-
-
21 июн 16почему сказки ? Дешовая нефть к 50 году кончится по слухам. Тогда всё встаёт на свои места. Если мы токо с полярного круга будем нефть качать а у арабов поднымится себес до 30 баксов — будет дефецит и цены подымутся на столько что в пору пересесть на лошадь. Это смерть экономики германии и евросаюза.Вот и решают как замедлить процесс. В теории если не допустить дефецита нефтепрдуктов то и себес в 50 баксов позволит жечь нефтепродуты ещё пол тыщи лет. Но стоит возникнуть дефециту и крышка экономике.
-
-
-
-
-
-
-
-
H21 июн 16Ну так и батарейки электромобилей тоже от внешних источников энергии заряжаются. :)
На самом деле в тяжелой технике очень часто используется именно электропривод, а ДВС выступает в роли привода генератора. Поскольку электродвигатели имеют ряд преимуществ против ДВС, а электрическая трансмиссия проще в изготовлении имеет меньшие потери.
Например, тепловозы. Один из наиболее известных маневровых ЧМЭ3, схема как у Белаза: дизель-генератор и электродвигатель.
-
-
-
-
21 июн 16nickvg (Зануда)
1) с Жигули — электромобиль выфпускались мелкосерийно, и щас ВАЗ делает элекромобили. Но там продажи в штуках за год. Но делает же... даже кто-то покупает. ЖУть правда та ещё
2) Строятся и даже законно регистрируются переделки из ВАЗа в электромобиль. Адже Нива бегает гдето. Вполне себе нормальыне агрегаты для ВАЗа
3) Любой жигулёнок можно использовать как электромобиль — включается 1 передача, на заглушеном моторе, и крутим зажигание — стартер протащит машину до обочины. ТАк делают если бензин кончился или там сломался посреди дороги чтобы не толкать. Дальше пары десятков метров ен проезать ессно -перегреется стартер или сядет аккомулятор через пару минут. Но чтобы убрать машину с дороги режим "электромобиля" на жигклях вполне годится.
----------------------
Вообще главныйе недостатки ВАЗов это комфорт 50 летней давности и плохое качество супердешовых запчастей (в том числе тех что установили при изготовлении на заводе)
Технически ВАЗы и даже дроевние Жигули вполне себе на уровне для своих годов выпуска- а если учесть что они до сих пор бегают в отличии оь большей част европейских собратьев с близкой ценой... то смеятся над ВАЗом это как смеяться над Т34 и сранвиваьть его с хамером2.
Просто глупо выглядите.
-
-
-
-
21 июн 16Скажу честно я в этих злектромобилях не врубаюсь , и вообще не в теме
НО ! скажу вот что , помню тут же на сайте пару лет назад , по теме " сланцевой нефти " , почти все единогласно были уверены , что это миф и разводилово
А вот оказывается и не миф , и всего два года, а мнение изменилось на противоположное-
C21 июн 16Не надо переписывать историю. Писали "разводилово" имея в виду что это дорого и грязно. Что тут не так? Про экологические загрязнения всё верно и для продвижения сланцевиков в штатах специально изменяли экологическое законодательство. То что дорого, прекрасно видно как сейчас отрасль загибается при низких ценах на нефть.
-
21 июн 16Дружищще! Берега не попутали?
Если не трудно- пруф доходов "сланцевых компаний".
Туточки. Не если не верите- Вот БиБиСи на русском.
Погуляйте- интересный сайтик. Кстати и тенденции интересные.... -
21 июн 16super-mahatma
Сланцевая нефть и есть разводилово
1) щас осталось токо 20 % от пика. Тоесть 80% добытчиков тупо разорилось потеряв деньги
2) Всё затевалось для давления ны рынок нефти — там дело даже не в себесе а в дефеците. себес то может быть хоть 50 баксов — но тогда будет дефецит по косенным причинам и цена взлетит в небо. и на оборот — при переизбытке на рынке цена рушится в геометрической прогрессии
3) Посмотрите на поледствия добыцчи сланцевой нефти . Через 5 лет в зоне добычи из кранов лупит плямя а воду можно использовать в армии распылая на противника вместо химоружия.
4) Речь шла не совсем о том что это миф — а отом что это идиотизм. Я вам больше скажу — добывать руду для получения топлива ядерных реакторов можно почти из любого грунта. Его просто завались — но проблема в стоимости добычи. Учитывая стоимость энергии и постройки АЭС добыча топлива для АЭС из чего попало тупо не рентабельна.
Со сланцевой нефтью тоже самое — пока есть дешовая нефть вкладыватся в сланцевую это бред на подобие торговли гос долгом США. Все знают что убыточно но расчитывают нарубить бабла и спрыгнуть.
-
-
21 июн 16Без нормальных аккумуляторов эта идея является бредом.По крайней мере, для нашей страны.-
-
21 июн 16А интернет ? я и сейчас в интернет выхожу и думаю мне это снится , я и сей момент не знаю где я то ли в дурдоме , то ли дома на диване
-
22 июн 16Так хороших аккумуляторов за эти 20 лет все равно еще не изобрели.)
Даже для телефонов.
-
-
21 июн 16supremator
1) Аккомуляторы то есть... дорого.
2) Теслу эксплуатируют в том числе чуваки на дальнем востоке -почитай обзоры. Нормальная техника но хуже двс и дорого. Но если охото — да ради бога, всё равботает.
3) Есть например ионистры ккак хотели ставить на ёмобиль, есть механические накопители. Например почитайте про гиробусы. Люди много чего напридумывали — дорого.-
22 июн 16Я про то и говорю — дорого,тяжело, неудобно и инфраструктуру нужно новую делать.
-
-
-
L21 июн 16Пока "гибриды" и электромобили будут стоить в два раза дороже, чем аналогичные по мощности/комфорту устаревшие бензиновые, никакая реклама не заставит людей пересесть на экологичные машины.
Ну и кроме того, где можно поставить машину на зарядку? Только на нескольких "заправках", для гаража или личного машиноместа нужно специальное недешёвое оборудование.
В идеале нужно иметь возможность банально поменять разрядившиеся аккумуляторы, как сейчас меняют газовые баллоны....-
21 июн 16Ну, тут спорно (я про первый пункт). Электромобили сложнее (точнее их производство не на такую широкую ногу поставлено как у ДВС, а следовательно усреднённая себестоимость производства выше, а само производство ещё наладить надо), но энергия получается на порядки дешевле. Т.Е. тут как с кредитами — чем больше стартовый взнос, тем меньше потом "проценты".
В утрированном примере, можно сравнить с блокнотом в виде "бумажный блокнот + шариковая ручка" против "планшета со стилусом" — шариковые ручки имеют свойство заканчиваться, но блокноты, конечно, изначально дешевле, чем планшеты ;)-
L21 июн 16Возвращаю Ваш пример — на данный момент проще купить пару десятков шариковых ручек с блокнотами, чем один планшет, тем более, что на экране пока писать неудобно и к нему нужно море всякой периферии. Вот когда планшет с необходимой оснасткой станет сравним по цене с несколькими блокнотами, то я его куплю.
Так и фирме производителю выгоднее выпустить пару сотен электромобилей по цене немного большей, чем обычный авто, чем пытаться продать за бешенные бабки десяток собранных на коленке. Другое дело, что они этого не хотят, пытаясь удержать цену очень высокой и склоняя нас к покупке всякими рекламными ходами типа этой статьи...
P.S. В своё время наверное одним из первых в России купил себе PDA, потому что владеть им в качестве "читалки" оказалось намного выгоднее и удобнее, чем раз в две недели покупать полдесятка книг для чтения.-
21 июн 16Что ж) я и не думал, что приведу настолько удачный пример) Но всё, что Вы описали — факт. Возвращаясь к двигателям, многие производители будут искусственно завышать стоимость новых технологий, даже если они после наладки массовости конвейеров будут гораздо дешевле, просто по той причине, что прибыль должна расти.
И из-за этой недальновидной жадности мы имеем то, что имеем :(
-
-
-
-
A21 июн 16Неверная трактовка результата саммита СОР21. Гибриды будут выпускаться: ДВС вращает генератор, на каждом колесе электродвигатель. Без дешёвых аккумуляторных батарей электромобили не рентабельны, поэтому они будут оставаться дорогой экзотикой ещё долгое время, пока не изобретут как дёшево хранить электричество.
-
C21 июн 16По мере углубления и расширения мирового кризиса, массовый личный автомобиль вымрет вместе с исчезновением среднего класса. Так что законы особо не нужны.
-
-
21 июн 16Чтобы произвести электроэнергию нужно потребить природные ресурсы. Большая часть электроэнергии в мире производится путём сжигания ископаемого топлива. А экономичность будет определятся ценой электричества и бензина, а также ценой электромобилей и стоимостью их обслуживания. Будет стоимость пробега на электричестве дешевле стоимости пробега на бензине, или газе, или соляре, или на биотопливе, или на другом топливе, то значит электромобили более экономичные. Всё остальное демагогия.-
21 июн 16"Большая часть электроэнергии в мире производится путём сжигания ископаемого топлива."
В Россиюшке может и так, но в Норвегии 65% все вырабатываемой электроэнергии из возобновляемых источников. Германия до 2020-го года планирует долю "зеленой" электроэнергии довести до 20%. В Чили уже более 100 дней подряд граждане страны получают электроэнергию бесплатно, т.к., на солнечных электростанциях ее вырабатывается я в избытке.
Мир за последние 5-10 лет изменился, а вы до сих пор этого не поймете.-
H21 июн 16Пока это везде так.
~65% мировой электроэнергии это уголь+нефть+газ.
В РФ — из 65% на уголь приходится 15%, остальное газ. Нефти почти нет. Сверх 65% — ГЭС/АЭС в пополаме.
Рост угольной электроэнергии обеспечивают в первую очередь Китай и Индия, за счет угля более 70% электроэнергии.
В Японии еще хуже — более 80% — уголь+нефть+газ.
Особняком стоят Франция (70% АЭС) и Бразилия (75% ГЭС).
Интересно другое — в мире 5% электроэнергии добывается из возобновляемых источников.
Индия, Китай по 3-4%,
США, Япония, Франция — по 5%,
Бразилия 8-9%,
Германия чуть больше 20%, что похоже и обеспечивает 15% по Евросоюзу,
в России — 0%. -
B21 июн 16А сравнить территории охвата никак?
1 Россия 17 125 191
2 Канада 9 984 670
3 Китай (КНР) 9 598 962
4 США 9 519 431
5 Бразилия 8 514 877
Ладно Россия как всегда не в авторитете, но даже по сравнению с остальными 4-мя, Чили (37 место) — змейка на побережье Южной Америки, не говоря уже о Норвегии (67-е место) которая в два раза меньше Чили.
Или давайте сравним энергопотребление h__s://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8
На каком месте Чили или Норвегия?
Или сравним протяженность автодорог?
Меня всегда поражают такие сравнения — А давайте возьмём маленькую страну где населения в два раза меньше чем в одной Москве и начнём натягивать ужа на слона (сравнивать уровень "зелености" энергетики).
-
-
-
V21 июн 16"Павлины, говоришь..?"(с)
"...Де-факто в рамках нынешней энергосистемы, главным и почти единственным плюсом электромобиля является локальная экология: он не гадит там, где ездит. Однако масса вопросов остается не только к способам выработки электроэнергии, но и, например, экологической опасности при производстве и утилизации аккумуляторов — а они у электромобиля не чета автомобильным..." -
-
-
-
-
21 июн 16Достаточно запретить старые массовые автомобили стандарта евро-3 и даже евро-4. А потом принудительно разрешить продавать только автомобили стандарта евро-6. Например.
Ресурс автомобилей сейчас делают значительно меньше. Жесть тоньше (СПАСЁМ ПЕШЕХОДОВ!) пластика (бампер, крылья, конструкции кузова) больше, выбросы, считайте реальная мощность двигателя, меньше. Получается, выпускают массовые автомобили с ресурсом в 2 — 3 года. Автомобили станут менее массовыми. Людей, способных затратить круглую сумму на обновление рассыпающегося автомобиля на новый будет меньше.
Так что и получится: "правильным" людям — пафосный эко-мобиль. "Этим, как его, народу" — поезд. -
-
-
21 июн 16Да пользовались бы ещё 100 лет этой жижей, если бы одному идиоту не пришло бы в голову показать всему миру, что он может закрутить кран. Весь мир экстренно понял, что нужно избавляться от такой зависимости. Открыли другие краны на всю катушку, пока это говно хоть что-то стоит — успеть продать побольше. -
L21 июн 16Много наездишь в Якутии на "батарейках", греть чем (?), если за бортом -50, печку как в запорожце делать?
-
-
21 июн 16Вот пускай в Японии и ездят на электромобилях, а в Якутии будут ездить на соляре и бензине. Ослики в Якутии не приживутся, замёрзнут.
-
-
-
-
21 июн 16В мире электроэнергия вырабатывается в основном на ТЭС. А это уже гарантированный выброс углекислого газа. Это что, хитрожопые амеры и ойропейцы хотят покупать у кетайцев батарейки (грязное производство), у русских — электроэнергию (грязное производство) и расплачиваться мафынками Tesla?
Офигенный бизнес-план! Осталось только заставить покупать лошков задорого а потом и утилизировать аккумы со всего мира задёшево. Африка, вроде, на работы по утилизации согласна. Земли у них для токсичных отходов много. -
D21 июн 16нет никакого "парникового эффекта", ну признались же уже что это профанация полная. Сделано в угоду большому бизнесу, как и про фреон. все в угоду ТНК (транс национальным корпорациям).
всяко выхлоп вреден, но извержение 1го вулкана перекроет все наши потуги :)
Школы, больницы развивайте, детские площадки и вообще займитесь блин уже национальной идеей, а не запихивайте нас в очередное прокрустово ложе.
Зачем все это? Да просто жеж:
авто станет дороже, с малым ресурсом = покупать ВЫНУЖДЕНЫ будем чаще. Тратить больше и чаще — ну не рай для экономики потреблятства? -
21 июн 16Ну России этим идиотизмом заниматься не обязательно,у нас бензина и газа попой жуй,нафиг эти китайские электрички.
Нищебродным странам не повезло,пусть мучаются с этим барахлом,завидуют и экономят у нас лафа,потом когда у нас нефть кончится купим у них заводы и технологии на деньги вырученные от продажи той же нефти, запад к тому времени обкатает технологию и доведёт до совершенства а нам на халяву достанется,без лоха жизнь плоха.
Так и в праительстве считают ,и на форуме об говорили в питере ,что купим потом когда запад обкатает и усовершенствует а нам заморачиваться ни к чему,этим дебилизмом.
Сделано с
NoNaMe