Вообще-то лампы, особенно китайские и в самом деле опасны для здоровья, правда не из-за электромагнитного излучения , а из-за ультразвука — просто трансформаторы в них намотаны кое-как, вот и гудят. Пару капель клея на обмотку помогают устранить все проблемы.
Это конечно можно, вот только не надо забывать, что их еще хрен разберешь — все залито чем-то вроде сургуча или термо клея... Да и не зачем простому обывателю заниматься подобной ерундой...
Мда....... редко пишу... но касательно данной статьи........ полный бред... что с точки зрения электромеханики, что с точки зрения всего остального........ про терминологию я вообще молчу..... фраза "а с другой стороны большое количество одновременно включенных люминесцентных ламп создает в электрических сетях здания режимы протекания токов, на которые эти сети не рассчитаны, что может стать угрозой электротехнической безопасности" напоминает мне высказывания Типомшенко Ю. (сам живу на в Украине) полный бред и словоблудие....пипецкер.
Глупы вопрос почему бред? Речь идет про большое количество ламп, включенных одновременно. У нас на предприятии если разом включить все станки, сеть прогибается и падает напряжение, причем существено. Другое дело, сколько нужно лампочек, чтобы сетьвот так проседала. Наверное очень много. Но если город в полтора милионна утром включит свет, то что будет. Я не спец, но может быть такое, что напряжение просядет? Если да, то вот пожайлуста проблема.
Это правда.
При работе импульсный блок питания без каких-либо дополнительных PFC потребляет мощность от сети питания короткими импульсами, приблизительно совпадающими с пиками синусоиды сетевого напряжения.
На условной осциллограмме зеленый «луч» – сетевое напряжение, а желтый – потребляемый блоком питания от сети ток. При такой картине фактор мощности получается равен приблизительно 0,7 – то есть почти треть мощности создаёт дополнительную нагрузку на электропроводку, не производя никакой полезной работы.
Для частных пользователей эта цифра не имеет принципиального значения,а для крупных офисов и вообще любых помещений, где одновременно работает множество техники с импульсными БП, низкий коэффициент мощности представляет собой заметную проблему, ибо вся электропроводка и сопутствующее оборудование должно рассчитываться исходя именно из полной мощности – иначе говоря, при коэффициенте мощности 0,7 оно должно быть на треть мощнее, чем могло бы быть.
Вроде уже обсосали эту проблему. Но поверьте мне, что утюг + стиралка превзойдут по потребляемой мощности все мыслимые и немыслимые коэффициенты мощности от ваших ламп))))
Откуда картинку передрал? Здесь ФИ=180 градусам, а значит COS фи = -1))))
Статья — пендаль полный. Почему-то на положительной полуволне у нас ток отрицательный? Это значит, что мы отдаём ток в сеть. А раз фазы совпадают, то нагрузка чисто активная. Бредятина, а не статья.
ыыыы При коэффициенте мощности в 0.7 разность фаз будет где-то 45 градусов))
Например ветряки, солнечные батареи, масса фирм в России предлагает автономные варианты, да знаю что дорого, ну что поделать такова цена электронезависимости.
P.s. Был бы свой дом с землей да подальше за мкадом с удовольствием бы на все денег нашел ))
Чето я такое читал ) Чтоб такое поставить и обслуживать надо быть вторым Чубайсом )) Яб смотрел в сторону размещения под ЛЭП катушек для халявного пиздинга энергии )
Это как это халявное? Тогда любой трансформатор можно считать халявным источником энергии. Розетка с потребителем физически не соединена. А даже наоборот хорошо заизалирована.
Если ваши энергосберегающие лампы мигают в выключенном состоянии, то дело в вашем выключателе. На нем установлен светодиод, который помогает сориентироваться в темноте и найти выключатель.Его следует заменить на выключатель без светодиода и проблема решена! Также, если к этому подключателю подключены более одной лампы, можно оставить одну лампу накаливания. Мигания ламп не будет. Учтите мерцание пагубно влияет на срок службы энергосберегающей лампы. Она сгорит намного раньше, чем ей положено, так как выработает свой ресурс раньше.
Подключить неправильно светодиодную подстветку — надо изловчиться :) — она не работает неправильно подключенная.
В общем оставил подстветку для обычной лампочки.
Там бывает неонка или диод. Проблема мигания заключена в том, что умники, делающие такие выключатели, ставят лампу подсветки последовательно с лампой освещения, при выключенном свете ток всё равно идёт через эту цепь. Это сделано, видимо, для того, чтобы при включении освещения подсветка на выключателе гасла. Лампе накаливания по фигу, а вот некоторые "сберегайки" действительно моргают, особенно дешёвенькие. Решается проблема просто: либо отключаешь лампу подсветки, либо делаешь её всегда горящей, чтобы не было последовательной цепи с лампой освещения. Либо вкручиваешь в светильник лампы приличных фирм. Они, кстати, служат в несколько раз дольше. У меня 150-рублёвые Осрамы по 3-4 года работают, а нонейм-лампы, купленные за 48 рублей в Леруа Мерлене, подыхают за 2-4 месяца. Я уже лет 7 назад полностью перевел всё освещение на "сберегайки". Четырёхкомнатная квартира потребляет электричества как однокомнатная. Лампы греются слабо, можно использовать в любых светильниках. Мне нравится!
есть у меня один выключатель дома... там разетка параллельно с лампочкой...проводов только две штуки в стене =) Так вот если что-то мощное в розетку включить — лампочка загорается, а фен/утюг/пылесос — не работают =) и если лампочку включить — тогда совсем ничего не работает естественно в розетке, и диод там горит. а лампочка кстати очень долго горит — не помню когда менял даже +)
Проблема мигания заключена в том, что умники, делающие такие выключатели, ставят лампу подсветки последовательно с лампой освещения, при выключенном свете ток всё равно идёт через эту цепь. Это сделано, видимо, для того, чтобы при включении освещения подсветка на выключателе гасла. Лампе накаливания по фигу, а вот некоторые "сберегайки" действительно моргают, особенно дешёвенькие. Решается проблема просто: либо отключаешь лампу подсветки, либо делаешь её всегда горящей, чтобы не было последовательной цепи с лампой освещения. Либо вкручиваешь в светильник лампы приличных фирм.
Проблема мигания заключена в том, что умники, делающие такие выключатели, ставят лампу подсветки последовательно с лампой освещения, при выключенном свете ток всё равно идёт через эту цепь. Это сделано, видимо, для того, чтобы при включении освещения подсветка на выключателе гасла. Лампе накаливания по фигу, а вот некоторые "сберегайки" действительно моргают, особенно дешёвенькие. Решается проблема просто: либо отключаешь лампу подсветки, либо делаешь её всегда горящей, чтобы не было последовательной цепи с лампой освещения. Либо вкручиваешь в светильник лампы приличных фирм. Они, кстати, служат в несколько раз дольше.
"Использование широко распространённых выключателей с подсветкой приводит к периодическому, раз в несколько секунд, кратковременному зажиганию ламп, что значительно снижает срок их эксплуатации. Для ликвидации этого эффекта необходимо параллельно светильнику включить в цепь питания конденсатор ёмкостью 0,33-0,68 мкФ на напряжение не ниже 400В."
Нет, я согласен с Европой. Все таки будущее за светодиодными лампами. Другой вопрос, что пока создавать такие лампы достаточно накладно. Потому что каждый диод нужно вырастить. Но зато светить будет очень долго. =)
Извините, затупил. :( Знал ведь про выращивание кристаллов, но думал что за фразой "выращивание диодов" скрывается нечто другое... Думал фантастика стала реальностью )))
ЗЫ. наив приходит с годами...
насчет посудомоечной машины — не согласен!
Вся посуда всегда, как новая. Кожа рук не портится от моющих средств. Экономия кучи времени. За одну мойку посуды расходуется максимум 35 литров воды. Если столько же посуды, как помещается в машинку перемыть вручную под проточной водой — сольешь больше. (вариант мытья в тазике не рассматриваю)
Насчет дряни в реку. Бельё чем стираешь? А Фэйри из чего сделано?
Стоимость моющих средств невелика. Одна помывка обходится примерно в 5-6-7 рублей. Т.е. практически даром.
+1
По воде экономия получилась после установки посудомойки ~10 куб.м в месяц. При цене холодной воды (+ канализование) 33,3 руб (Сочи), на сэкономленные деньги можно и химию купить. Плюс у жены время на более полезную деятельность освободилось. Да и качество мытья с ручным не сравнить. Семья 2 человека.
По поводу потребления воды — речь идет о бредовой телерекламе в которой делают упор на потребление воды. Это ООЧЕНЬ актуально для европы и штатов, но когда у тебя за кран "абонплата" — то все это до фени.
А потребление воды в посудомойке и правда заначительно меньше. Доказывается неверующим элементарно — просим открыть воду так как она обычно открыта при мойке посуды. Потом берем литровую банку и выясняется, что она наполняется где-то за минуту... и спрашиваем неверующего — сколько времени он обычно моет 3-4 комплекта посуды :) потом берем ТТХ посудомоечной машины :).
Не все ЭС мерцают со светодиодные выключателем.
А что касается посудомоечных машин, то в семье из 3-4 человек проще и быстрее посуду мыть вручную, сразу после использования, чем копить её целый день.
Цены на воду растут... В Прибалтике уже 6-7 лет назад экономия себя оправдывала. Как там сейчас боюсь даже предположить:)
Касательно средств — или дружно переходим на хозяйственное мыло или токсичность не сильно отличается от множества ныне распространенных средств для ручной мойки.
"Другой вопрос, что перспективные светодиодные лампы, на которые делает ставку Европа, для массового потребления пока еще достаточно дороги. А в России их вообще не достать."
С чего ты взял что светодиодные не достать kaskad-electro.ru и еще много таких вариантов от 140-400р.
только у led-ламп пока плохая цветопередача
особенно у тех, что получают белый свет за счёт переизлучения из коротковолновой области в жёлтый
на уровне самых поганых люминесцентных ламп
если белый достигается за счёт rgb-триад, ситуация лучше, но всё равно остаются сложности с неравномерным изменением характеристик при выработке ресурса
Свет от обычных ламп накаливания обычно тоже светят не совсем белым светом. А лампы дневного света светят в синем диапазоне, конечно близко к белому, но тоже не очень. По моему вы говорите о таких несущественных вещах, как "теплый ламповый звук".
не так
да, у ламп накаливания спектр смещён в тёплую область, но излучение есть и во всём остальном диапазоне видимого спектра — поэтому их свет самый приятный, он ближе всего к солнечному
у люминесцентных ламп белый свет получается за счёт переизлучения люминофорами (!) из ультрафиолета в видимую область, люминофоров чем больше, тем качественнее цветопередача
у светодиодов белый свет получается за счёт переизлучения синего в жёлтый одним люминофором и на очень ограниченной площади
светодиодами можно получить хороший белый, смешивая свет от нескольких диодов с разным спектром излучения, но тут и говорить не приходится об экономии, а за счёт неравномерной выработке ресурса у диодов, свет очень быстро "уплывёт" от белого
кроме того, Вы не совсем поняли, что такое цветопередача
раз уж в пример привели "тёплый ламповый звук" :) продолжу в том же ключе
представьте, что цвет предметов вокруг нас, это как качественная аудиозапись
но одной записи недостаточно, нужно ещё иметь хорошую акустику, которая адекватно во всём диапазоне частот сможет эту запись воспроизвести
вот, для цвета ровно тоже самое — нужен хороший источник света, чтобы мы могли полноценно воспринять отражённый свет
и наличие теплого оттенка у ламп накаливания совсем тут не фатально
вообще, за эталон берётся свет Солнца, а он тоже тёплый
Если вкрутить три энергосберегающие лампы, например в люстру, и включить их, то пульты от телека-видика и другой бытовой техники работать не будут. Проверенно на лампах "Космос"!!!
А были ли это лампы? У меня два года стояли в люстри три космоса — при этом пульты от телевизора, домашнего кинотеатра и музыкального центра не сбоили ни разу... Сейчас космосы погорели ( дерьмовые таки лампы) стоят GE — тоже никаких проблем...
Комментарии
При работе импульсный блок питания без каких-либо дополнительных PFC потребляет мощность от сети питания короткими импульсами, приблизительно совпадающими с пиками синусоиды сетевого напряжения.
На условной осциллограмме зеленый «луч» – сетевое напряжение, а желтый – потребляемый блоком питания от сети ток. При такой картине фактор мощности получается равен приблизительно 0,7 – то есть почти треть мощности создаёт дополнительную нагрузку на электропроводку, не производя никакой полезной работы.
Для частных пользователей эта цифра не имеет принципиального значения,а для крупных офисов и вообще любых помещений, где одновременно работает множество техники с импульсными БП, низкий коэффициент мощности представляет собой заметную проблему, ибо вся электропроводка и сопутствующее оборудование должно рассчитываться исходя именно из полной мощности – иначе говоря, при коэффициенте мощности 0,7 оно должно быть на треть мощнее, чем могло бы быть.
Откуда картинку передрал? Здесь ФИ=180 градусам, а значит COS фи = -1))))
Осцилограмму взял отсюда.
ыыыы При коэффициенте мощности в 0.7 разность фаз будет где-то 45 градусов))
P.s. Был бы свой дом с землей да подальше за мкадом с удовольствием бы на все денег нашел ))
В общем оставил подстветку для обычной лампочки.
ЗЫ. наив приходит с годами...
Вся посуда всегда, как новая. Кожа рук не портится от моющих средств. Экономия кучи времени. За одну мойку посуды расходуется максимум 35 литров воды. Если столько же посуды, как помещается в машинку перемыть вручную под проточной водой — сольешь больше. (вариант мытья в тазике не рассматриваю)
Насчет дряни в реку. Бельё чем стираешь? А Фэйри из чего сделано?
Стоимость моющих средств невелика. Одна помывка обходится примерно в 5-6-7 рублей. Т.е. практически даром.
По воде экономия получилась после установки посудомойки ~10 куб.м в месяц. При цене холодной воды (+ канализование) 33,3 руб (Сочи), на сэкономленные деньги можно и химию купить. Плюс у жены время на более полезную деятельность освободилось. Да и качество мытья с ручным не сравнить. Семья 2 человека.
А что касается посудомоечных машин, то в семье из 3-4 человек проще и быстрее посуду мыть вручную, сразу после использования, чем копить её целый день.
Касательно средств — или дружно переходим на хозяйственное мыло или токсичность не сильно отличается от множества ныне распространенных средств для ручной мойки.
С чего ты взял что светодиодные не достать kaskad-electro.ru и еще много таких вариантов от 140-400р.
особенно у тех, что получают белый свет за счёт переизлучения из коротковолновой области в жёлтый
на уровне самых поганых люминесцентных ламп
если белый достигается за счёт rgb-триад, ситуация лучше, но всё равно остаются сложности с неравномерным изменением характеристик при выработке ресурса
да, у ламп накаливания спектр смещён в тёплую область, но излучение есть и во всём остальном диапазоне видимого спектра — поэтому их свет самый приятный, он ближе всего к солнечному
у люминесцентных ламп белый свет получается за счёт переизлучения люминофорами (!) из ультрафиолета в видимую область, люминофоров чем больше, тем качественнее цветопередача
у светодиодов белый свет получается за счёт переизлучения синего в жёлтый одним люминофором и на очень ограниченной площади
светодиодами можно получить хороший белый, смешивая свет от нескольких диодов с разным спектром излучения, но тут и говорить не приходится об экономии, а за счёт неравномерной выработке ресурса у диодов, свет очень быстро "уплывёт" от белого
раз уж в пример привели "тёплый ламповый звук" :) продолжу в том же ключе
представьте, что цвет предметов вокруг нас, это как качественная аудиозапись
но одной записи недостаточно, нужно ещё иметь хорошую акустику, которая адекватно во всём диапазоне частот сможет эту запись воспроизвести
вот, для цвета ровно тоже самое — нужен хороший источник света, чтобы мы могли полноценно воспринять отражённый свет
и наличие теплого оттенка у ламп накаливания совсем тут не фатально
вообще, за эталон берётся свет Солнца, а он тоже тёплый