-
-
T9 июн 16Я гляжу, заменять "устаревший" ПМ — одна из излюбленных тем нашего ВПК. Причем время ничему не учит. А ведь учитывая глубокую вторичность короткоствола для смертоубийства, новый пистолет должен быть не просто лучше, а СУЩЕСТВЕННО лучше, причем без значительного превышения массы, габаритов и ухудшения надежности. Глядя на нестреляющие Ярыгины и выпущенные в этом веке АК, которые в руки-то взять страшно, в это не верится от слова совсем. Вангую очередной эпик фейл.
-
9 июн 16ПМ для армии — говно. Это полицейский пистолет, оружие очень близкого боя.
АК-74 — отличный, лёгкий и точный автомат. Новый АК сотой серии прекрасно его заменит.-
T9 июн 16Извините, но это какие-то маловнятные лозунги. Открою секрет — армия воюет не короткоствольными пукалками, а штуками посерьезнее. И 99,999% офицеров от табельного оружия нужно только одно — чтобы оно как можно меньше мешалось в повседневной жизни. Если вспомнить, у нашей армии уже был когда-то отличный боевой короткоствол калибра 10,67 с ускоренной перезарядкой — револьвер Смит и Вессон. Почитайте мемуары — с каким счастьем военные поменяли наконец эту полуторакилограммовую дуру на изящный Наган!
-
-
-
9 июн 16А никто и не спорит. Я ж написал, что все устаревает.
Объявят только конкурс на создание нового пистолета, а вот примут на вооружение или нет эт другой вопрос. А вот то, что ну вот прям завтра сдадут на склады длительного хранения все ПМ-ы, это чистейший вымысел автора))) Пока создадут, пока пройдут конкурсные и приемочные испытания пройдет много времени, как и насыщение новыми стволами Армии....очень много времени + моб. запас иметь положено.
ПМ хорош, надежен, проверен временем и делами. Хотят создать новый? Так это хорошо.
Американцы вон 90 лет за свой Кольт 1911 держались, хотя и недостатки у него были по серьезнее, такие как масса оружия и слишком избыточный калибр патрона, отдача и точность при стрельбе, хотя оружие было в целом надежным.
-
-
-
9 июн 16Вы зря решили рассказывать кадровому офицеру запаса со сроком службы 15 лет чем воюет армия.
Мемуары написаны для вас, а не для меня.
-
-
-
-
-
-
9 июн 16А какой толк от ТТ-шной дырки, а вот с ПМ-ской пулей в ноге далеко не убежишь, гангрена догонит. И ваще что за дурь пейсатели гонят пистолет должен пробивать все насквозь, пистолет должен останавливать. А про ТТ те кто с ним служил рассказывали почему его зимой под полушубком носить надо, а ПМ можно носить в любом кармане.
-
-
9 июн 16Эффективные манагеры (никаки) добрались и до производства оружия. Каждый новый "никак" стремится на новом месте показать свою супер компетентность — всё переделать, внедрить своё, новое. А то, что его новое — полнейшее гавно, так это, номер шестнадцатый. Главное — личные интересы. Capitalism in progress...
-
-
-
-
-
B9 июн 16. Первое решение вопроса
Вернуть ТТ
Всех разработчиков расстрелять
. Второе решение вопроса
Пульки разработать и использовать новые — 9Х18,5 (на пол миллиметра короче, под маркой экономии денежных средств для пополнения бюджета), Глядишь несколько миллиардов баксов можно будет отжать и перегнать на оффшоры.
. Третье решение вопроса
Разобраться с теми, кто эту шнягу придумал и проталкивает в жизнь
Я лично голосую за вариант 3 (три) -
K9 июн 16У ТТ слишком слабое останавливающее действие пули. Иными словами смертельно раненый "враг" прежде чем умереть успеет убить обладателя этого самого ТТ. Именно по этому ТТ и сняли с вооружения. И как полицейский пистолет ТТ слишком мощный, в условиях города может быть много случайных жертв.
-
9 июн 16В армии не нужно останавливающее действие. Останавливающее действие нужно для полиции.
Для армии нужна хорошая прицельная дальность и точность стрельбы.
ПМ этими свойствами не обладает.
В условиях даже лёгкого тумана попасть в цель на 50 метров из ПМ почти невозможно.-
K9 июн 16Пистолет это оружие самообороны. Для пистолета останавливающее действие и постоянная готовность к выстрелу совершенно необходимые качества. Для попадания в цель на 50 метров существуют рядовые бойцы с автоматами. Если дело дошло до того, что офицерский состав начал из пистолетов отстреливаться то можно сказать война уже проиграна. А из ПМ не то что на 50, на 25 метров попасть не так то просто.
-
9 июн 16Нет, попасть и на 50 без особых проблем можно, естественно корректируя точку прицеливания. Насчет офицерского состава — офицеру самое лучшее на поле боя быть похожим на солдата. Планшетка и кобура на поле боя это верный признак того, что офицер решил свести счеты с жизнью. Офицер должен управлять боем, если он занимается стрельбой из личного оружия, действительно это уже конец концов. Я лично знаю человека, который прошел много конфликтов, участвовал во многих нормальных боях такого общевойскового характера, но в силу своей специальности на поле боя ни разу за все время не стрелял из автомата.
-
-
-
-
-
9 июн 16Макаров — гениальный конструктор. Был бы жив многое еще успел бы сделать и продвинуть оборонку вперед.
В оружии исходным является.... патрон . Для 9х18 ничего лучше чем "ПМ" не сделали . Для 9х19 есть целая линейка аппаратов, "Парабелум" , "Вальтер" , Glock. Для .45ACP конечно же "1911"-ый. На нашем пространстве самым "авторитетным" патроном был и остается 7.62х25 . Вот в этом направлении и надо копать.
У мировых производителей оружие выпускается под широкую гамму патронов. Выбирай любой под конкретную задачу, будь то конвой з\к или работу по бронежилетам. Нет лучше выливать грязь на Макарова и пилить бабло под оружие со спортивным патроном 9х19.
Кстати у того же Colt 1911 есть модификация даже под рантовый (револьверный) патрон 0.38SP , а также под 7.62х25 -
-
-
-
9 июн 16Хм...убивает не то, что "Макарова" сравнивают (в основном по внешнему сходству) с Вальтером ППК "жексперДы" местного разлива, а то, что о самом оружия они имеют такое же знание, как и о "космических кораблях, бороздящих просторы Больного театра" (с).
Сколько было воплей, о том что Калашников создал свой АК-47 на основе немецкого Sturmgewehr 44 ))))))) Только по внешнему сходству (хотя не очень то они и похожи), не зная конструкции самих изделий, принципов работы автоматики, да и вообще видя "калаш" только на картинках или в кино, как и StG 44.
Блин, в армию бы этих "жексперДов", хотя б на годик — мозги проветрить, а за одно пускай постреляют и поразбирают, тогда авось дойдет...а за одно и дурь бы вся вышла)))-
-
9 июн 16А тебе какого из них?
world.guns.ru
А в основном:
1. У Вальтера 7 патронов в магазине для калибра 9 мм, у Макарова 8 патронов;
2. Защёлка магазина (в виде кнопки) на большинстве пистолетов находится с левой стороны на рамке, позади оси спускового крючка. Однако были и другие варианты — с защёлкой магазина, расположенной в основании рукоятки. У Макарова только в основании рукояти;
3. Калибр нашего Макарова 9-мм /9х18, Вальтера ППК 9x17mm (.380 ACP) — патроны разные)))
4. Длина пистолета Макарова 161 мм, Вальтера ППК 155 мм;
5. Вес Макарова без патронов 730 г, Вальтера без патронов 590 г.;
Там еще по патрону различия имеются, такие как начальная скорость пули и пр.
Хватит? Аль как? Прежде чем наезжать (не заслуженно), сам хотя бы в армии послужи, милок))) На форуме клавой бряцать и пятилетний сосунок может, а я 11 лет ПМ таскал и раз-два в месяц его чистил с неполной разборкой. -
-
-
-
-
-
-
-
-
M9 июн 16Основная проблема в отсутствии нормального пистолета это — отсутствие его гражданского оборота и как следствие отсутствие конкуренции на рынке. А вкладываться в разработки под военных, не многие хотят, тк с ними много непонятного, примут-не примут или примут но не будут закупать...
А был бы гражданский рынок этого оружия, всё бы встало на свои места
Сделано с
NoNaMe