Как американцы снабжали СССР товарами

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • tasha33
    13 мар 16
    Опять во всем виноваты евреии. Из-за них СССР нажился, а США потеряли денюжкю. Не порядок. Надо бы куда-нибудь пожаловаться. Может в ЛАГ?
    Ответить
    • tasha33
      tasha33 13 мар 16
      Не соглашусь. Матросовы это фанатики или психически неуравновешенные люди типа мусульманских шахидов. По-любому матросовых были сотин, а бессмысленно убитых бойцов сотни тысяч (если не миллионы). При взятии Берлина погибли сотни тысяч, в начале войны у многих бойцов была одна винтовка на троих. Почему-то вспоминается не преступления советских "стратегов", а самопожертвование бойцов. Да и как сегодня выясняется многое было просто сочинено ("Подвиг 28 панфиловцев"). Война вообще грязное дело. Все вспоминают подвиг одних, но хитренько забывают "подвиги" других. Например замалчиваются, что нацистах в зверствах помогали местные. Участвововали не меньше, если не больше немцев. Местные очень хорошо пограбили имущество тех, кого сдавали фашистам. В фашисткой армии служили миллионы русских.
      Насчеет героизма. Тоже не так все просто. Посылать в лоб на пулеметы плохо вооруженных солдат под лозунгом "русские бабы новых нарожают" это не героизм,а преступление против собственного народа. Американцы сбросили атомную бомбу и война закончилась. Сохранили миллион американских, японских и сотни тысяч советских солдат.
      Да и героизм под дулом загранотрядов (которых не было у немцев и американцев) под вопросом. Я не осправаю героизм советских (не русских) солдат, но и немцы и американцы и японцы сражались тоже гееройски. Иначе немцы не победили бы полеропы и не дошли бы до Москвы.
      Вот героизм союзников немцев -итальянцев, румын действительно под сомнением.
      Насчет лендлиза не несите советско-пропагандисткий бред. Без лендлиза СССР в войне не выиграл бы. Это не моя мысль,а факт произнесенный Сталиным и Жуковы и умалчиваемый в СССР. И те, кто это не признает или дураки, или неблагодарные мерзавцы. Достаточно посмотреть сколько США поставили вооружения Англии и СССР. ДА и не сидели союзники молча выжидая пока Сталин разобьет Гитлера. Воевали на Тихом океане и в Северное Африке, В Италии. Да и высадка в Нормандии была грандиозной военной операцией не имеющей аналогов в мировой истории. Высадка под огнем в упор на побережье со специально подготовленной техникой, вооружением и кораблями. Просто в СССР это все сознательно замалчивалось. Американцы и англичане не меньшие герои чем русские. Другое дело, что их берегли и солдат погибло на порядок меньше, чем советских. Вот это уже вопрос к "великим советским генералам"
      Ответить
      • Metalasis
        Я просто потрясён! Обычно в какую статью ни захожу — везде Вы уже нагадили в комментах! А тут такое объектвное, удивительно здравое суждение!
        Ответить
      • KCA
        tasha33 13 мар 16
        как много букавок, даже читать не стал, после выхваченной из текста фразы "Да и героизм под дулом загранотрядов (которых не было у немцев и американцев) под вопросом", если Вам не лень столько печатать, потрудились-бы выяснить если не суть загранотрядов, то хотя-бы кто и когда их впервые применил, ой, как-же так, впервые загранотряды применили толерантные и демократичные, высокоморальные НЕМЦЫ во время Первой мировой войны
        Ответить
        • F
          KCA 13 мар 16
          ""...ДА и не сидели союзники молча выжидая..."" ----
          ...Операция «Коттедж»... тихоокеанский регион.... 1943 год..
          ..."Нормандская операция, или операция «Оверлорд»" 1944 год...
          ээээ??? 3 года планировали операции?
          Ответить
        • tasha33
          KCA 14 мар 16
          Вы показывает свой уровень сознания. Мало ли кто где чего применял. И что дальше? Если французы головы рубили на гилиьотине, а англичане первыми создали концтрационные лагеря, то значит это обеляет фашисткие лагеря и испанские инквизиции? У вас выковоренное сознание. Аргументы типа мы-преступники, но не мы придумали и поэтому можем делать все, что хотим. Крымнаш, но Курилы и Восточная Пруссия с Карелией вкупе с Крымским ханством тоже наше.
          Типа все твое мое и мое тоже мое.
          Аргументы гопника
          Ответить
  • kovin_79
    13 мар 16
    Ну вобще-то золотишком мы расплачивались вперед. Точнее баш на баш. Автор статьи благополучно забыл упомянуть крейсером «Эдинбург» груженый золотом. Хотя это судно весьма знаменито.
    Для сравнения масштабов поставок стоило-бы упомянуть , что только Т-34 всех модификаций. За войну было произведено ~ 40 000 шт. Нет помощь реально была неоценимой. С автотранспортом в СССР была труба. Большое спасибо как говорится, но лепить Ленд-лиз как краеугольный камень. Сделавший победу СССР возможной — это перебор. О лендлизовских танках есть замечательная книжка — "Танкист на иномарке" автор Лоза, Дмитрий Федорович militera.lib.ru.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Стоило-бы так-же вспомнить, что США до 1944 не в таких масштабах конечно, но все-же торговало с Фашиской Германией — деньги не пахнут.
    Ответить
    • N
      Интересно, а золотом можно...воевать? Или хотяб съесть его.
      Ответить
      • KCA
        ntwish67 13 мар 16
        удивительно, но некоторые хотят столько золота, что кажется что они его жрут, а им всё мало и мало, это не только частные лица но и целые страны, вроде всё уже есть, но хочется ещё и ещё
        Ответить
        • N
          KCA 13 мар 16
          Но мы-то не они. Не помню чтоб СССР продавал чего-то кому-то за золото...
          Ответить
      • kovin_79
        Ну вообще-то если человек не сведущий прочитает эту статью. У него сложится мнение, что добрые самаритяне из США безвозмездно снабжали СССР оружием под чисто символический кредит. Причем сравнение поставленного и произведеного в СССР не приводятся. К тому-же пассаж про евреев и поправку Джексона-Веника уже давно стали маркером.
        Ответить
        • N
          Ну сведущность-то тоже разная бывает. Некоторые источнки сведущности тока запутывают ситуацию, причём с этой целью и создаются. И выглядит такая сведущность ну очень серьёзно и солидно. И идейно.
          Ответить
    • L
      Торговало с Германией? В твоей голове и голове прочих поцреотов. Бывает.
      Ответить
      • KCA
        loraniw 13 мар 16
        надеюсь вам известна компания сосасола? у них в период войны была трудность с производством апельсиновой фанты в Германии, пришлось извращаться с яблочным соком, нет, не знали? остальные примеры сами найдёте, кст, в открытом доступе есть, в финансовых отчётах крупнейших пиндосских корпораций, они это и не скрывают, скажем так — несколько не афишируют, но и не удаляют, ведь это прибыль, стабильность в любые времена, важная для репутации компании и котировки её акций, а как её получили — не важно
        Ответить
        • L
          KCA 13 мар 16
          Ты что на полном серьезно получаешь "знание" чтением пропагандистских статеек на данном портале? М-да, удивил так удивил.
          Ответить
    • Skif
      kovin_79 13 мар 16
      Ранее печаталось неоднократно, объём лендлиза всего 7% от объёма военпрома СССР за время войны.
      Ответить
      • N
        Skif 13 мар 16
        Неоднократно — не то слово. а уж что Ленин — жив, это ваабще перепечатано разов миллион.
        Ответить
      • kovin_79
        Skif 13 мар 16
        14%. при СССР немного занижали. Офф стат не учитывает поставки легирующих металлов для производства стали. Алюминий для самолетов.
        Ответить
        • KCA
          kovin_79 13 мар 16
          куда лож или на что лож? в грамматике русского языка глагол ложить вроде как отсутствует, но в разговорной речи весьма употребим, так слово "лож" вообще какое-то местячковое, чаще встречается "ложи" туда, или сюда, или на таких как ты
          Ответить
    • falstaff59
      >Автор статьи благополучно забыл упомянуть крейсером «Эдинбург» груженый золотом.
      Автор, в отличие от Вас прекрасно знает, что "Эдинбург" — английский корабль, вез золото в Англию в оплату за английские товары. А ленд-лиз — это АМЕРИКАНСКАЯ помощь.
      Ответить
  • G
    13 мар 16
    Суть разногласий между СССР и США — у Сталина было 2 претензии..
    1. Внезапное летом 1945-го прекращение поставок (которые были согласованы ранее протоколами и военспецами и частично находились либо в пути либо на складах готовые к отправке).
    2. Отказ США переоформить задолженность СССР по "английскому варианту". Долг Англии перед США был переоформлен как кредит и не требовал немедленной оплаты.
    Ответить
  • 00-opros
    13 мар 16
    Для американцев война, всего лишь бизнес.
    Во время второй мировой, они за деньги и Германии помогали...
    svpressa.ru
    masterok.livejournal.com
    Ответить
    • 00-opros
      Ответить
      • 00-opros
        что,поставив минусы вы опровергли историю ?
        Ответить
        • falstaff59
          Американские компании частным порядком ТОРГОВАЛИ (причем за большие денюжки, а не за так, как полагалось по ленд-лизу) через филиалы с Германией.
          Что это доказывает-опровершает кроме того, что люди есть всякие?
          В то-же самое время некоторые советские граждане тоже частным порядком воевали против СССР — у Власова, в полицаях, хиви. Опять-таки потому что люди есть всякие.
          Ответить
    • falstaff59
      >уже в 1940-м его заводы начали массовое производство грузовиков-пятитонок для нацистов. На всех своих мощностях работал и завод Форда в Европе, снабжавший фашистов автомобилями различного предназначения, автопокрышками, авиационными двигателями, автозапчастями и многим другим.
      Завод -в Германии, персонал — немецкий. Как мог Форд что-то разрешать-запрещать производить на этом заводе?
      Ответить
  • dendy2008
    12 мар 16
    Ответить
    • dendy2008
      Это кому раздают? Хде!? Почему я не в курсе!?!
      Ответить
      • bobobo
        Раздали уже!
        Ответить
        • dendy2008
          Спасибо, понятно. Эхх, а berchik (LIB) "...печеньки раздают...", "...печеньки раздают...". А оне уже ... мог бы и заранее предупредить.
          Ответить
    • aleks47
      У гитлера была вся европа, япония, южная амепика, частично сша
      Ответить
    • azykov
      Но тут СССР распался, а в 1993 году правительство России заявило о правопреемстве в отношении долгов и вскоре расплатилось за товары, поставляемые в военные годы по лизингу.
      ЧИТАТЬ НАДО ВНИМАТЕЛЬНО !!!!
      Ответить
      • L
        azykov 13 мар 16
        Надо не читать внимательно пропагандон, а самостоятельно попытаться разобраться в вопросе.
        Ответить
    • weber2005
      В принципе — равноценно...
      Гитлер ГОТОВИЛ вторжение в СССР, используюя всю мощь заводов Франции, Чехии, Италии, сырье Норвегии и т.д.
      Нам этот "ленд-лиз" стал помогать "по-взрослому" лишь в конце 1942 года...!
      А когда немцы стояли под Москвой и рвались на Кавказ и к Сталинграду — нам не сильно помогали...!
      Основной удар — мы приняли и выдержали САМИ...
      Но следует сказать, что США и с фашистами торговали на протяжении всей войны!
      Ответить
      • weber2005
        Я себя — от судьбы и от истории своей Великой страны — НЕ ОТДЕЛЯЮ...!
        В отличие от ТЕБЯ и от многих ублюдков здесь...!
        (тут слово "ублюдок" — используется в своем "первозданном" смысле — человек без ОТЦА, без ОТЧИЗНЫ, ПРОКЛЯВШИЙ ОТЧИЗНУ...)
        Как например — соплеменник дикарского племени "украинцы" — innavare — радостно "обличает" СССР и пишет про "крепостное право в России"...
        А его дикарское племя — рушит "наследие совка" и валит повсеместно памятники Ленину... Собственно — тому, благодаря которому т.н. "украина" появилась на свет Божий и существовала в т.ч. и до современности...
        Ребята...! Не нравится вам "совок" и Ленин...?! Не вопрос — ОТДАЙТЕ их завоевания нам и верните все так, как это было до тов.Ленина! Без претензий...!
        Вы хотите "всю украину" (от Сану до Дону... :-))) И при этом — ненавидете "москалив" и Ленина...?! Нет! Так — НЕ БЫВАЕТ...!
        Точнее — не будет...
        А будет — НЕБО С ОВЧИНКУ...!
        Ответить
    • A
      Мы и спасибо говорили и выручали Америку не раз. В гражданскую войну в штатах, мы прислали им почти все свои боевые корабли и помогали, как могли, в том числе в сухопутных операциях силами флота.
      За это они купили у нас Аляску. За помощь нужно было расплатиться и решили, что будет лучше, если оплата помощи будет закамуфлирована покупкой ненужной мерзлой Земли.
      Но скоро оказалось, что и здесь пролетели. Аляска полна была золота и нефти.
      В отечественную помогали, когда союзники садились в лужу и приходилось срочно организовывать наступления для отвлечения дивизий вермахта на себя. А это дороже миллионов зеленых. Мы платили жизнями своих сограждан.
      Вряд ли Сталин не расплатился. Если остались "хвосты", то, видимо, это суммы, с которыми наша сторона была несогласна уже тогда.
      Ответить
    • G
      dendy2008 13 мар 16
      Кто ж за дареное денег требует ?
      У Гитлера были союзники которые еще и воевали...
      Ответить
  • PaxGermanica
    12 мар 16
    Мы ответим прямо, повторим на бис: победил не Сталин, победил ленд-лиз!
    Ответить
    • akai181
      А почему вы так тянули со вторым фронтом, "союзнички" ?))
      Ответить
    • bobobo
      Говори как хочешь-
      Прямо иль на Бис.
      Победил всё ж Сталин.
      Но помог Lend-Lease.
      Ответить
  • triihopol
    12 мар 16
    ИТОГИ И ОЦЕНКИ ЛЕНД-ЛИЗА
    Долгое время советские исто­рики указывали лишь на то, что поставки по ленд-лизу состави­ли всего 4% от продукции оте­чественной промышленности и сельского хозяйства в годы войны. Правда, из представленных выше данных видно, что во мно­гих случаях важно учитывать и кон­кретную номенкла­туру образцов тех­ники, их качествен­ные показатели, своевременность доставки на фронт, их значимость и т.п.
    В счет погашения поставок по ленд-лизу США получи­ли от союзных стран различных товаров и услуг на 7,3 млрд. долларов. СССР, в част­ности, отправил 300 тыс. т хромо­вой и 32 тыс. т марганцевой руды, а кроме того, платину, золото, пушнину и другие товары на об­щую сумму 2,2 млн. долл. Также СССР предоставил американцам ряд услуг, в частности, открыл свои северные порты, взял на себя частичное обеспечение войск союзников в Иране.
    21.08.45 Соединенные Штаты Америки прекратили поставки по ленд-лизу в СССР. Советское пра­вительство обратилось к США с просьбой продолжить часть по­ставок на условиях предоставле­ния СССР кредита, но получило отказ. Наступала новая эпоха... Если большинству других стран долги по поставкам были списа­ны, то с Советским Союзом пере­говоры по этим вопросам велись в 1947 – 1948, 1951 – 1952 и в 1960 г.
    Общая сумма ленд-лизовских поставок в СССР оценивается в 11,3 млрд. долл. При этом, согласно закона о ленд-лизе, оплате подлежат только товары и техника, сохранившиеся после окончания боевых действий. Таковые американцы оценили в 2,6 млрд. долл, правда через год сократили эту сумму вдвое. Таким образом, первоначально США тре­бовали компенсаций в сумме 1,3 млрд. долл., уплачиваемых в течение 30 лет с начислением 2,3% годовых. Но Сталин отверг и эти требования, сказав, «СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью». Дело в том, что многие образцы техники, поставлявшиеся в СССР, сразу же после войны оказались морально устаревшими и практически никакой боевой ценности уже не представляли. То есть, американская помощь союзникам в некотором роде оказалась «спихиванием» ненужной самим американцам и морально устаревающей техники, за которую, тем не менее, следовало рассчитаться, как за что-то полезное.
    Чтобы понять, что Сталин имел виду, говоря об «оплате кровью», следует процитировать выдержку из статьи профессора Канзасского университета Уилсона: «То, что Америка пережила во время войны, в корне отличается от испытаний, выпавших на долю её главных союзников. Только американцы могли назвать Вторую мировую войну «хорошей войной», поскольку она помогла значительно повысить жизненный уровень и потребовала от подавляющего большинства населения слишком мало жертв…» И Сталин не собирался отнимать ресурсы у своей и так разоренной войной страны, чтобы отдать их потенциальному противнику по Третьей мировой.
    Переговоры о погашении долгов по ленд-лизу во­зобновились в 1972 г., и 18.10.72 было под­писано соглашение о выплате Со­ветским Союзом 722 млн. долл., до 01.07.01. Было выплачено 48 млн. долл., однако после ввода американцами дискриминационной «поправки Джексона – Веника» СССР приостановил дальнейшие выплаты по ленд-лизу.
    В 1990 г. на новых переговорах между президентами СССР и США был согласован окончательный срок погашения долга – 2030 г. Однако уже через год СССР распался, а долг был «переоформлен» на Россию. К 2003 г. он составлял около 100 млн. долл США. С учетом инфляции США вряд ли получат за свои поставки более 1% от их первоначальной стоимости.
    war20.ru
    Ответить
  • triihopol
    12 мар 16
    Относительно вооружения могу сказать следующее. Мы получили по ленд-лизу из США и Англии около 18 тысяч самолётов, более 11 тысяч танков. К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится. Что касается танков и самолётов, которые английское и американское правительства нам поставляли, скажем прямо, они не пользовались популярностью у наших танкистов и лётчиков
    Маршал Жуков.
    Ответить
    • akai181
      Кстати шерман вчистую проиграл немецким тиграм в Африке.
      Ответить
      • falstaff59
        Как и Т-34 этим-же Тиграм на Курской дуге :-). Это танки разного класса. Только у Т-34-85 было, что сказать Тигру при встрече, но он появился в середине 44 года...
        Ответить
    • L
      triihopol 13 мар 16
      Насчет танков возможно вы правы, но самолеты американские ценились, например, Покрышкин на чем большинство из своих боев выиграл?
      Ответить
      • ningbo
        lexc 13 мар 16
        А Кожедуб?
        Ответить
      • KCA
        lexc 13 мар 16
        к чему наилучшим образом привык, на том и выигрывал, удивительно, но спецслужбы до сих пор используют АПС, снятые с вооружения ещё в конце 50х — начале 60х годов за вполне объективные недостатки — большой вес, мощнейшая отдача и много ещё чего, но человеку, который минимум по часу каждый день на протяжении десятка лет стреляет из любых положений и в движении, он становится родным, и он его не променяет на супер-пупер точный и эргономичный пистолет
        Ответить
  • triihopol
    12 мар 16
    …если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %.
    — Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны
    Ответить
  • konelav
    12 мар 16
    Вот не знаю- правда или нет? Мне дед рассказывал, что они во время войны пробовали американский "желированный спирт". В консервных банках. Кто в курсе?
    Ответить
Сделано с NoNaMe