог,сертифицированный специалист по компьютерной безопасности(хакер), химики, рентгенолог и т.д. Кроме дополнительной специальности, они все СОЛДАТЫ И ОФИЦЕРЫ, все владеют 2-5 языками, моя должность называлась координатор по взаимодействию, основная специальность — прикладная математика, армейская — снайпер. 23.10.2002 нас подняли по тревоге и приказали явится на базу, в 23.25 нам сообщили, что у русских проблема с мусульманами и скорее всего понадобится наша помощь. Наш командир, Офир Каплинский был на прямой видеосвязи с ФСБ до утра , нам раздали оружие, средства связи-защиту-аптечки-компьютеры и отобрали мобильные телефоны мы заняли места в 4 самолетах, к 3 ночи были получены коридоры для бортов, вылет был назначен на 3.30, ребята начали колоть себе Z-66 (кто не в курсе, это специальный стимулятор, начинает действовать через 6 часов,действие — сутки, армейские врачи разрешают 1 укол раз в 3 месяца, не чаще) в 3.20 поступил отбой, представитель ФСБ из посольства РФ заявил, что детали предстоящей операции отработанны, и в помощи израильтян не нуждаются, дальше мы следили за всем по тв. Поразил низкий уровень подготовки российских коллег и непрофессионализм. Когда наши аналитики через две недели делали модель операции, так как обычно делаем мы, то компьютеры давали вероятное количество жертв 3-7 человек из них 2-5 — террористы. До сих пор не могу понять, почему тогда Россия отказалась от нашей помощи.Гордыня?-
B24 окт 10Да, согласен, я когда изучал на кафедре тактики действия Наполеона при Ватерлоо, расчитал беззоговорочную свою победу на месте Наполеона. Чё-то дураком оказался Бонапарт...
Пиар израильских спецслужб — это политика мирового государственного терроризма. Так же, как в своё время пиар Берии в 38 году.. Много страха- меньше дураков. Друг моего сына, живущий в Израиле, имеет очки -6 диоптрий. Воевал в недавнем конфликте в первых рядах. У нас он бы в армию в "махру" не пошел. Так что, россияне, учитесь, как себя и страну пиарить надо!-
24 окт 10а чем мешают очки 6 диоптрий, например танкисту? или связисту? Я не знаю, правда это или нет, но я слышал , что в СССР не допускали к прыжкам с парашютом людей с плохим зрением, в Израиле, плохое зрение — не болезнь, а отклонение от нормы, как и сахарный диабет, конечно в Дувдеван или в Голани например не возьмут, но эти люди вполне годны для службы , даже в боевых частях, тут дело не в пиаре, а в опыте борьбы с террором, который у нас накоплен как нигде в мире-
B24 окт 10Очки в 6 диоптрий гарантия потери зрения от любой травмы головы, это любой окулист скажет вашему бойцу. Он, кстати, как раз в Голани.
А при всей дружбе табачок у нас врозь — чем больше мы тут бадбоев прижмем, тем больше их у вас будет. А если у вас будет совсем плохо, у дяди Сэма в Афгане будет очень горячо. Так что, коллега, у Вашей страны другие приоритеты. Но это же не мешает личной дружбе? -
24 окт 10система тактического моделирования боя "Ялом" за 9 лет эксплуатации, расхождение с практикой в кол-ве потерь 3.42 % в основном на операциях которые длятся более 30 минут погрешность в более быстрых операциях — ниже, это не Наполеон в Ватерлоо......- это анализ учитывающий 21тысяч факторов, о которых вы "забыли" подумать в вашем примере с Наполеоном....
-
-
24 окт 10Алексей Меняйлов "Теория стаи. Психоанализ Великой Борьбы"
depositfiles.com
целая глава посвящена Наполеону :)
-
24 окт 10Всего в результате террористического акта по официальным данным погибли 130 человек, в том числе 10 детей.
----------------------------------
По-моему люди погибли в результате освобождения, а не террористического акта. -
B24 окт 10Эх, сколько раз зарок давал, не ввязываться...
Терроризм без поддержки других государств существовать не может. Это кто-нить будет оспаривать? Кстати, вышла новая статья Кара-Мурзы как раз по этой теме.
Следовательно, идет война, скрытая, но кровавая. Мы, Россия, как всегда, несем самые большие потери.
Вы все- мои сограждане, знакомые и не очень, злые и добрые. Подумайте, кому Вы лично будете помогать — врагам моей страны или своей стране? И можно ли верить врагу? И неужели грузинский конфликт не показал — все СМИ мира ПРОТИВ России? Плоха ли моя страна или нет, решать не этим врагам, а нам, гражданам этой страны. А те, кто у нас во власти, у них и так счета и дети на Западе, визы всегда открыты, при гибели моей страны они уже хорошо устроены. Но буду ли я помогать кому-либо разваливать мою страну? Ответ очевиден.-
24 окт 10Есть два варианты вылезти из нашей ЖОПЫ.
1. Обвинить весь мир в говносраче и закуклиться.
2. навести САМИМ порядок в своём доме.
Какой вариант Вам ближе?-
B24 окт 10Давайте разберемся с основами мироустройства: кто считает, что Россию окружают друзья и братья? Или так : назовите хоть одного союзника за последние 100 лет, который не воевал против нас? Але, очнитесь! Мы ВСЕГДА, независимо от государственного строя были в изоляции от всего мира. Посмотрите историю Византии, её так же развалили окружающие "прогрессивные страны-друзья". Сейчас, когда Россия ослабла, даже Турция, Румыния, подняли голову против России.
-
B24 окт 10Я понял, Вы предлагаете путь большевиков : весь этот мир до основания разрушить, а потом... Только забыли, что Троцкому и его команде помешали развалить Россию простой авторитет-уголовник из Грузии и крестьянские военачальники. Боюсь, после такого разврата в стране желающих потерпеть и повести страну в светлое будущее не найдется, выгоднее продать по губерниям...
-
-
-
24 окт 10да, в насквозь больном обществе возможна ситуация, когда конченные отморозки с оружием после объяснений "грамотного специалиста" становятся практически святыми. всё читать не стал, детали, придуманные журналистами, мне не интересны, а поведение власти и без этих ужасных эпизодов в рамках безответственности и в чём-то, безысходности. у нас капитализм типа, вот как шойгу предлагал — надо всё ставить на коммерческую основу, от тушения пожаров до борьбы с терроризмом, только расклад всегда один будет — народ сам и защищается и еще сам платит сполна и совими жизнями и деньгами. демократия. -
24 окт 10САМАЯ ГЛАВНАЯ фраза в этом тексте: "теория Грамши говорит о том, что событиями, происходящими в обществе, можно управлять, управляя спектаклем, который изображает эти события."
***
ОПИСАНИЕ теории Грамши (и краткий рассказ о нём) приводится в книге Сергея Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием" (Глава 4, параграф 2 "Учение о гегемонии Антонио Грамши"):
kara-murza.ru
Рекомендую все, пытающимся осмысливать государственно-общественные процессы :)-
-
-
24 окт 10вся книга Сергея Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием" в формате DOC:
brainball.ru
-
-
B24 окт 10Я чего то не догоняю, вероятно, тут деятели выступают только с позиции пнуть власть и еще раз сказать, какие мы, русские звери и скоты, вот на Западе все братья... В кого плюете? в себя? Это и есть задача террористов — не удастсться наклонить власть, наклонить весь народ. Уважаю чеченский народ, где еще знают, что гордость и честь дороже жизни. А здесь, видимо, иудеев много — для них жить на коленях- тактический ход.
-
24 окт 10Нет. Мы, русские, не звери и не скоты. мы просто ТРУСЫ. Мы БОИМСЯ своей власти. мы БОИМСЯ их мигалок, мы БОИМСЯ их воровства. Мы БОИМСЯ Михалкова с его 1% от носителей информации. Мы БОИМСЯ ментов. Мы БОИМСЯ перекрытых для кортежей дорог. Еще перечислять ВСЕ наши фобии?-
B24 окт 10Без обид и не для срача на форуме — у Вас очень низкая самооценка, займитесь бодибилдингом или пауэрлифтингом, внушите себе психологию палача а не жертвы (другого в природе не существует). Есть гормональные изменения, которые делают из субъекта жертву. Всё в Ваших руках, коллега, с самыми лучшими пожеланиями!
-
-
-
-
24 окт 10Очень радует то что Вы сразу не влепили мне минус. Спасибо. Значит не всё потеряно. Хорошо, я постараюсь прокоментировать свою точку зрения. Обычно я стараюсь быть сдержанным. Но...
Из вашего комментария я не понял, кв каком ключе автор статьи должен комментировать проишедшее на Дубровке. Что, радоваться что погибли не все, или что не всё разворованно следователями и ОМОНом. Может Вы хотите сказать, что всё описанное в статье неправда.ОМОН и следователь — представители власти. Я бы не был столь позитивен как Вы по поводу ТАКОЙ власти. Что бы любить свою страну совсем не обизательно лизать чью то попу.
-
-
-
G24 окт 10bicin а вы рядом с истиной. Неужели вы еще сомневаетесь в деградации, видя что творится вокруг? Юные создания 12-13 лет уже с сигаретами и бутылкой "рыгалова", храмы в "глухую" огораживают забором, чтобы не ходили справлять естественную нужду, использованная тара летит под ноги прохожим, в автобусе надо себя по-гопницки показывать растопырив ноги... Продолжить? Вы считаете это "национальной" городостью ? Если гопников, то да. Мне, как пожилому человеку, стыдно. Вам — нет. Ну что же, готовтесь жить в резервции, каждый третий в крупных городах "джамшуд". Учите таджикский, другого выхода нет.
-
B24 окт 10Согласен, нас к этому и ведут, дети с пивом предсказуемы в своих желаниях. И моя гордость- это то, что сделано в СССР. За сегодняшнее мне стыдно, но жертвой себя считать не буду.
Я подхожу к вопросу, как офицер — при терракте с кем ты- с этой гребанной властью или с террористами? Или, "по-интеллигенски -отойти, помолчать", а потом сказать всем, что козлы? Ни в коей мере не оправдываю курс власти, но никогда не поддержу террориста, даже с самыми благими намерениями.
-
-
224 окт 10Лет пять назад я был на Саратовском нефтеперегонном заводе и мне рассказали об одном технологе что готовил этот газ для Норд-Оста. Газ должен был быть нормальным, если бы не было примесей. А примеси были, так как его бодяжили в реакторе в котором до этого происходили другие химические реакции. Причем к мирной химии не имеющие никакого отношения. Технолог говорил что нужно очистить реактор для этой операции, он говорил что примеси убьют людей. Но особистам этот газ был нужен срочно и они настояли. Они ЗНАЛИ что этот газ будет убивать, но заставили его изготовить потому что им нужно было срочно. Технолог что изготовил газ потом спился. Я слышал что в последующие полгода после Норд-Оста он дважды пытался покончить с собой. Но я считаю что виноват не он а спецслужбы, знавшие о последствиях применения неочищенного наркотика.
-
-
24 окт 10Если это правда (в чем сомневаюсь), то это не технолог, а тряпка. Спился он, понимаешь. Потому что, подобно многим здешним критикам, на жизнь смотрит исключительно в черных красках. Вместо того, чтобы думать, что его газ погубил 130 заложников, он лучше бы подумал, что этот самый газ спас сотни других заложников, а если говорить о последствиях теракта, если бы террористы сделали все что задумали, то и тысячи жизней. -
24 окт 10Ты бредишь — даже операционный наркоз может убить если индивидуально не рассчитать его количество — для этого анестезиолог и получает образование. В этом случае — доза была такая чтобы гарантировано валить здоровенного мужика — значит для всех у кого здоровья меньше — эта доза была большая — и близка к смертельной.
-
-
B24 окт 10Извините, даже не смог прочитать всю статью. Тяжело смотреть, как на смерти жертв террористов пиарятся всякие гниды.
Во-первых: не я сказал, это правило- взятые в заложники граждане на 99 % трупы. И то, что спасли больше, это чудо.
Во-вторых- никто до конца не узнает всей правды, для предотвращения подобного и что бы "не учились на ошибках".
В третьих- огромное спасибо ребятам, участвующим в освобождении заложников, было сделано практически невозможное.
И напоследок: если Вас сбил автомобиль, не кусайте его колеса, а доберитесь до шофера. Журналисты, раскачивающие эту тему — самые последние подонки.-
24 окт 10Доброго Вам. То есть, все попавшие в заложники — по поределению УЖЕ ТРУПЫ? Тогда пусть власть ЧЕСТНО скажет это. И люди САМИ будут выкарабкиваться из проблем. Это же уже привычный вариант, правда? Просто пусть власть признает еще один пунктик своего бессилия или насрательства на людей. Ничего нового мы не узнаем — вполне ожидаемо. останется только один вопрос — НА ХРЕНА НАМ ЭТА ВЛАСТЬ?-
B24 окт 10Отвечаю Вам, только если сможете адекватно воспринимать действительность. Трактовку 99% потерь заложников ввело ФБР, и достаточно давно. Честно сказать об этом не сможет никто- пока есть шанс, за него борются до конца. Наплевательство — это не идти ни на какие переговоры с террористами и взорвать всех. Что, по сути всегда делает Израиль, что бы неповадно было . Терроризм — способ заставить власть отказаться от руководства государством. Что Вы и требуете. Так Вы за кого?
-
24 окт 10Так, я не понял. вы нам предлагаете "пендосские" и "жидовские" варианты действий? так? Значит, именно ОНИ теперь идеал? О как. А почему НАМ не говорят о том, что если мы — заложники, то мы — ТРУПЫ? Это курс власти? Им стыдно сказать правду?
"Терроризм — способ заставить власть отказаться от руководства государством. Что Вы и требуете. Так Вы за кого?" Я ПРОТИВ этой власти. Они не управляют, а воруют и убивают. И я ХОЧУ "заставить власть отказаться от руководства государством". Я террорист?
-
-
B24 окт 10Самое интересное посмотреть, как эта европейская сволота зачешется, когда те террористы, которые благополучно готовятся в Англии, Франции, отсиживаются в Польше и тд сделают подобное на территории ЕЭС. Вот тогда пусть "предписывают представителям официальных силовых структур использовать при выполнении приказа «штурм» ненасильственные способы, перед тем как открывать огонь. Принцип 20 обязывает государство опробовать все имеющиеся ненасильственные альтернативы, включая мирное урегулирование, убеждение, переговоры, посредничество, а также иные технические средства, для того чтобы лимитировать применение силы. В ситуации захвата заложников у властей есть обязательство вести переговоры до полного исчерпания и применять другие тактические решения, для того чтобы добиться максимальной безопасности для заложников и их безопасного освобождения."
т.е. когда у соседа горит дом, спрашивать его :"ты че, мля, ведро так медленно носишь?"
-
-
Сделано с
NoNaMe