-
19 окт 17Можно,конечно,"Ещё раз взглянуть, задуматься и сделать вывод".Но процесс необратимый.
На мой взгляд,ТАМ был один ,самый ценный,плюс-уверенность в завтрашнем дне.К нему можно добавить отсутствие национальной розни,взаимовыручку,способность коллективно радоваться и переживать и прочая мелочь из области общения людей.Но это кануло в лету.На смену пришёл принцип-какое мне дело до всех до вас,а вам -до меня.Фраза из песни какого-то американского фильма.
Минусов было много.Один из них -уравниловка в зарплатах.Работяга и работающий спустя рукава получали по одному и тому же тарифу.Всякими жизненными благами (квартира,путёвки в д/о и санатории,места в детские учреждения и пр),в первую очередь,обеспечивался рабочий класс.Затем ИТР.А врачи и учителя стояли далеко в хвосте...Как бы то ни было,память хранит именно отношения людей.Cегодня такого тепла нет.-
-
19 окт 17Ваша уверенность упирается в отношения к генсекам? У меня-нет.Я была уверена,что и завтра у меня будет работа.Я не думала о ней. Я могла планировать свою жизнь.Это главное для меня.Сегодня я не знаю,будет у моих близких завтра работа или нет.-
Г19 окт 17> Ваша уверенность упирается в отношения к генсекам?
да
> У меня-нет.
это ваша беда
>.Я была уверена,что и завтра у меня будет работа.
Афоня тоже был уверен в том что у него завтра будет работа. и что он на нее может полоить большой и толстый.
> Я не думала о ней
зачем о ней думать. пришел порешал кроссфорбы и пошел домой.
> Я могла планировать свою жизнь
это вы конечно врете. планировать вы не могли. вы планируете поехать с друзьями на речку, а тут бац — дождь.
> Сегодня я не знаю,будет у моих близких завтра работа или нет.
а вы планируйте так что бы у ваших близких была завтра работа.
-
-
-
19 окт 17Просто уточняющая реплика на фразу "какого-то американского фильма".
Речь идёт про фильм «Последний дюйм». Это советский цветной художественный приключенческий фильм-драма, снятый на киностудии «Ленфильм» в 1958 году режиссёрами Теодором Вульфовичем и Никитой Курихиным по одноимённому рассказу английского писателя Джеймса Олдриджа, повествующий о приключениях пожилого летчика и его маленького сына.
...
Простите солдатам последний грех,
И в памяти не храня,
Печальных не ставьте над нами вех.
Какое мне дело
До вас до всех?
А вам до меня!
... -
19 окт 17Какая "уравниловка"? 70 руб дворник и 1000 руб академик? Тарифы были одни, но были и премии, было много сдельной работы. Я работал бригадному подряду — премии распределяли внутри бригады, кто плохо работал — меньше получал. За то сейчас прихожу в выходные на работу — днем в раздевалке спит блатная молодежь. А мне надо работать — поспать не получается на работе... :)
-
-
Z19 окт 17Автор не понял главного. На самом деле, настоящий живой капитализм состоит из маленьких социализмов-фирм (в них план и командное управление), которые конкурируют между собой за лучшую рабочую силу. Люди не заперты в каком-то одном "социализме", а могут свободно переходить туда, где лучше. Одна фирма не может победить и захватить власть полностью, потому что есть антимонопольные законы и демократия. Это уменьшает эксплуатацию трудящихся. Когда существует только одна фирма и нет конкуренции за рабочую силу эксплуатация максимальна! Это социализм советского типа. Если бы не было идеологического соревнования с капиталистическим лагерем (нужно было таки доказывать преимущества коммунистического строя), все в СССРе (кроме начальства) жили бы в бараках, как скот, и питались бы отбросами. Полпоту было насрать на это соревнование, и поэтому его народ страдал более других. В России сейчас правит капитализм, которого никогда в мире не существовало, потому, что монополистическая экономика всегда умирает! Такие режимы могут существовать только там, где есть нефть, или другие природные ресурсы. Когда все ресурсы будут проданы за рубеж, и власть будет вынуждена жить только на налоги от бизнеса, только тогда возможно появление в России социализма с китайской спецификой. Ну, а нормальный капитализм, с человеческим лицом, России вообще никогда не светит.
-
-
Z19 окт 17Я и не говорил, что в Китае хороший капитализм. Но это не есть "чистейший" капитализм. В чистейшем капитализме есть такое экономическое понятие, как закон стоимости не только для обычных товаров, но и для особого товара — рабочей силы. Этот закон означает, что при наличии конкуренции цена товара (в том числе и особого) колеблется (флуктуирует) возле некоторого объективного значения — его стоимости. Когда этот закон действует и для рабочей силы, как особого товара, (получается, что она продается приближенно по своей цене) можно говорить, что эксплуатация отсутствует. Это и есть НАСТОЯЩИЙ социализм, о котором коммунисты и дедушка Ленин не смогли догадаться...))
-
Г19 окт 17вы путаете цену и стоимость. вот эт овообще шедевральный перл "получается, что она продается приближенно по своей цене". товар всегда продается по своей цене. цена может отличаться от стоимости товара. если цена товара падает ниже стоимости — он продается в убыток. если выше — с прибылью. если стомость товара равна цене — без убытка и без прибыли. стоимость рабочей силы — сумма всех благ которая необходима рабочему для своего существования. цена — зарплата
-
19 окт 17нормальный тезис — от каждого по способностям, каждому по труду.
т.е. человек работает так как они может, и получает за свой труд столько сколько заработал.
а не так что сидят чиновники и депутаты, нихера ни делают и получают не слабые такие зарплаты, а токарь на заводе у станка получает гроши
-
Г19 окт 17>На самом деле, настоящий живой капитализм состоит из маленьких социализмов-фирм (в них план и командное управление) Люди не заперты в каком-то одном "социализме", а могут свободно переходить туда, где лучше. Одна фирма не может победить и захватить власть полностью, потому что есть антимонопольные законы и демократия. Это уменьшает эксплуатацию трудящихся.
Какая глупость. Основа капитализма — получение сверх-прибыли. А уж каким путем, вообще начихать. Глянь на склады Амазон — им стало не выгодно держать людей — заменили на роботов. На трудящихся им начхать. Учи мат. часть, неуч.
Да. И. расскажи — где в конституции кап. стран прописано такое типа : каждый гражданин имеет право на бесплатное образование, медицину и т.п. ?-
Г19 окт 17> Какая глупость. Основа капитализма — получение сверх-прибыли.
Какая глупость. Основа капитализма — получение прибыли за счет эксплуатации наемной раочей силы. Учи мат. часть, неуч.
> где в конституции кап. стран прописано такое типа : каждый гражданин имеет право на бесплатное образование, медицину и т.п. ?
а зачем это в коснтитуции записывать? принят закон — общее образование бесплатное. и по закону никкто ни за какие школы не платит. конституция тут нафиг не впала-
Г19 окт 17>Основа капитализма — получение прибыли за счет эксплуатации наемной раочей силы. Учи мат. часть, неуч.
Т.е. если сверх-прибыль зарабатывают не наемные рабочие, а роботы к примеру, это не капитализм?
>а зачем это в коснтитуции записывать?
затем, невежда. Узнай отличие закона от статей конституции. Жертва ЕГЭ?
-
-
Z19 окт 17Тебе не приходилась работать в современных фирмах. Мне доводилось и в европе и в азии. Если есть нужда в рабочей силе, и есть другие наниматели, всякий наниматель старается создать для неё наиболее комфортные условия, чтоб переманить лучших к себе. Оплачивают жилье, социальные столовки, где цены в разы ниже рыночных, и прочее и прочее, не говоря уже о большой зарплате. Ну, и кроме всего, как я говорил, в фирмах командная экономика, как при советском социализме, расчеты и планирование. Марксов социализм, ведь и должен был получиться из-за победы одной фирмы над всеми остальными.
По поводу бесплатного образования, оно появляется благодаря демократии, где результаты выборов не гарантированы одной партии. Во Франции мои дети учились бесплатно, более того, даже за учебники не пришлось платить.
-
-
-
Z19 окт 17Вы не правы, потому, что отдельная фирма не может считаться капитализмом, поскольку в ней планово-командная экономика и отсутствие конкуренции. Капитализм — это прежде всего, и в главном, конкуренция и свобода. Если вы оставите всего одну фирму, уничтожив остальные, то очень быстро убедитесь, что она разрушит товарно-денежные отношения, и умрет. Ведь, ей выгодно производить меньше а продавать дороже. Это то к чему Ленин призывал подталкивать капитализм своим соратникам. Вдумайтесь, подталкивать к загнивающему и умирающему капитализму. Идиоты!
-
Г19 окт 17> отдельная фирма не может считаться капитализмом
отдельная фирма может считаться капитализмом, если на ней используется капиталистический способо производства
> Капитализм — это прежде всего, и в главном, конкуренция и свобода.
увы. вы неправы. капитализм — эт окапиталистический способо производства. то есть приумножение капитала с помощью использованяи наемного труда. заметьте ни слова о конкуренции и свободе.
-
-
-
-
P19 окт 17Очередной миф от либералов под прикрытием "приятных суждений".
СССР рухнул не от низких цен на нефть. А от предательства элит.
Мировые цены на нефть никак не влияли на цены внутри страны. Вообще никак от слова совсем. И уж тем более никакого воздействия не оказывал нефтедоллар. Общий вклад от нефти в бюджет СССР не прывашал даже 2%, а по ВВП не превышал 4.5-5% . Причём основные поставки нефти шли в СЭВ за переводные рубли.-
H19 окт 17> Причём основные поставки нефти шли в СЭВ за переводные рубли.
Нет. На страны СЭВ приходилось треть.
вот по ВВП, а вернее тогда по ВОП, вы угадали. в 1981 году — 2,5%.
ps. А если говорить о предательстве элит, то тогда оно началось за 25 лет до развала СССР, когда еще в 1966 году Брежнев на съезде сказал:
По ряду причин, о которых будет сказано ниже, нам не удалось выполнить задания семилетнего плана по некоторым важным показателям. Это прежде всего относится к сельскому хозяйству, продукция которого увеличилась только на 14 процентов. Отставание сельскохозяйственного производства стало заметно тормозить наше движение вперед, отрицательно повлияло на темпы роста легкой и пищевой промышленности, не дало возможности осуществить в полном объеме намеченные меры по подъему жизненного уровня народа.
Некоторые несоответствия выявились в развитии отдельныхотраслей тяжелой промышленности. Недовыполнены задания семилетнего плана по производству отдельных видов химическихпродуктов, угля, машин и оборудования, некоторых товаров народного потребления. В ряде отраслей промышленности не все новые предприятия были введены в строй в намеченные сроки, многие из построенных не достигли проектной мощности. В результате всего этого темпы роста национального дохода оказались меньшими, чем было предусмотрено семилетним планом.-
-
H19 окт 17Допустим.
24-й съезд, 1971 год,
Подводя итоги пятилетки и отдавая должное успехам, партия вместе с тем ясно видит недостатки хозяйственной деятельности, нерешенные проблемы. Прежде всего следует отметить, что задания по выпуску некоторых важных видов продукции были выполнены не полностью.
25-й съезд, 1976 год,
Совершенствование планирования, перестройка хозяйственного механизма, линия на интенсификацию производства осуществлялись медленнее, чем намечалось. Часть производственных мощностей не была введена или освоена в срок. Во многих отраслях — несмотря на то, что вопрос этот ставился неоднократно, ставился настойчиво,— узким местом и сегодня остается внедрение в производство достижений науки и техники. Не удалось еще избавиться от нарушений плановой, технологической и трудовой дисциплины.
26-й съезд, 1981 год,
Однако на партийном съезде важно сосредоточить внимание на другом. Ведь это факт, что из года в год не выполняются планы выпуска многих товаров народного потребления, особенно тканей, трикотажа, кожаной обуви, мебели, телевизоров. Нет должных сдвигов и в качестве, отделке, ассортименте.
-
-
-
-
A19 окт 17"И, как я давно успел заметить, не я один. Таких людей стало множество."
Подтверждаю. Сужу по себе и своим знакомым. Как близким, так и случайным. -
19 окт 17Идея социализма оказалась нежизнеспособной, тупик в развитии общества, что история и показала на т.н. "братских" странах и союзных республиках. Сразу закончилась т.н. "дружба народов", "единая общность", "советский народ" вместе с т.н. "развитым социализмом". Лично я считаю, что не может быть всеобщего равенства и братства, а человеческая сущность за тысячелетия не изменилась, и человек был, есть, и будет существом глубоко порочным. До коммунизма — как до горизонта, так говорили в те далекие годы, когда партия и правительство обещало тот коммунизм, вот только в отдаленном будущем, просто нужно народу еще потерпеть. А еще была народная мудрость, что коммунизм можно построить в отдельно взятой стране, но только для отдельно взятой группы людей. Можно много говорить, но уже надоело просто. Не выжил советский союз, стало быть туда ему и дорога, и тосковать по нему — зряшное занятие. А капитализм, как мне кажется, это — каждому по способностям. В деньгах, разумеется. А на деньги можно многое купить, в том числе и здоровье. Да-да. А когда деньги у человека есть, то он не будет тосковать по советскому союзу, лично мне так кажется.
Сделано с
NoNaMe