-
-
T9 июн 16Я гляжу, заменять "устаревший" ПМ — одна из излюбленных тем нашего ВПК. Причем время ничему не учит. А ведь учитывая глубокую вторичность короткоствола для смертоубийства, новый пистолет должен быть не просто лучше, а СУЩЕСТВЕННО лучше, причем без значительного превышения массы, габаритов и ухудшения надежности. Глядя на нестреляющие Ярыгины и выпущенные в этом веке АК, которые в руки-то взять страшно, в это не верится от слова совсем. Вангую очередной эпик фейл.
-
9 июн 16ПМ для армии — говно. Это полицейский пистолет, оружие очень близкого боя.
АК-74 — отличный, лёгкий и точный автомат. Новый АК сотой серии прекрасно его заменит.-
T9 июн 16Извините, но это какие-то маловнятные лозунги. Открою секрет — армия воюет не короткоствольными пукалками, а штуками посерьезнее. И 99,999% офицеров от табельного оружия нужно только одно — чтобы оно как можно меньше мешалось в повседневной жизни. Если вспомнить, у нашей армии уже был когда-то отличный боевой короткоствол калибра 10,67 с ускоренной перезарядкой — револьвер Смит и Вессон. Почитайте мемуары — с каким счастьем военные поменяли наконец эту полуторакилограммовую дуру на изящный Наган!
-
-
9 июн 16Вы зря решили рассказывать кадровому офицеру запаса со сроком службы 15 лет чем воюет армия.
Мемуары написаны для вас, а не для меня.
-
-
-
-
-
-
9 июн 16А какой толк от ТТ-шной дырки, а вот с ПМ-ской пулей в ноге далеко не убежишь, гангрена догонит. И ваще что за дурь пейсатели гонят пистолет должен пробивать все насквозь, пистолет должен останавливать. А про ТТ те кто с ним служил рассказывали почему его зимой под полушубком носить надо, а ПМ можно носить в любом кармане.
-
-
9 июн 16Эффективные манагеры (никаки) добрались и до производства оружия. Каждый новый "никак" стремится на новом месте показать свою супер компетентность — всё переделать, внедрить своё, новое. А то, что его новое — полнейшее гавно, так это, номер шестнадцатый. Главное — личные интересы. Capitalism in progress...
-
-
-
B9 июн 16. Первое решение вопроса
Вернуть ТТ
Всех разработчиков расстрелять
. Второе решение вопроса
Пульки разработать и использовать новые — 9Х18,5 (на пол миллиметра короче, под маркой экономии денежных средств для пополнения бюджета), Глядишь несколько миллиардов баксов можно будет отжать и перегнать на оффшоры.
. Третье решение вопроса
Разобраться с теми, кто эту шнягу придумал и проталкивает в жизнь
Я лично голосую за вариант 3 (три) -
K9 июн 16У ТТ слишком слабое останавливающее действие пули. Иными словами смертельно раненый "враг" прежде чем умереть успеет убить обладателя этого самого ТТ. Именно по этому ТТ и сняли с вооружения. И как полицейский пистолет ТТ слишком мощный, в условиях города может быть много случайных жертв.
-
9 июн 16В армии не нужно останавливающее действие. Останавливающее действие нужно для полиции.
Для армии нужна хорошая прицельная дальность и точность стрельбы.
ПМ этими свойствами не обладает.
В условиях даже лёгкого тумана попасть в цель на 50 метров из ПМ почти невозможно.-
K9 июн 16Пистолет это оружие самообороны. Для пистолета останавливающее действие и постоянная готовность к выстрелу совершенно необходимые качества. Для попадания в цель на 50 метров существуют рядовые бойцы с автоматами. Если дело дошло до того, что офицерский состав начал из пистолетов отстреливаться то можно сказать война уже проиграна. А из ПМ не то что на 50, на 25 метров попасть не так то просто.
-
-
-
9 июн 16Макаров — гениальный конструктор. Был бы жив многое еще успел бы сделать и продвинуть оборонку вперед.
В оружии исходным является.... патрон . Для 9х18 ничего лучше чем "ПМ" не сделали . Для 9х19 есть целая линейка аппаратов, "Парабелум" , "Вальтер" , Glock. Для .45ACP конечно же "1911"-ый. На нашем пространстве самым "авторитетным" патроном был и остается 7.62х25 . Вот в этом направлении и надо копать.
У мировых производителей оружие выпускается под широкую гамму патронов. Выбирай любой под конкретную задачу, будь то конвой з\к или работу по бронежилетам. Нет лучше выливать грязь на Макарова и пилить бабло под оружие со спортивным патроном 9х19.
Кстати у того же Colt 1911 есть модификация даже под рантовый (револьверный) патрон 0.38SP , а также под 7.62х25 -
-
-
-
9 июн 16Хм...убивает не то, что "Макарова" сравнивают (в основном по внешнему сходству) с Вальтером ППК "жексперДы" местного разлива, а то, что о самом оружия они имеют такое же знание, как и о "космических кораблях, бороздящих просторы Больного театра" (с).
Сколько было воплей, о том что Калашников создал свой АК-47 на основе немецкого Sturmgewehr 44 ))))))) Только по внешнему сходству (хотя не очень то они и похожи), не зная конструкции самих изделий, принципов работы автоматики, да и вообще видя "калаш" только на картинках или в кино, как и StG 44.
Блин, в армию бы этих "жексперДов", хотя б на годик — мозги проветрить, а за одно пускай постреляют и поразбирают, тогда авось дойдет...а за одно и дурь бы вся вышла)))
-
-
-
-
-
M9 июн 16Основная проблема в отсутствии нормального пистолета это — отсутствие его гражданского оборота и как следствие отсутствие конкуренции на рынке. А вкладываться в разработки под военных, не многие хотят, тк с ними много непонятного, примут-не примут или примут но не будут закупать...
А был бы гражданский рынок этого оружия, всё бы встало на свои места -
9 июн 16эх макаров сколько пройдено сколько проползли вместе.. в первый год службы он только то и был потом выпросил АПС ух зверьмашина а макар он безотказный как проститутка и со своими задачами вполне справляется, да убойность маловата но так его не для убойности и делали а только лишь ради останавливающего эффекта. единственным минусом всегда считал маленький магазин но так и отдать должное и пистоль не столь огромный получился. из ГШ надысь удалось пострелять вот бы где хорошая замена макарову. а ярыгинское чудо распила я не понял. в руке не лежит стреляет немногим лучше макара но и отдача там в разы больше так что темп прицельной стрельбы у макара выше. а пистоли неэффектиыно пользувать на дистанции более 50 метров так что какие то запредельные показатели кучности на расстоянии 200 метров возбудят только школьников. макарова бы глубоко переработали сделали бы новую линейку патронов, некоторый части можно было бы исполнить в прочном пластике и еще лет на 25 бы его точно хватило. хорошо сбалансированое оружие в плане носимость-убойность. и компактный размер позволяет прятать его даже в складках жира ))) -
-
9 июн 16Австрийский Глок и итальянскую Беретту даже американцы покупают.
А у них Кольт — один из лучших.
-
-
K9 июн 16..а тут вот недавно статейка была (ссылочку не дам, прошу прощения, утратил, а искать некогда)
про то, что проводили некий статистический анализ, который показал, что за последние несколько лет в боестолкновениях из пистолета никого не убили. И был сделан вывод, что военным корокоствол не особо-то и нужен.
Еще раз прошу прощения за неподтвержденную инфу, но, может быть кто-нибудь как раз подтвердит. Ну или наоборот опровергнет?-
9 июн 16военным не особо нужен но знаешь как пичальку пускаешь когда его нет а он оказывается нужным. пистолет является личным оружием и крайним рубежом обороны солдата.
-
A9 июн 16Конечно не убили. Пистолет — это личное оружие для самозащиты.
Лучше бы смотреть какова эффективность применения пистолета именно вне поля боя, когда он остаётся единственным средством самозащиты от посягательств. -
A9 июн 16Кстати, от ядерного оружия в последнее время тоже никто не погибал. Но это не означает что пора от него избавляться?
-
-
-
-
9 июн 16Ага, передрать. У Глока ресурс ствола 100000, у макара — макс 3000. Уже не говоря что у глока целая экосистема, огромное количество конфигураций. И говорят, никто не знает секрета его платмасовых деталей.
-
-
-
-
9 июн 16Я только не очень понимаю, зачем нам патрон 9х19 брать. Ведь у нас все «заточено» под пээмовский патрон 9х18 мм
Это что за эксперт такой?
бывший снайпер ВДВ, участник войны в Чечне рассуждает о том, как они пытались его (спуск) смягчить, подтачивали боек у этого пистолета
Акуеть блин, это какой-то клоун ряженый...-
-
9 июн 16видать такой снайпер.
Я всегда думал что боек по капсулю ударяет и если его подточить то выстрелить не получится, у тут эво оно как.
-
-
A9 июн 16Чтобы выбрать пистолет "по душе" нужно как минимум опробовать их всех в деле, такой параметр как надёжность в условиях тира не выяснишь, а в деле это может стоить жизни.
Да и выбирать будут не по внешнему виду, а естественно самый лучший — а это означает сильный перекос в распределении марок используемых пистолетов — какие-то будут очень популярны а какие-то очень редки.
оплачивать любой выбранный пистолет? Это не про СНГ... естественно будут склонять к самому дешёвому варианту, он же и останется единственным на вооружении. Либо — будут оплачивать только базовую сумму, хочешь более качественный пистолет — доплачивай из своего кармана.-
10 июн 16Есть правда отдельная категория военных, которые действительно используют пистолет — это как правило те, кому необходимо второе оружие — гранатометчики там например, либо спецназовцы, которым много приходится работать в помещениях.
Но для первых и вторых я бы рассматривал более производство хорошего и компактного пистолета-пулемета.-
10 июн 16Менты 90% его просто носит в кобуре. Остальные в оперативной кобуре. Иногда его достают и тычут в морду. Очень редко стреляют вверх. Систематически стреляют в тире дэбильное упражнение с 25 метров.
Военные его хранят в оружейке, достают оттуда, когда заступают на какое-нибудь держурство по караулам. Иногда ездят на стрельбище, стреляют там дэбильное упражнение на 25 метров. Если выезжают в зону военных действий, то обычно оставляют его в оружейке, т.к. на войне нет ничего бессмысленней пистолета, а для офицера еще и реальное палево для снайперов.
Про какой опыт Вы говорите? Опыт таскания в кобуре или хранения в оружейке. Это же не герои фильмов Клина Иствуда а обычные офицеры?
-
-
-
-
-
10 июн 16Вот видишь сынок, я так и думал, что кроме агрессии в твоей голове ничего нет.
Также тебе отвечу, почему своего ничего не делают.
Потому, что не научились. Почему не научились — нет условий для творческого человека, пряника, так сказать, а кнут уже не помогает создавать интеллектуальный продукт, им только можно при рабском труде пользоваться.
-
-
-
-
-
9 июн 16В советское время получал новенький ТТ в смазке, ни разу не стреляный! Вот это вещь! Бил, ну ваще!-
9 июн 16у ТТ шника есть большой минус. Как дыродел он превосходет, но вот останавливающее у него никакое. А стрелять и попадать в лоб, или в сердце не всем удается.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe