ГКЧП и Августовский путч

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • charit
    19 авг 16
    А когда на выборах победил Зюганов, почему он отдал выигрыш Ельцину, если этот так, то разве это не переворот...
    Ответить
    • v_thor
      charit 19 авг 16
      Зюганов НЕ побеждал. Потому, что во втором туре за Ельцина проголосовали избиратели занявшего 3-е место Лебедя, к чему он их призывал в обмен на должность от Ельцина. И почему этот миф от Караулова с Митрофановым (про якобы победу Зюганова) так укоренился в народе??? Я вот не понимаю...
      Ответить
      • S
        v_thor 19 авг 16
        А тут как раз все довольно просто: "Чем больше ложь, тем скорее в нее поверят...". Кстати, насчет этой фразы тоже существует расхожее заблуждение, что ее высказал идеолог Третьего Рейха Геббельс, хотя ее на самом деле высказал Гитлер на страницах "Майн Кампф"...
        Ответить
  • sshap
    19 авг 16
    Вот как интересно, удался бы путч, была бы революция, слагали бы песни о таком "великом событии", а провалился — так преступники и т.п. Так и вна Украине получилась типа революция гыдности, а по сути — попытка свержения власти, за которую вышку дают как за терроризм. Ах да, раз попытка удалась, значит революция и все молодцы.... До чего же все относительно.....
    Ответить
    • alexei64
      sshap 19 авг 16
      "Коль бунт закончится удачей,
      тогда его и назовут иначе!" (с)
      Ответить
      • K
        alexei64 19 авг 16
        Не так.
        "Мятеж не может кончиться удачей —
        В противном случае зовут его иначе."
        Оригинал:
        Treason doth never prosper: what’s the reason?
        Why, if it prosper, none dare call it treason.
        Ответить
    • S
      sshap 19 авг 16
      "Почему добро всегда побеждает зло? Тут все очень просто: кто победил — тот и добрый..."
      Ответить
  • 7klo
    19 авг 16
    побеждает решительный... за два года до ГКЧП китайское руководство танками разнесло "майдан" на площади Тяньаньмэнь (получили свои санкции, да и хрен с ними) и сохранили власть и курс и добились того чего добились .... тот же Ельцин не постеснялся стрелять по собственному парламенту пару лет спустя... а ГКЧП — пародия какая-то.. помню мы тем вечером 18-го августа бухали с друзьями в баре гостиницы "Ялта" (на первом этаже), народу собралось немало, все напряженно смотрели новости — все сошлись на том что Горбачев сам это организовал и переложил на других ответственность.. самые бухие предлагали проехаться на Форос (там недалеко) и спросить... не было у ГКЧП ни программы, ни четких планов, ни решительности.. они сами не верили в свой "переворот" — действительно, жалкая попытка бюрократов трясущимися руками удержать свои посты — закономерно провалилась.. и показательно, что никаких наказаний никто не понес — такой междусобойчик получился.. с танками.. отправились на пенсию... и хотя здесь большинство пишет в голосовалке о тогдашней поддержке путчистов — это обычные местные фантазии — никто их нахрен не поддержал, даже собственные силовые структуры.. вообще коммунисты просто рассыпались — никто не защищал, как Сальвадор Альенде с автоматом, свою власть — как крысы разбежались и в бизнес пошли.. вчера было в партии 22 млн "пламенных бойцов", а сегодня осталось полмиллиона пенсионеров... в натуре оказался колосс на глиняных ногах
    Ответить
    • alexei64
      7klo 19 авг 16
      Я как услышал по радио, что ГКЧП обещает решить квартирный вопрос до 2000 года, сразу сказал, что это на 3 дня. Так и получилось...
      Жалко мужиков, которых впихнули под танки, чтобы их кровью закрепить победу "демократии", Не верю, что Ахромеев удавился на батарее...
      Ответить
      • Dmitry68
        А ведь только в 2014-ом году современная Россия по сданным метрам жилья вышла на уровень СССР 1989-ого (сейчас, с учетом санкций и кризиса, скорее всего опять меньше). Правда с одним уточнением — ТОГДА ВСЕ МЕТРЫ ДАВАЛИ ЛЮДЯМ БЕСПЛАТНО.
        PS: А в этом году наконец таки догоним (а может и обгоним) СССР по урожаю зерновых.
        И для этого всего то понадобилось четверть века демократических реформ.
        Ответить
        • T
          ТОГДА ВСЕ МЕТРЫ ДАВАЛИ ЛЮДЯМ БЕСПЛАТНО.
          А Вы про кооперативные квартиры слышали, брехлидзе?
          Ответить
  • Dmitry68
    19 авг 16
    Ответить
  • Dmitry68
    19 авг 16
    /КЛИКАБЕЛЬНО/
    Ответить
    • craft300
      та все не так плохо. добавить совокупность пост совецких республик и будет вполне нормальная картина. местами конечно статистика скрытая. но если бы сейчас воровали меньше было все еще лучше.
      Ответить
  • provincial-2
    19 авг 16
    "Приходит к Борису Ельцину председатель Центризбиркома Николай Рябов (или Коржаков, или Чубайс) и говорит: "Борис Николаевич, у меня есть две новости: плохая и хорошая".— "Какая плохая?" — "Зюганов набрал 51%".— "Какая же тогда хорошая?" — "Вы набрали 52""
    На пике всеобщего внимания тема оказалась в феврале 2012 года, когда президент Дмитрий Медведев на встрече с представителями оппозиции, говоря о фальсификациях на думских выборах 2011 года, якобы сказал: "Да, выборы в Госдуму были нестерильны, но вряд ли у кого есть сомнения, кто победил на выборах президента в 1996 году. Это не был Борис Николаевич Ельцин". Эти слова подтвердили сразу четыре участника встречи, в том числе Владимир Рыжков и Борис Немцов (тогда — сопредседатели ПАРНАС). Источник в Кремле сначала заявил, что президент такого не говорил, а позже — что его неправильно поняли. Коммунисты по горячим следам попросили провести проверку Генпрокуратуру, но там ответили, что "сведения не содержат достаточных данных о совершении кем-либо преступлений, предусмотренных ст. 142, 278 УК.
    Все знают, что на этом ресурсе общаются в основном из московского и питерского регионов. В комментах посыпают голову пеплом — "Ошиплись мало-мало тогда"
    А ведь действительно расклад интересен:
    За Ельцина голосовали "прежде всего мегаполисы ( например Москва — около 72%), промышленный Урал — его родина, нефте- и газодобывающие регионы ( работал тогда на Ямбурге и знаю, как проводилось голосование)", а к ним добавлялись еще и "отдельные республики с сильным влиянием местных властей на электоральный процесс"
    Советую почитать
    krotov.info
    kireev.livejournal.com
    И посмотреть
    nnm.me
    ЗЫ: Как я говорил выше — то "голосование" я видел будучи на Крайнем Севере. А вот расстрел Белого дома 4 октября 1993 года я наблюдал лично, о чём писал на этом сайте в автобиографическом эссе
    nnm.me
    Моё твёрдое убеждение — ту роковую роль в поддержке режима Ельцина сыграли именно москвичи.
    И это повторится в сентябре этого года. Не верите?
    Ответить
    • H
      А что, простите, планируется в сентябре этого года?
      Или это вы на выборы в госдуму намекаете?
      Ответить
  • galova666
    19 авг 16
    И вообще я не понимаю КАК люди могли вообще за ельцина голосовать? у него же на роже написано что он такое
    Ответить
    • H
      Вот за рожу и голосовали.
      МК, если не запамятовал, перед выборами президента РСФСР проводил опрос на улицах, показывал предвыборные программы Ельцина и Рыжкова и спрашивал мнение граждан. Граждане как один говорили что программа Ельцина отличная, а программа Рыжкова полное говно.
      Если не путаю, Ельцин на тех выборах набрал раза в четыре больше голосов, чем Рыжков.
      Но самый цимес в том, что под видом программы Ельцина показывали программу Рыжкова и наоборот.
      Да и сейчас голосуют не за предвыборные программы, а тупо за лица. Достаточно посмотреть избирательные списки партий, там присутствуют просто популярные личности, либо просто известные, например, ЕР: Третьяк, Карпов, Карелин, Кобзон, Терешкова, либо которые вряд ли перейдут в Думу, а не уступят свое место другим: Медведев, Шойгу, Шувалов, Володин, Кадыров, Тулеев, Ткачев, Собянин.
      Ответить
  • osetin
    19 авг 16
    Спросите у самого верхнего на этой картинке (

    )
    Он щас руководит НацГвардией.
    Ответить
    • osetin
      osetin 19 авг 16
      Чтоб тебе столько всю жизнь платили, сколько мне за этот "вброс"..)
      Я вообще к тому сказал, что человек принимал участие в событиях и находился всегда в шаге от одного из главных действующих лиц. А значит видел и слышал всё то, что происходило с Эльциндом и вокруг него.
      Ответить
      • H
        А какая нынче линия официально у вас считается "новой"?
        Можно как-то ее тезисно обозначить?
        Ответить
  • galova666
    19 авг 16
    Как это госпереворот не удался?
    А как же марионетка цру Ельцин оказался у власти с кучкой "реформаторов" и это знаменитое "берите независимости сколько хотите?"
    Это и был госпереворот а не ГКЧП
    Ответить
    • osetin
      +
      К тому же он встал во главе уже подлинного государственного переворота в 1993-м году.
      Ответить
  • akvakuzma
    19 авг 16
    «ГКЧП, которое фактически выступило катализатором распада страны.»
    Как по мне то ГКЧП был осознанной спецпровокацией для выявления и уничтожения, лояльных к СССР руководителей, то есть реализация очередного этапа развала нашей родины.
    Ответить
    • vitaly68
      Точно так же думаю.И еще важно понимать, что референдум провалился, народ не подержал развал страны.Надо было создавать нечто, что хоть как-то завуалировало наплевательское отношение к мнению народа.Ну и, разумеется, твоя причина тоже.
      Удивляет та покорность с которой отстраняемые от власти ее отпустили.
      Ответить
    • ivan_tan
      Согласен, очень похоже на "переворот" в Турции. Плохая подготовка и уши из США торчали...
      Ответить
  • w75nnm
    19 авг 16
    Сегодня 25 лет как не стало СССР...
    При том что 77% народа высказались за сохранение страны.
    С какого конца СССР сгнил?
    Сверху от дураков-руководителей , оказавшихся трусливыми лидерами страны, предавшими свой народ так бездарно ?
    Или снизу-от идеологии тюремных понятий начиная со школы и на улицах, и хитрожопых барыг-фарцеманов при глупом народе-бездельнике?
    Ответить
    • O
      w75nnm 19 авг 16
      в итоге сгнил со всех сторон, механизм защиты и само диагностики государства был утрачен (это долгая история) а без него как человек без иммунитета... проживёт до первого насморка или ушиба...
      Ответить
      • K
        ooooda 19 авг 16
        Механизм защиты и самодиагностики — получение насколько возможно неискаженной и непредвзятой информации о положении в стране.
        1) Чем авторитарнее власть — тем менее охотно народ выражает свое мнение (разве что с помощью анонимок), чем демократичнее — тем больше шансов получения информации снизу и корректировки своих действий.
        2) Чем более власть бюрократизирована (влияет масштаб аппарата, уровень ответственности и наказания за халатность, стремление руководства получать объективную инфу, а не казнить принесшего дурную весть) — тем бОльшие искажения претерпевает информация по пути наверх.
        3) Чем более идеологизирована властная система, тем более искаженной поступает информация наверх, и тем более искаженно видят ситуацию руководители, стремясь подогнать и без того "подправленную" информацию к модели в своих головах"
        А что в рез-те получилось? "Мы не знаем страны, в которой живем" — сказано задолго до Горбачева.... :)))
        Ответить
  • leon1959
    19 авг 16
    Тут многие говорят о том, что Горбачев развалил СССР. В том числе и экономически. Я удивлен. Что никто не помнит 70-80 годы? Как постепенно стали пропадать продукты из магазинов? Как начинались очереди и запись в очередях? Как людей уже не удовлетворяла продукция отечественного производителя, все хотели импорта, который был дефицитом? Как получилось, что село постоянно нуждалось в помощи города, а не наоборот? Что забыли уже выезды в полном составе на "картошку"? Советская власть действительно породило бездельников и безразличных людей. Ну как рабочий может работать на производстве, которое производит никому не нужную продукцию и к тому же низкого качества. А эти бесконечные партийные съезды, в которых все без исключения рапортовали о новых успехах и победах, а в магазинах все меньше и меньше и хуже буквально все.
    Горбачев, как человек неглупый понимал необходимость реформ. Их до него, например, пытались провести и Хрущев и Косыгин, который как опытнейший хозяйственник лучше понимал принципы функционирования советской экономической системы и ее недостатки, чем профессиональный партработник Хрущев. Косыгинская реформа была направлена на внедрение в экономику рыночных механизмов, но не предусматривала при этом коренного преобразования отношений к частной собственности. Поэтому она и не прошла в жизнь.
    А эти бесконечные похороны генсеков! Страну лихорадило, наступил кризис коммунистической идеологии. Народ нутром понимал, что что то пошло не так. Но сформулировать почему то боялся. Частично из-за страха, по привычке (многие еще помнили времена Сталина), другие по скудности ума, отравленного советской пропагандой. Но политические реформы действительно давно назрели. Вместе с тем политические преобразования напрямую отразились на экономике, поскольку к власти в стране и партии пришли люди, видевшие свою задачу не в реформировании и укреплении социалистической экономики, а в ее разрушении. И Горбачев, и Ельцин принесли стране огромный вред. Различие только в том, что Горбачев разрушал страну своим бездействием и попустительством врагам ее единства и могущества, а Ельцин — своей деятельностью.
    ГКЧП была еще одной, но неудавшейся попыткой, предела власти и сохранение собственных привилегий и рычагов влияния. Никто и никогда не думал о благе народа в этой стране. Но все преступления совершались во имя народа и для блага народа. Это было при царской власти, было и при компартии, это происходит и сейчас. В СССР перестройка означала концентрация капитала в руках ловких партийных функционеров. Нечто подобное произошло и в последние 20 лет.
    А народ... А что народ? Ругает по привычке либеральную интеллигенцию и любого, кто критикует власть называет предателем и наемником Госдепа (опять же по привычке).
    Для любой власти это великое счастье имеет такой народ. Серенький, примитивный, которого можно купить на патриотические лозунги и обещаниями лучшей жизни после Великой Победы над Западом. А вот интеллигенция не ведется на такую гречку. Она смотрит вглубь проблемы. А народу, главное, смотреть совковое телевидения и ругать жидов, хохлов, кавказцев, гейЕвропу и СШП. Все. Причины проблем и неудач определены. Враг не уйдет, Победа будет за нами! А будет ли?
    Ответить
  • virtual2005
    19 авг 16
    ГКЧП не более, чем фарс, инспирированный Горбачевым. просто тупые коммуняки не могли предположить как их ненавидит народ. Надежда на то, что их поддержат — провалилась с треском. И мне странно видеть в опросе цифру больше 20% за ГКЧП. Думаю, что 90% так ответивших тогда еще и не родились. В те дни пожалуй все были за Ельцина. Даже те, кто не шел к Белому Дому. Просто надоела нищета, очереди, закрытость страны, несвобода, Афган, да и просто сами кровососы-коммуняки.
    Ответить
  • Dmitry68
    19 авг 16
    В августе 91-ого я, к моему стыду, был за алкаша и переживал за меченого урода. К сожалению я (как и многие другие) был отравлен той пропагандой, которая тогда лилась со всех оффСМИ на протяжении предыдущих пяти лет. Буквально за пару лет до ГКЧП я защищал курсовик по "секретному докладу" кукурузника. И только 20 лет спустя узнал, что правды в том докладе лишь фамилия докладчика и больше ничего.
    Т.ч. я даже чуть не оказался в Питере на баррикадах. Но я тогда предпочел лучше съездить за малиной (в 91-ом её было мнооого) и когда меня спрашивают а не отсиделся ли ты в кустах во время путча, я говорю откровенно, что именно в кустах я и отсиделся — в кустах малины. Когда ехали обратно с тревогой слушали радио о событиях в стране.
    Каким же идиотом я тогда был — хотел защитить Союз и новый "союзный договор", подписание которого прервалось из-за ГКЧП. Хотя, как я и написал чуть ниже (nnm.me), ГКЧП следовало более четко сказать за что он выступает и подписанию какого договора на самом деле стремится помешать. Думаю, скажи он тогда откровенно, что результаты мартовского референдума этим самым "договором" перечеркивались и готовился развал страны — тогда у алкаша было бы значительно меньше сторонников.
    Но, увы. Алкаш победил, и тут-же на прессконференции опустил меченого (формально жертву путчистов) ниже плинтуса, когда диктовал ему какие свои приказы/распоряжения визировать, а какие нет. Вот тут-то я и понял, что это только начало развала страны.
    Но, увы — было поздно. В 93-ем алкаш показал себя во всей красе демократических свобод.
    Ответить
    • Y
      "Каким же идиотом я тогда БЫЛ".
      Какой оптимизм!!!
      Ответить
    • craft300
      а сейчас из зомбоящика не льеться? или вдруг главный гос канал начал правду рубить.
      Ответить
  • A
    19 авг 16
    Я был за Ельцина, сейчас мне за это ослепление разума очень стыдно...
    Ответить
    • A
      Abrahamer 19 авг 16
      а было много вариантов ?
      я вот на ближайших выборах видимо буду за кпрф голосовать, но вовсе не потому, что они мне нравятся. Просто кажутся меньшим злом.
      Ответить
  • V
    19 авг 16
    Нас вообще ни кто не спрашивал. Большинство народа в СССР жили в небольших городах, деревнях, поселках и т.п. Куда бы мы вышли кого то поддерживать? В лес, в степь? Я в Целинограде, это была КазССР, я вообще тут не слышал о том что казахи бунотовали против КОлбина, потому что он не казах. Я вообще не знал кто такой КОлбин и даже не знал что Кунаев — это генсек казахстана. Мы не в казахстане жили, мы жили в СССР. И мне вообще было 17 лет.
    Я только заметил, что все полетело к чертовой матери после смерти Цоя. Как ни странно, я не знаю, как это объяснить. Но недавно послушал одно из интервью Сергея Соловьева — и он тоже это почувствовал и понял. Не я один. Тут есть над чем подумать.
    Ответить
  • katerina33
    19 авг 16
    Большинство людей решало свои проблемы. Тщательней надо было готовить, Горби у всех уже в печенках сидел. ЕЕльцин смог этим воспользоваться, а эти как дурачки себя вели. Мне казалось тогда, что они как ширма, чистая пподстава...
    Ответить
  • J
    19 авг 16
    Специально для тех, кто рассказывает сказки про то что-де "весь народ вышел за Ельцина, народ его отстоял, а значит Союз был обречен и во всем сам народ и виноват": это наглое, циничное вранье.
    В незалежной к тому времени республике татарстан, уже обзавевшейся целым президентом — тому президенту как-то забыли сообщить что путч понарошку. И в первый же день "путча" вся перестройка, гласность, независимость и прочие завоевания демократии были мо-мен-таль-но свернуты, все местное руководство застыло в позе "чего изволите-с?", ожидая известий из москвы, и никаких узников психушек за ельцина на демонстрацию не выходило.
    Вот это, собственно и всё что следует знать о роли "народа" в тех событиях. Союз разваливали сверху, и разваливала его самая что ни есть власть. Народ в такой ситуации играет исключительно роль массовки.
    Ответить
  • Dmitry68
    19 авг 16
    В 91-ом ГКЧП пытался помешать развалу страны, а все выставили так, что пытается помешать подписанию нового союзного договора. Вот только, к сожалению, никто — ни ГКЧП, ни алкашисты (те кто за алкаша) не сказали народу какой на самом деле должен быть тот самый "новый союзный договор". А зря. Иначе у сторонников алкаша могло бы все и сорваться.
    Напомню, что новый "союзный договор" должен был легализовать ССГ — Союз СУВЕРЕННЫХ ГОСУДАРСТВ. — т.е. что-то вроде СНГ. И как это соотносится с тем за что народ проголосовал в марте 91-ого — "за сохранение обновленного Союза СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК".
    «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»
    Т.ч. народ просто кинули.
    Ответить
  • sweetheart
    19 авг 16
    Да как он стал то генсеком, он сделал столько ошибок, что Николай II курит в сторонке. А второго расстреляли еще при этом.
    Ответить
    • alexei64
      Есть такая х-ня под названием "аппаратные игры". Так и стал что казался удобной шестеркой на распасах.
      Ответить
    • mottto
      главная ошибка Николая 2-ого в том, что он пытался с потцосатанистами играть как с полноценными гражданами Христианского государства
      а с сатанистами надо поступать как с сатанистами: отпоцкать потциков.
      Ответить
      • alexei64
        mottto 19 авг 16
        Есть такая болезнь — "политическая импотенция" )))
        Ответить
        • mottto
          alexei64 19 авг 16
          Да нет, просто размер изображения России на глобусе туманит разум многим отечественным политикам.
          А на практике это как раз тот случай, когда размер — не важен.
          Ответить
Сделано с NoNaMe