-
29 сен 16"Cui prodest?" — с этого вопроса начинается любое расследование. И на него же оно должно ответить. Вот при всех, возможно и спорных моментах, никак не могу понять одной
просто вещи — зачем России сбивать Боинг? Случайно? Но это глупо — Боинг шел на высоте 10 000, правда не в своем коридоре — его под Бук (что на 100% пока недоказано) вывел бесследно исчезнувший (исчезнувшая) украинский диспетчер... При этом зачем туда был загнан этот Боинг — так никто и не сказал. Ну то, что посылать десятки рейсов в день чрез зону активных боевых действий нельзя, а ведь там до этого уже десяток самолетов/вертолетов сбили — тоже как-то за кадром... ну ладно.
Но главный факт — Бук, это не ПЗРК, требует серьезной команды и оператор прекрасно знал и высоту и скорость цели и ее размер. Спутать магистральный лайнер с 900 км/ч и на 10000 идущий пусть и вне коридора с чем можно? А Ан-26 — никак! С Ил-76? Тоже вряд ли... И куда бы он летел тогда? Скорее цель поразили очень точно зная что и зачем ! Не случайно!
А тогда вопрос — КОМУ И ЗАЧЕМ ЭТО БЫЛО ВЫГОДНО?
И ответ не понравиться местным... Выгодно и нужно это было только Украине. У ЛДНР не было тогда возможностей — просто не было рабочих Буков. Да и переговоры, яко бы перехваченные, непонятно кого и с кем, тоже это подтверждают. России? А нафига вообще это? Что бы иметь проблемы? Санкции ведь начались именно после МН-17!
И как то старое римское правило точно указывает на одну-единственную сторону ... Украину. Что не так?-
-
-
29 сен 16А и не будет здесь вразумительных ответов. Я тоже много чего спрашивал, а в ответ или бред сивой кобылы или молчаливые минусы. Публика не та, чтобы объективно рассматривать вопросы.
Вон ниже ap505 (app504) и lisrnd (Ростов Дон) устроили черти что и приплели Обаму с Навальным. Полнейший инфантилизм. Бессмысленно ждать объективных ответов от таких комментаторов.-
Z29 сен 16Вон ниже ap505 (app504) и lisrnd (Ростов Дон) устроили черти что и приплели Обаму с Навальным
А ты меньше на них внимания обращай :-) Их в своих доках закрывают и они выползают гадить в другие . Я лично к ним отношусь как к клоунам паукам — мерзко и смешно одновременно и хочется раздавить :-) -
-
29 сен 16У Вас просто логическая ошибка — "раз им выгодно — значит,они и сделали" . К сожалению, очень много зависит от случайностей — Вам на голову свалился горшок с пятого этажа — вроде как выгодно Вашим недоброжелателям, а там просто кот или ребенок играл.... Я вот считаю, что произошел несчастный случай — ну не в того попали (как на херово организованной охоте — стреляют по лосю, а попапают в загонщика или в коллегу на номере )
-
-
-
-
29 сен 16Не знать этого может оператор ПЗРК! Оператор БУКа на РЛС видит цели в радиусе почти 100 км! И там таких целей в любой момент, с учетом загруженности транзитными рейсами — сотни! Он знает и высоту, скорость цели, ее характеристики и направление — и ни одна законная цель никак не попадает под эти параметры! АН-26 не может подняться на 1000- метров и лететь со скоростью 900 км/ч !!! И сигнатура Ан-26 — другая.
Ведь Окраина то ли по жадности , но скорее именно умышленно собиралась организовать катастрофу. И организовала. Доставив БУК в зону "контроля" ЛДНР. Это не сложно — там нет сплошного фронта. И потом именно в эту зону диспетчер завел Боинг!-
-
F29 сен 16Нуу... Хотелось бы тогда доказательств, что там присутствовали украинские БУКи. Как-то про российский и свидетельства и фотографии — не утверждаю, что подлинные, но таки есть. А про украинский — одни домыслы. Учитывая, что Украине БУКи в районе боевых действий были не нужны в виду отсутствия у сепаратистов авиации в принципе и опасность захвата комплекса тащить его туда стоило только при заранее спланированной провокации. И при этом обеспечить такую секретность — думается не под силу такое украинским ВС. Так что буду ждать продолжения расследования и смотреть как российские сказочники вертятся как ужи на сковородке. Я не делаю однозначных выводов, но самолеты, которые то были возле боинга, то вот теперь пропали как бы намекают на "правдивость" первичных данных с российских локаторов. Позорище, даже прогнать не могут как следует.
-
H29 сен 16> Оператор БУКа на РЛС видит цели в радиусе почти 100 км!
Для этого нужно средство обнаружения и целеуказания, которые отдельным от пусковой установки модулем. А сама пусковая установка видит цели на расстоянии до 20 км и afaik не смотрит на сигнатуры.
> скорее именно умышленно собиралась организовать катастрофу
скорее всего. меня отминусили, но повторю: ополченцам слили дезу что летит транспортный самолет, ополченцы имея СОУ, но не имея СОЦ, засекли цель и пустили по ней ракету. Предполагалось что найдется российский след, а он че-то не нашелся и его продолжают активно искать. Потому что иначе выходит полное некомильфо. Одни должны признать, что подставили гражданский самолет, а вторые что стреляли на звук.
-
-
-
-
-
W29 сен 16Типа дали намек, что хрен NNMщики карму снизят до нуля. Типа поиздевались над ними??? Дескать зайдите в профиль и утритесь, посмотрите какаю у меня большая карма...
И долго накручивал карму???
-
-
O29 сен 16Министерство обороны Украины с 14 июля делало заявление, что украинские военные самолеты на высоте более 5000 м сбиты "Буками". Так же эта тема муссировалась в газетах, типа каие ПЗРК, это ЗРК. Когда сбили боинг, на вопрос почему не закрыли район для гражданских самолетов. Мы ничего не знали. Есть видео выступления Минестерства обороны Украины с раскзами о ЗРК. Так раз вы все знали, то зачем открыли район?
-
-
29 сен 16И знаете — какой вывод из этой вашей таблицы сделает, к примеру, следователь? Россия с самого начала НЕ ЗНАЛА, каким образом был сбит лайнер, следовавший на магистральной высоте. Поэтому рассматривала любые версии. А Украина, выходит, с самого начал знала, что работал именно БУК. Без вариантов. Задолго до заключения экспертов... Немного странная проницательность, да? Или вполне объяснимая. Украина знала, что работал БУК, т.к. БУК этот был украинский...
-
29 сен 16>Россия с самого начала НЕ ЗНАЛА...
Ну да, когда люди (умные люди!) чего-то не знают, они или помалкивают или так и говорят, что не в теме. А когда начинают городить версии, одна другой нелепее — то тут возникает вопрос — точно не знают или стрелки переводят.
-
-
29 сен 16У России были именно версии. У нее нет готового ответа. В отличии от "другой стороны". Я был в США в тот день, когда сбили Боинг. На утро под дверь номера мне принесли газету с коллажем Путина с кровавыми руками. Еще никто даже не знал что произошло. Да, часть ополченцев видела падающий большой самолет — и подумала что сбили очередной Ил-76 или Ан-26 ВСУ — слава Богу, их к тому времени научились спускать с небес!
Но они не могли знать, что сбить Боинг на эшелоне ПЗРК невозможно! А оператор БУКа видит реально огромное количество целей — ведь Украина над Донбассом не закрыла гражданские коридоры. Более того, диспетчер по так и не ясным причинам резко изменил маршрут — прямо по БУК или Су-25 ? Ведь стрелять надо было из того места, куда ВСУ смогли доставить БУК или где его страховал Су-25 — боеготовых истребителей-то у 404-й просто не было?
Так что понятно, что уродам 404-й и их хозяевам остается одно — повторять как мантру -"МН17 сбили террористы..." — правда какие теракты они совершили? В Киеве людей убивали бандеровцы — может быть они и есть те самые ТЕРРОРИСТЫ?
-
29 сен 16Господа, ну что вы так все взволновались. Давайте подождем.
Вот есть господин Песков, а он человек более чем серьезный, весьма информированный и неглупый, по-ангицки говорит бегло, правда в NNM не постится, что зря. Сегодня он дал интервью ВВС. Не знаю, как вставлять видео, посему просто ссылка:
Если кто знает как, вставьте.
Оно небольшое, и г-ну Пескову раз пять задали вопрос, отрицает ли он, что доклад содержит правду. Особенно характерен вопрос в конце третьей — начале четвертой минуты. См.
Г-н Песков ни разу не ответил, что доклад неверный. Это слегка напрягло. Но он предложил продолжить.
Так что зря вы так тратите своё время и нервы — продолжить так продолжить. Подождем чем это закончится. Вы же не держите средства за бугром, чего вам так переживать то?
Вам потом все правильно объяснят, не стоит бежать впереди паровоза.
Семья, дети, работа, творчество — в мире столько интересного.
Всего вам доброго, хорошего настроения и не болеть.-
-
29 сен 16Спасибо за размещение по просьбе.
Не могли бы вы подсказать, как это вы так умело делаете?
-
-
-
29 сен 16И вам также спасибо за это размещение и за оперативность.
Тронут. Не могли бы и вы подсказать, как это вы все это так быстро и ловко вставляете вместо ссылки?
В VK это автоматом делалось при размещении ссылки, например.
-
C29 сен 16Эх, Сталина нет!
При нем Стрелков и еще десяток человек уже давно бы признались, что были завербованы США, украли Бук и выехали на территорию ЛНР чтобы с помощью сбитого самолета очернить Россию и свергнуть законно избранную власть.
И признали бы это в суде, аи на прямом эфире по телевизору и рассказали бы с кем, когда и где из посольства США вели переговоры на эту тему.-
29 сен 16А у эль-мюрида уже такая версия оглашена — типа заговор против Путина
el-murid.livejournal.com
"я бы сделал осторожный вывод о совместной международной спецоперации с участием американцев, украинцев и каких-то россиян. У российских участников задача была — протащить на территорию ополчения "Бук", засветить его и зафиксировать факт его наличия в определенном месте и в определенное время."
"Осталось дело за Украиной, которая сбила самолет, и за американцами, которые сумели нарисовать и довести до официального опубликования доклад. Дружная команда сработала на все сто."
-
-
-
-
29 сен 16Журналисты просто дали свою интерпретацию сбитому самолету! Ведь до этого было сбито немало самолетов ВВС Окраины... Упал большой лайнер — никто еще не знал деталей — но журналисты на то и журналисты — быстро дорисуют, дофантазируют... Но ведь это не может иметь никакого отношения к расследованию? Или мы по газетным уткам и опросам соцсетей его устраивать будем? В конце-концов ничто не мешает допросить данных журналистов... Вот только это помешает голландскому "расследованию"...
Сделано с
NoNaMe