-
-
-
13 мар 16кровь-то кровью, но есть воспитание, мировозрение, есть у меня знакомый, чистокровный иудей, в нескольких поколениях, окончит физтех и уехал преподавателем в штаты и ужос — женился на индуске, странно, ни мама, ни папа, ни родственники не были против, что противоречит обычаям иудеев напрочь
-
-
13 мар 16Цитата — правильная...
Но ты забыл уточнить одну маленькую "деталь"... :-)))
Хозяин шланга, в свою очередь, — кроме шланга — продавал и бензин поджигателям...!
Ибо США в течение всего периода войны — вполне себе нормально торговали с фашистской Германией...! "Ничего личного — это бузинесс...!" :-)))
Помнится, — Форда даже инсульт разбил, когда он узнал про некоторые "детали" нацизма... -
-
13 мар 16>просто вспомним, чья General Motors. и посмотрим сколько грузовиков и боевых машин выпустил Opel.
И вспомним географию — где находились заводы Опель. И как можно было в ходе войны заокеанским владельцам этих заводов что-то разрешать или запрещать производить на них....-
16 мар 16И все-таки, как можнобыло американским владельцам заводов в Германии в ходе войны что-либо запрещать немцам на них производить. Поделитесь секретом, если вдруг знаете...
-
-
-
13 мар 16Ваще-то заплатить надо было если сосед вдруг решит оставить шланг себе...За пользование шлангом платить не надо было...
-
-
-
-
13 мар 16Однако же получили. И у кого повернется язык сказать, что они все поставляли и открыли второй фронт только из благих намерений и от чистого сердца, а преследовали каких бы то ни было иных интересов? Это будет равносильно тому, что сказать — Все войны которые США развязали после второй мировой войны были исключительно для развития демократии в теперь уже уничтоженных странах.
-
L13 мар 16Что получили? На сегодняшний день стоимость ленд-лиза в районе 140-150 млрд. $ признали в районе 700 млн, но и их полностью не заплатили. Про второй фронт было бы к месту, но как-то забылись и северная Африка и Япония или войны в этих районах были малозначительными в сравнении с восточным фронтом? А насчет демократии наинагляднейший пример: две Кореи, комментарии как говорится излишни.
-
13 мар 16Ценник можно придумать любой. Они были бы многозначительны, если не считать того, что воевали страны за свои африканские колонии, не были бы они колониям, как знать, может война их и не коснулась. Хорошо, что упомянули Японию, сбросить ядерные бомбы на уже побежденную на тот момент страну — верх гуманизма и добросердечности. И почему еще США нет в Северной Корее? Может потому, что там нет нефти?
-
L13 мар 16Уууу, как я посмотрю вы стратег и знатный историк, но явно не математик. Т.е. Север Африки для гитлеровского блока не имел никакого значения, а Роммель со своей армией не оказал бы никакого влияния на восточном фронте, да и подумаешь напали бы Японцы — ниче страшного. Верно? По поводу ядреной бомбы: кто-то не берег своих содат к первомаю, а кто-то посчитал что лучше пусть "мирные", но чужие чем свои. По поводу Кореи, право даже глупостью не поворачивается язык назвать подобную "версию". Ну и цифири ленд-лиза: они в открытом доступе, они известны как и долларовая инфляция за это время.
-
-
13 мар 16Какая тогда это помощь? Это торговля и ничего более. И чего это они сейчас своих солдат не берегут? Туячили бы сейчас ядерными зарядами всех. И конечно же Гитлеру был очень важен на тот момент кусок пустыни. И не влезь в эту пустыню итальянцы, не факт, что Роммели и прочие стали бы активно воевать. А насчет Кореи, приведите свою обоснованную математическими и историческими выкладками версию.)))
-
L13 мар 16А что, где-то могли появится стотысячные потери чтоб ядреной бомбой, да и с того применения кое-какое осознание произошло. Про кусок пустыни — ну хоть что-то почитай по этой теме или доставляет удовольствие походить на неумного? А с Кореями тут-то какие сложности, что аналогия дележа Европы между СССР и союзниками ни на что не намекает?
-
-
-
-
-
-
-
13 мар 16К вашему сведению программа Лэнд-Лиза предусматривала предоставление вооружений и стратегических материалов во ВРЕМЕННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ. После войны принимающая сторона обязывалась вернуть остатки предоставленного имущества. Всё, что было использовано или погибло ПОДЛЕЖАЛО СПИСАНИЮ. Получатель обязался оплатить полученное имущество в рассрочку, если ОСТАВЛЯЛ ЕГО СЕБЕ после окончания войны. Вот поэтому СССР, ещё долгие годы после окончания войны, выплачивал долги по Лэнд-Лизу, т.к. оставил себе много промышленного оборудования, самолётов, паровозов и автомашин. -
13 мар 16Некоторые американские компании, действительно, поставляли топливо и вооружение и гитлеровцам, и собственной воюющей армии. Казалось бы, зачем же еще и фашистов снабжать всем необходимым? На самом деле, объясняется такой демарш весьма просто: Германия платила намного больше.
К тому же, на территорию самой Америки не упал ни один германский снаряд. Но если этот снаряд предназначен для кого-то другого, пусть даже для союзника, Англии, — ничего страшного — это ведь не США. Видимо, так решили в корпорации International Telephone and Telegraph (ITT) и наладили поставки комплектующих и даже целых готовых узлов к ракетам «Фау». А ими, как известно, немцы бомбили Лондон. Подобная циничность и жадность не может не поражать.
Что нельзя купить за большие деньги, можно купить за очень большие деньги. Покупались также и политики, закрывавшие глаза, в частности, на большой контракт той же ITT с нацистским правительством в тот момент, когда Америка уже находилась с ней в состоянии войны. Согласно контракту ITT добросовестно снабжала Германию аппаратурой спецсвязи, высокочастотным оборудованием, селеновыми выпрямителями, взрывателями к артиллерийским снарядам (30.000 каждый месяц), радиолокационным оборудованием, телефонными аппаратами, коммутаторами и многим, многим другим.
Расскажите мне еще раз о чистосердечной помощи США союзникам во время второй мировой войны.-
14 мар 16Еще раз — американские компании — частные предприятия. На гос уровне — именно поддержка СССР и союзников а не Германии.
А что касается частных лиц — то и некоторые советские граждане воевали на стороне Гитлера. И чо, будем обвинять Сталина в сговоре с Гитлером?
-
-
-
-
A13 мар 16Простите пожалуйса. А вы случайно не могли бы раскрыти вопрос гораздо более подробно? И не в процентах, а в абсолютных единицах указать поставленные по ленд-лизу товары и издедия, их количество и соответственно то-же самое, произведённое в СССР за один и тот-же временной период, и потребность в оных. А вот т огда и поговорим.
-
A13 мар 16Всё дело в том, что разговоры о ленд-лизе в духе "поставок тушёнки" сродни шулерскому передёргиванию за карточным столом. Для начала надо знать полный список поставок и по каждому отдельному пункту в этом списке рассуждать. Почему-то про "Студэбэкеры" тут никто не вспоминает. А по моему очень зря. Про цену ленд-лиза говорить бессмысленно. Бессмысленно потому, что: а) Что было бы, ечли бы ленд-лиз не случился вообще?, б) Попробуйте в магазин за недельным запасом продуктов сходить "бесплатно".
-
-
13 мар 16Кстати, США кормили наших голодных в 20-е годы совершенно бесплатно. И удивлялись, что порой еда разворовывается. Согласитесь, после 45 года пути СССР и США разошлись. Они стали противниками. Простить долг было бы весьма нелогично. США подкармливали партнеров.-
F13 мар 16"...США подкармливали партнеров..." — таки ДА!!! (см. ссылки на статьи ниже) ;-)
-
-
A13 мар 16ru.wikipedia.org
"Представительства АРА были открыты в общей сложности на территории 38 губерний РСФСР. По оценкам Наркомвнешторга, АРА ввезла 36,3 миллиона пудов (ок. 595 тысяч тонн) продовольствия, медикаментов и одежды общей стоимостью 136 миллионов рублей золотом. Внешняя торговля. 1922. № 11.. Для питания голодающих было открыто более 15 тыс. столовых. В июле 1922 г. пищу в столовых АРА и паёк кукурузы получали 8,8 млн чел., а в августе − 10,3 млн[9].
В пик активности на АРА работало 300 американских граждан и более 120 тысяч советских граждан."
-
-
-
F13 мар 16..."...«Когда американские солдаты в июне 1944 г. вторглись в Европу на джипах, грузовиках и танках, произведенных «большой автомобильной тройкой» в результате осуществления одной из крупнейших, когда-либо реализованных военных программ, — отмечает Доббс, — они были неприятно удивлены тем, что противник также передвигается на грузовиках «Форд» и «Опель», изготовленных на 100-процентных дочерних предприятиях, принадлежащих GM, и летает на самолетах, построенных компанией «Опель»...."
;-) ....ось таки добры омериканци... ;-) -
13 мар 16Кста, в Советском союзе много говорили про лэндлиз и ничего не говорили про его оплату. И я всегда считал что это была безвозмездная помощь союзников в деле борьбы с фашизмом.
И только в начале 90-х выяснилось что мы за это платили, причём с процентами, да ещё и золотом. Шок.
Это как утопающему продавать спасательный круг..-
13 мар 16Из Википедии:
"Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд.
из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 %. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 55 %.[52][53] В ценах на 2015 г. стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд. $
То есть, из 11 млрд. СССР заплатил чуть более 1,3 млрд, а Россия 700 млн.
-
-
-
13 мар 16по вашему ВОВ продолжалась с 1870 до 1945 года? ведь в России первый завод по изготовлению мясных консервов открылся именно в 1870 году, а Англию СШП не снабжали, случаем, по лендлизу, а то у них тоже швах был с продуктами питания — В Великобритании карточки на бензин были отменены в 1950 году, на сахар и сладости в 1953 году, на мясо в июле 1954 года.
-
V13 мар 16а почему и не называть врага врагом? по плану этих добреньких американцев и британцев сразу после окончания войны, буквально через полгода, они планировали нанести ядерный удар по ссср. это союзники из разряда тех, кто всадит нож в спину при малейшей возможности. они никогда не были нам союзниками и сотрудничали с нами только ради денег. они точно так же помогали и германии, на которую совершенно добровольно пахала вся европа.
-
-
-
-
13 мар 16А почему США должны заниматься благотворительностью? Наш мир устроен так, выгода превыше всего. И каждая страна её ищет для себя. Кстати, США кормили наших голодных в 20-е годы совершенно бесплатно.
-
-
-
-
G13 мар 161. льготные условия кредитования были только у британии.
с ссср и китая США сразу после подписания мирного договора начала требовать НЕМЕДЛЕННОГО погашения. и именно с этого и началась холодная война.
2. грабитель тоже будет называть свои действия "милыми и приятными словами", дабы скрыть их суть... типа банк не присваивает твою собственность, а всего-лишь помогает тебе и "мотивирует активнее искать источник достатка", дабы расплатиться до того как придут приставы.
помощь это то что безвозмездно.
-
-
Сделано с
NoNaMe