Научное доказательство существования Бога

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • BT_MAX
    10 мар 10
    Когда-то тут был комментарий
    Ответить
  • R
    10 мар 10
    Второе начало термодинамики (в формулировке неубывания энтропии) иногда используется критиками эволюции с целью показать, что развитие природы в сторону усложнения невозможно. Подобная интерпретация физического закона неверна: энтропия не убывает только в замкнутых системах
    ru.wikipedia.org
    Ответить
  • fest_s
    10 мар 10
    автор несет бред
    1) Мир менялся под внешним воздействием (метеорит, изменение климата после извержения, и тд)
    причем по изменения могли пройти в течение пару десяток лет (например переход с плотоядной цепочки на растительную)
    2) все меняется нет нечего вечного
    3) не сам а по физическим законам
    4) кто есть бог? кто создал бога?
    5) см №4
    меня поражают дауны которые считаю что мир не мог появится и эволюционировать без какой-то мифической силы, но сам бог почему то так и появился
    если бог создал наш мир то кто создал его
    если он мог появится сам и эволюционировать до этапа создания нас , то почему мы тоже не пошли по такому пути?
    Ответить
  • Sibalice
    10 мар 10
    Автор молодец но доказать что Бог есть можно гораздо проще. Дело в том, что в человеческом языке нет понятий не описывающих предмет. Скажем если-бы не было колбасы, то не было-бы и слова "колбаса" Можно придумать слово но оно останется только в вашей фантазии. Вспомним "цыпульку" Лема :-) И простая логика говорит что если есть слово "Бог" то есть и "предмет". То есть сам Бог. И тут наука ни при чем. Это факт.
    Ответить
    • panchez79
      какой предмет? предмет разговора или физ. объект? давайте ка проясним
      Ответить
    • fest_s
      Sibalice 10 мар 10
      как насчет бурбулятора?
      Ответить
    • BT_MAX
      Sibalice 10 мар 10
      а как же аллегории метафоры и попытки объяснить необъяснимое :)
      Ответить
    • A
      Пупырехвостый дакобыр...
      :) Вот тебе слово.... ищи предмет
      Ответить
    • G
      А так же — Привидения, зомби и иже с ними.
      Слова есть, а существование предметов — не доказуемо.
      Наука тем и отличается от религии, что оперирует фактами, а не верой в их существование.
      Ответить
    • K
      Sibalice 10 мар 10
      Хотелось бы посмотреть на вуглускра.
      Ответить
    • GreatMouse
      Опа... Тогда где "сепулька" и как она выглядит, слово-то есть, где ж предмет-то??? Слово "сепулька" выыдумал Лем, а слово "God" мог выдумать древнегерманский, скажем, жрец.
      Так что факта пока не наблюдаем.
      Ответить
    • sasha_sch
      ... и клюкотали зелюки, как мюмзики в мове...
      Ответить
    • dzerik
      Sibalice 10 мар 10
      А чем не понравилось слово "зевс"??? Я указал явное противоречие в размышлениях оппонента.
      Ответить
  • maxxasot
    10 мар 10
    Понятно, что чего то не совсем понятно, но чего не понятно, пока не понятно.
    Ответить
  • K
    10 мар 10
    Мда.. сферический конь в вакууме...
    1) законы термодинамики не объясняют такие явления как гравитация и электричество, следовательно с точки зрения гравитации бога нет? (-тоже бред)
    2) Энтропиийная модель вселенной более подходит под попытку оправдания существования бога.
    3) Богу (если он есть) плевать как мы его назовем и о чем и как мы его просим, он нас даже не заметит.
    Ответить
  • I
    10 мар 10
    Угу, только автор забыл доказать что не существует никаких других возможностей, чтобы утверждать что "ВСЕ остальные теории несостоятельны". Из технических деталей — законы термодинамики выполняются только для макрообъектов, так что к теории большого взрыва они не имеют никакого отношения. Немаловажная деталь что если принять концепцию большого взрыва то никаких "до" не существует, просто нечем менять время (не с чем сравнивать). Вернувшись к нашим баранам — а как существование бога согласуется с основами термодинамики?
    Ответить
  • A
    10 мар 10
    Когда-то тут будет комментарий
    Ответить
    • K
      В трехмерном мире энергетически выгоднее обойти столб чем перелезть
      Ответить
  • lvsmoky
    10 мар 10
    А по-моему, Бог — это не то, что нужно доказывать, можно просто верить. Или не верить.
    Ответить
  • T
    10 мар 10
    К админу дока:
    Зачем удалять комменты? Я тоже с материалистами не во всем согласен, но на то она и дискуссия, чтобы каждый высказывался, мы же вроде истину хотим установить, а не охоту на ведьм устраиваем??
    Ответить
  • Z
    10 мар 10
    а ЧЕГО ТУТ КОМЕНТ МОЙ СТЁРЛИ. Я Ж НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ ГОВОРИЛ, НЕ РУГАЛСЯ, А КОМЕНТ УБРАЛИ. ПОХОДУ НАДО ВАЛИТЬ С ННМ.
    Ответить
  • ilunga
    10 мар 10
    только "доказуемый" бог не имеет ничего общего с христианским ваятелем и управителем человеков. А более применим к образу Вишны, описываемым как "как всепроникающая сущность; как сознающий прошлое, настоящее и будущее; творец и разрушитель мироздания; тот, кто поддерживает жизнь во Вселенной и управляет ей; тот, из кого исходят все материальные и духовные элементы."
    Ответить
  • T
    10 мар 10
    Изучая в данный момент "поляризационную теорию мироздания", понял, что тупик в развитии современной физики, связан именно с тем, что она больше занята борьбой с "лженаукой" и "мистификацией", нежели с комплексным анализом знаний, полученных человеком за все время его существования...
    Веды, откровения, религиозные талмуды, книги магий и заклинаний — все это можно изучать и вкупе с современной физикой создавать новую парадигму Мироздания
    Ответить
  • V
    10 мар 10
    нет ничего не возможного, есть только незнание и не понимание.
    Ответить
  • nureil
    10 мар 10
    1. Если научно будет доказано существование Бога, религиям придёт конец. Верить и знать, господа апологеты — 2 большие разницы. Если Бога можно будет изучать строго научно, то накроются церкви, обряды и т.п. Все пойдут по пути максимизации эффективности взаимодействия с Богом. Это разумно и рационально. И будет очень весело глядеть на верующих старого образца, которые сейчас усердно пытаются что-то доказать научно.
    2. Второй закон термодинамики, во-первых, действует только в макросистемах, а во-вторых, возможно, не во всех уссловиях. другой вопрос, что мы пока не нашли условия, в которых он не действует. Наконец, он не исключает усложнения системы, если это выгодно энергетически. Пардон, соединение свободных радикалов в молекулы — это снижение неупорядоченности, но очень даже активно происходит. А статистическая моделька, в которой наиболее вероятным оказывалось равномерное распределение частиц по двум камерам, использовала идеальный газ. Вспомните, какие силы действуют в идеальном газе.
    Я уж не говорю о том, что земная жизнь практически паразитирует на солнечной энергии, т.е. замкнутой системой не является.
    Ну и чисто для юмора: изобретатели вечных двигателей разного рода (а если точно, первого или второго) не верят в первый и второй законы, соотвественно, а вовсе не в один только первый.
    Иными словами, автор знает физику хуже, чем даже я. Подозреваю, что и в богословии он не силён. А раз он ухитряется делать далекоидущие выводы из двух областей, вв которых является дилетантом, то и личной отвественности у него никакой.
    Ответить
    • O
      nureil 10 мар 10
      !!
      Ответить
    • umnikkkkkkkkk
      Логично.
      Всегда не понимал людей, которые пытались научно доказать или опровергнуть существование Бога. На самом деле, ни первое, ни второе, решения не имеет. Религия — это вопрос веры, а не доказательств. А вопросы веры должны решаться анализом принципов религии. Если кто-то считает десять заповедей правильными и следует им — он верит. Если кто-то считает, что убивать и воровать можно — в нем Бога нет. Вот и все доказательства.
      Ответить
      • nureil
        Да даже в другом дело. Теоретически, нельзя исключать, что есть что-то, что мы можем назвать богом (с маленькой буквы по некоторым причинам), и что мы это объективно зафиксируем. Мало ли, что бывает. Вот только нет ни малейших оснований полагать, что эта сущность будет совпадать с образом Творца хоть из одной религии. Это раз. Второе — знание факта его существования и его свойств позволят использовать его. Именно так — использовать. Этот подход не имеет никакого отношения к вере. Использование — продукт знания. Лично я не имею ничего против такого подхода. Но сторонникам классической веры он едва ли придётся по вкусу.
        Это, разумеется, не отменяет того факта, что в обозримой Вселенной имеющимися приборами явные признаки чего-либо божественного не фиксируются. А законам термодинамики уже ну очень много лет, над ними думали сотни тысяч физиков и миллиарды кого попало. И креационизм из них не следует. Это давно понятно.
        Ответить
    • blokva
      nureil 10 мар 10
      Абсолютно согласен!!!
      Ответить
  • T
    10 мар 10
    По поводу 1-й концепции: автор забыл упомянуть одну маленькую, но немаловажную деталь. Действительно хаос не может самопроизвольно организоваться в некую упорядоченную структуру. Но... только при условии, что нет притока энергии извне. Соответственно, "первичный бульон", который ни в коей мере не являлся "закрытой" системой, получал такой приток энергии, что спокойненько сумел организовать сложные молекулярные соединения.
    По поводу 3-й концепции: следовало бы немного уточнить терминологию. Термин "ничего" можно понимать по-разному. С бытовой точки зрения фотон — это именно ничего, однако ж сия частица (или волна, кому как больше нравится) обладает определенной энергией, и "ничевом" в физическом смысле являться никак не может.
    4-я концепция на самом деле ничем не отличается от первой, кроме пункта "первопричина", который законам термодинамики никак не противоречит.
    5-я концепция противоречит сама себе. Если мир создан уже в завершенном виде, то спрашивается, за каким хреном в нем постоянно что-то изменяется?
    Ответить
  • Xiandro
    10 мар 10
    ваще-то еще Вселенная слишком мало изучена, чтобы считать, что мы знаем о ней достаточно, чтобы судить. Это как ребенок трехлетний: видит машину и говорит: она красивая, красная и быстро ездит. Вот примерно на таком уровне понимания Вселенной находится современная наука. Да, бесспорно, три закона Термодинамики (плюс нулевой?) — это известно. Это работает в нашем мире. Но этого совершенно недостаточно, чтобы понять ни микро- ни макроКосмос.
    Поэтому когда религия предлагает законченную и красивую систему мироздания, которая не основывается ни на чем, кроме воображения, я посылаю их туда, откуда мы все вышли
    Ответить
  • B
    10 мар 10
    Автор лишь очередной раз доказал, что научно доказать существование бога невозможно. Приведенные тезисы к науке и логическому доказыванию никакого отношения не имеют — это лишь рассуждения на вольную тему, построенные на допущениях и предположениях.
    Ответить
  • Riconoyd
    10 мар 10
    Я думаю нестоит доказывать недоказуемое, можно предположить, что вся наша вселенная умещается на ладони господа. Предположим я построил супер компутер и в нём на програмном уровне создал виртуальную вселенную, со всеми вытекающими свойствами и законами. Законы такие как мне хочется, ведь это моя вселенная, предположим я создал ИИ и наделил им своих юнитов, как Вы думаете, я позволю им докапаться до истины и раскрыть все тайны их виртуального мироздания? Ну так вот когда учёные докапаются до всех секретов это и будет доказательством отсуствия Бога, а если они не смогут расрыть всех тайн и секретов, то думаю это докажет, что создатель есть и НЕ факт, что он считает себя богом.
    Ответить
  • runjeck
    10 мар 10
    Приветствую всех! Автору спасибо за то, что он поднял тему, которая извечно спорная и широко обсуждаемая. Я конечно не буду комментировать статью автора и комментарии, посыпавшиеся в его адрес — мне стало просто страшно влезать в эти обсуждения, потому, что многие до конца не разобрались в предмете спора. Рискну дать ссылку на некоммерческий сайт (прошу извинить) , где находятся работы моего деда, который в советские времена занимался научной деятельностью и написал несколько книг. Одним из вопросов, который переломил ход его изысканий, и даже его судьбу, как раз тот, который затронул автор выложенной выше статьи. На сайте выложены книги, первой для ознакомления предлагаю скачать — "Почему я верю в Бога". Сразу скажу, что никакого отношения к сектам и прочей ерунде книги не имеют никакого отношения. Учёный первую часть своей жизни занимался сталями и процессами литья, а вторую посвятил себя вопросам, затронутым автором новости, за что был преследуем советскими властями и застарелыми научными деятелями. ссылка — www.veinik.ru . Автору этой новости — спасибо за поднятый вопрос.
    Ответить
Сделано с NoNaMe