Кто первый?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • loki22loki22
    21 фев 16
    Представьте это в динамике.
    Красный несется со скоростью 80 км/ч, остальные стоят, ПЕРЕСТРАИВАЮТСЯ НА ДРУГУЮ ПОЛОСУ (да она на другой дороге) или в данном случае СОВЕРШАЮТ МАНЕВР
    Уступить обязаны
    У зеленого помеха справа. Синий едет вторым зеленый третьим.
    Это по правилам, но скорее всего, в реальности, поедут красный-зеленый-синий, т.к. у зеленого будет закрыта помеха и едет он по дуге, а не по картинке.
    Ответить
  • i175
    21 фев 16
    а вот не надо одновременно на такие перекрестки выезжать
    у всех помеха справа, все должны уступать
    кто первым дернется тот и проедет, убедившись что ему уступают, иначе ДТП/ругань
    Ответить
  • antstr
    21 фев 16
    В статье перекресток равнозначных дорог. И пофиг, что он т-образный. У красного и зеленого помеха справа, у синего — тоже помеха, но по другой причине — пропуск ТС встречного направления.
    Ответить
    • D
      и как же надопроезжать перекресток?)))
      Ответить
      • antstr
        Только по договоренности )
        иначе — никак. Я задавал этот вопрос в автошколе, все инструктора к тому же пришли. Это не абсолютный авторитет, конечно, но здравый смысл. В конце концов, договариваемся же мы "фарами", пропускаем с прилегающей даже того, кто не имеет преимущества, хотя это в ПДД не прописано.
        Ответить
        • S
          antstr 21 фев 16
          а теперь вопрос, кто будет виноват в случае поворота налево синего авто и въехавшего в него красного?
          Ответить
        • B
          antstr 21 фев 16
          Какая договорённость?
          Есть "правило правой руки" на равнозначном уступи помехе справа.
          Синий-зеленый-красный.
          Привыкли красные дятлы: я еду прямо — я на главной!!!
          Ответить
      • D
        на практике-несомненно!)) И если меня еще успакаивают те кто по п7. прошется то клованы с п.1 просто опасны на дорогах))
        Ответить
        • S
          Так, подождите. п.1 не является ли частным случаем п.7 ?
          Если верный ответ п.7, то п.1 лишь общепринятая практика проезда в таком случае, хотя бы потому, что так тупо получается быстрее и на автомате.
          Ответить
  • antstr
    21 фев 16
    По договоренности. Представьте, например, обычный перекресток из двух пересекающихся равнозначных дорог.
    Кто кому уступать должен? Вот именно.
    В статье та же ситуация, и форма перекрестка не при чем. Вот если бы были знаки приоритета, или один рукав перекрестка был бы дорогой с прилегающей территории... А тут- все равны, по сути, каждый пересекает траекторию других двух.
    Ответить
    • D
      вообщето тут траектори движения авто вооще не пересекаются))
      Ответить
      • antstr
        Да ладно! еще как пересекаются! каждый должен выехать сначала на перекресток, потом только поворачивать!
        Ответить
        • sarooman
          antstr 21 фев 16
          Абсолютно верно! Наш "знаток" опять в штаны наложил!!! ...при этом будет сейчас продолжать "умничать"! Ему и в жизни наверное по)(еру из какого ряда в какой поворачивать! )))
          Ответить
      • sarooman
        Да ты и этого не знаешь?! ЁЁЁпт, да с КЕМ тут вообще можно говорить?! Дятел ты опилочный, "знаток", мля, правил! )))))))
        Ответить
        • D
          нарисуй, клоун, траектории движения и посмотри где они пересекаются)))
          Ответить
      • alexander63ru
        Не пересекаются т.к. по правилам, покидая перекрёсток
        необходимо въезжать в 1-й ряд !
        Ответить
    • W
      antstr 22 фев 16
      а тут еще проще. им незачем вальсировать вокруг друг друга, могут разойтись правыми бортами
      Ответить
  • V
    21 фев 16
    первым проезжают те кто едут прямо или поворот налево (красный для синего)
    но у красного помеха справа едет зеленый, синий отдыхает и ждет красного
    Ответить
    • S
      vova80 21 фев 16
      ну менты конечно проедут первыми, если сын мэра прощелкает клювом и не запомнит номера, то с работы их после этого не попрут. Ну а врачи, они вообще пешком пусть ходят, говорят для здоровья полезно.
      Ответить
  • -
    21 фев 16
    перекресток равнозначных дорог
    принцип правой руки
    для красного помеха справа зеленый
    для зеленого помеха справа синий
    проезд: синий — зеленый -красный
    Ответить
    • D
      ну еще есть надежда, что не все из тех 54 процентов!) спасибо вам за это))
      Ответить
    • O
      а для синего помеха справа красный
      Ответить
      • D
        13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
        Ответить
      • D
        D-E-T-O-N-A-T «» сегодня, 13:59 #
        13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
        Ответить
        • O
          Всё верно, синий при повороте, развороте должен уступить красному.
          Ответить
        • sarooman
          Теперь читай, что САМ же пишешь... Чуть-чуть только дополню для туповатых — 13.12. При повороте налево или развороте водитель СИНЕГО транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам КРАСНОМУ, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления ПРЯМО или направо.
          Так понятней...
          Ответить
      • -
        у синего нет помехи справа )
        Ответить
    • U
      при прилегающей дороге преимущество прямого прохода, т.е. прямой ход имеет преимущество
      красный,
      потом синий (для зеленого помеха с права)
      потом зеленый
      если перекресток равнозначный то дорожники должны поставить знак преимущества
      (четыре машины сразу не разъедутся, помеха с права)
      Ответить
  • D
    21 фев 16
    D-E-T-O-N-A-T «» сегодня, 13:40 #
    по какому пнукту правил?))
    sarooman «» сегодня, 13:45 #
    По законам физики, Дебилушка ты недоразвитый! )))))))
    sirexany (H2SO4) «» сегодня, 13:48 #
    вообще-то да, машина ездит по законам физики,человек управляет авто согласно пдд. При столкновении двух авто, также применяются сперва законы физики а только потом административно/уголовный кодекс.
    видите как интересно! Некоторые ездят по нашем дорогам соблюдая не правила движения а законы физики!)) Хотя если они не осилили ПДД, то большое сомнение в том что они смогли осилить физику))
    Ответить
    • sarooman
      Ну, видимо если тебе Напряму Преграждают дорогу (что и имелось ввиду под "законами физики") ты их просто перепрыгиваешь, но при этом всё строго согласно своим правилам, да! )))
      Ответить
      • D
        ну почему, у меня например камаз, а преграждает мне матиз!и если я буду ездить как вы то я совсем не стану его перепрыгивать )) мы не обсуждает тут у кого больше машина, а правила дородного движения!))
        Ответить
    • sarooman
      Ты ещё и гравитацией видимо управлять умеешь! ))))
      Мля, во хохмачь, хоть поугарать есть причина!!! :D
      Ответить
  • A
    21 фев 16
    Кроме того, красный в своем праве пересекает траекторию движения синего. И если этот олень сдвинется с места... просто Олень.))) Затормозил красный и пропускает зеленого. Все по правилам?
    А что делать синему... он может ехать по своему маршруту, а может и пропустить зеленого, а может и не пропускать, но ехать ему все равно некуда, ибо на пути стоит красный. А если уж поехал, то удар будет в левый бок красного или в правый бок синего. И правила трактовать Вам будет инспектор, тупо по факту куда кого ударили, а не по Вашим измышлениям. И всякий суд, включая Верховный, возможно даже и Высший (увы, мало информации) подтвердит его правоту.
    Ответить
  • X
    21 фев 16
    проезд данного перекрестка, по договоренности водителей... в ПДД есть такой пункт.
    Ответить
    • D
      процитируте этот пункт или хотя бы сошлитесь))
      Ответить
      • X
        откройте ПДД и почитайте...Вам будет полезно....
        p.s.: и эти люди ездят по дорогам.... жесть!
        Ответить
        • D
          ну раз вы знаете, напишите какой пунк! Все останоесказанное вами, только сотресание воздуха))
          Ответить
  • alexander63ru
    21 фев 16
    Синий въезжает на перекрёсток первым и останавливается,
    пропуская красного...
    В это время зелёный въезжает на перекрёсток и останавливается.
    Красный проезжает прямо, синий заканчивает выезд с перекрёстка,
    зелёный заканчивает выезд с перекрёстка .
    Не забываем , что выезжаем с перекрёстка в ПЕРВЫЙ РЯД !!!
    Ответить
    • mongol
      что значит первый ряд?
      Ответить
      • mongol
        mongol 21 фев 16
        поворот направо осуществляется и правого крайнего положения правого ряда в правый ряд (если нет знаков направление движения по полосам)
        поворот налево осуществляется из крайнего левого ряда или, при наличии трамвайных путей, с трамвайных путей попутного направления (при отсутствии знаков движения по полосам) в любой ряд
        при движении прямо едешь прямо в своем ряду
        Ответить
    • S
      но так ведь красный уедет с перекрестка раньше синего... так нельзя делать!
      Ответить
  • D
    21 фев 16
    я, говорит agasfer1 , представляю себе что красный херачит в нарушение правил ПДД прямо и поэтому его должны пропустить!)) наверно этот господит серьезно думает что то, что он представляет, имеет какое то значение для окружающих или для ПДД))
    Кто томожет представить что херачит зеленый))
    Но правила говорят только лишь о том что проехать данный перекресток не нарушая никем никаких правил можно только в последовательности-Синий,зеленый. крсный!))
    Ответить
    • A
      Правила такого не говорят, ибо у синего помеха справа.
      Ответить
      • D
        вы только что утверждали что 13.12...
        agasfer1 «» сегодня, 13:20 #
        Вы уже немножко запыхались, уважаемый. Покурите, усбагойтесь. Не надо отрицать имеющиеся правила ПДД. Геленваген как раз и напомнил Вам пункт 13.12.
        а по пункту 13.12 у синего встречное?)) По моему вы просто болобол , не знающий првил ПДД))
        Ответить
    • S
      синий, данный перекресток может проехать первым только прямо.
      налево ему мешает попасть красный.
      Ответить
      • D
        по какому пнукту правил?))
        Ответить
        • sarooman
          ...потому что он Напрямую Прецедент ДТП вызывает!!! Сколько же можно объяснять
          Ответить
        • sarooman
          По законам физики, Дебилушка ты недоразвитый! )))))))
          Ответить
        • S
          На столбе мочалО, начинаем все сначала.
          13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
          Комментарии
          Движущийся прямо имеет приоритет перед поворачивающим или разворачивающимся. Несложно увидеть здесь отголоски всё того же "правила правой руки".
          Ответить
  • alexander63ru
    21 фев 16
    Синий вьезжает на перекрёсток первым и
    останавливаетс, чтобы пропустить красного..
    В это время зелёный въезжает на перекрёсток, а красный едет прямо
    синий — заканчивает выезд с перекрёстка, освобождая выезд
    зелёному . ВСЁ !!!
    ПДД надо любить !
    Ответить
  • A
    21 фев 16
    У меня вообще создается стойкое ощущение, что уважаемый D-E-T-O-N-A-T просто намеренно вызвал этот срач, ибо на логику он не реагирует и зачем-то очень настойчиво пытается доказать недоказуемое. Наиболее конкретно высказался Саруман, дальше уже просто не интересно...
    Цитирую:"А теперь представь случай ДТП при этой ситуации...
    Зелёного не берём в счёт, он полюбому не участвует по понятным причинам (помеха справа)
    Вот и представь — )(ерачит красный ПО ПРЯМОЙ, перед перекр. соответственно чуть оттормозился, и тут, с какого-то вообще непонятного болта, ему просто НАПЕРЕРЕЗ начинает совершать Манёвр синий, просто потому, что ему так захотелось... И вот они "встретились", как думаешь, кто будет виноват, тот, кто ехал себе по ПРЯМОЙ, или тот Олень, который просто взял, и начал поворот, выехав тем самым ему наперерез?! Красный уже полюбому будет у него Справа. И удар будет в Правое переднее крыло синего (ну, или бок, там как сложится).
    Чё тут вообще мусолить, всё ясно как белый день!"
    Что здесь не понятно?
    Ответить
    • S
      синего не пропустили, а ондолженпервымехать!
      Ответить
    • D
      с какой стати мы длжны рассуждать о ваших фантазиях когда мы обсуждаем конкретную ситуация ?)
      Ответить
      • sarooman
        Дефективный, ты на картинку глянь Внимательно и прочти приведённый случай ДТП при ней же. Создаётся стойкое ощущение, что ты Туповатый какой-то!
        Ответить
        • D
          у меня не создается никаких впечатлений, я просто уверен что вы дебил купивший права, но стараюсь интеллигентно об этом помалсиква))
          Ответить
  • D
    21 фев 16
    не, вот эта ахинея, про то что тот кто едет прямо тот и имеет примущество несет просто массовый характер)) Откуда это? Где это всзяли прочитали или кто оим об этом скзал?))
    Ответить
    • A
      13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
      Ответить
      • D
        а если не со встречного?а слева? как в нашем примере красный по отношению к зеленому? Красный обязан пропустить помеху справа или все равно , оаз он едет праямо, то имеет преимущество?)
        Ответить
    • mongol
      вся проблема в том, что не стоит подставлять правый бок ни на повороте, ни при движении прямо, потом будешь виноват
      Ответить
      • D
        с практической точки зрения-канешно!)) А учитывая результаты голосования-обязательно!) Но речь идет о правилах и как должно быть!)
        Ответить
        • S
          а правилами как раз и не регламентировано, если никому нельзя, то разъезжаются по договоренности, а по договоренности, логично что красный не останавливается.
          Ответить
        • mongol
          а это тебе уже инспектор расскажет про правила, увидев твою помятую правую синюю бочину и красный валяющийся бампер
          Ответить
      • D
        Гонешь пургу ты! А аварии как раз происходят из -за таких неучей. которые ездят не по правилам о по каким то ими самими выдуманным принципам! Очень жаль что таким как вы выдают права!
        Ответить
        • S
          А то вы не в курсе, о личности детоната? =)
          Ответить
        • D
          Вы за отмену правил? это ваше право, но пока они есть их не плохо бы было соблюдать!
          Ответить
    • S
      Не тот, кто едет прямо. А тот кому есть куда ехать, тот и едет первым.
      В данном случае все в равном положении, никому ехать нельзя по тем или иным пунктам ПДД.
      Если оба этих товарища с поворотниками собираются разворачиваться, тогда как?
      Ответить
    • sarooman
      А теперь представь случай ДТП при этой ситуации...
      Зелёного не берём в счёт, он полюбому не участвует по понятным причинам (помеха справа)
      Вот и представь — )(ерачит красный ПО ПРЯМОЙ, перед перекр. соответственно чуть оттормозился, и тут, с какого-то вообще непонятного болта, ему просто НАПЕРЕРЕЗ начинает совершать Манёвр синий, просто потому, что ему так захотелось... И вот они "встретились", как думаешь, кто будет виноват, тот, кто ехал себе по ПРЯМОЙ, или тот Олень, который просто взял, и начал поворот, выехав тем самым ему наперерез?! Красный уже полюбому будет у него Справа. И удар будет в Правое переднее крыло синего (ну, или бок, там как сложится).
      Чё тут вообще мусолить, всё ясно как белый день!
      Ответить
      • D
        с какой стати мы не берем зеленого в счет?)) Мы обсуждает только то что дано в условии задачи!)) Хотите обсудить другие условия? прекрасно, но пока мы говорим о том, что написано в статье!
        Ответить
        • sarooman
          ...на вопрос ответь, кто будет виноват при ДТП?
          (ЕЩЁ раз и ВНИМАТЕЛЬНО — у зелёного Помеха Справа!!! Он даже в 4-ом ответе не участвует наверное не просто так, да ведь...)
          Ответить
    • D
      и вы это можете аргументированно , со ссылками на ПДД доказать?
      Ответить
      • S
        п.5 водитель на синей машине, т.к. она синяя и он должен везде первым ехать.
        Ответить
    • antstr
      Именно! Хотел сам то же написать, но решил полистать комменты. Я такой же вопрос инструктору в школе задавал, только перекресток был обычный.
      Ответить
  • surikk
    21 фев 16
    В таких случаях обязательно должен быть знак приоритета.
    Ответить
    • E
      surikk 21 фев 16
      > красному чтобы проехать перекрёсток, достаточно просто ехать не останавливаясь
      и врезаться в помеху справа. зеленого водителя жалко, при таком столкновении от него куляш кровавый останется.
      Ответить
      • S
        зеленый пропускает синего и не должен успеть на перекресток, раньше красного.
        Тут большая вероятность, что красный впишется в детоната на синей машине, для него же не существует п. 13.12
        Ответить
  • loki22loki22
    21 фев 16
    красный, синий, зеленый
    красный не изменяет траекторию движения, имеет приоритет, остальные совершают маневр, но у зеленого помеха справа — должен пропустить
    Ответить
    • D
      еще один!)) скажите а в каком пункте правил написано что преимущество имеет тот кто едет прямо?))
      Ответить
      • B
        Вот тут всё написано, чего не понятного-то ??
        13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
        13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
        Ответить
        • D
          вопрос в том что не понятно в этом вам, раз вы городите ахинею про приоритет тех кто едет прямо, когда в п13.11 четко написано опреимуществе тех кто едет справа, вне зависимости от ого едет он прямо или поворачивает))
          Ответить
      • loki22loki22
        нет такого преимущества, но водитель совершающий маневр, не должен мешать движению других тс.
        Ответить
    • loki22loki22
      Но это в идеальной ситуации, без динамики. В реальности первым проедет красный, вторым зеленый (т.к. красный перекроет синий, и поворачиваем мы по дуге а не на 90 градусов) и третий синий.
      А вообще, принцип «пропусти дурака первым» никто не отменял.
      Ответить
  • mongol
    21 фев 16
    в одном пункте сказано — если ДВИЖЕТСЯ со встречного направления или поворачивает направо, то поворачивать налево нельзя
    в другом пункте сказано, что если ПРИБЛИЖАЕТСЯ справа, то ехать нельзя
    ни в одном пункте не сказано — если СТОЯТ справа или СТОЯТ со встречного направления, значит правилами не регламентируется и по договоренности
    Ответить
  • D
    21 фев 16
    вот взгляните на ситуацию в динамике! Допустим мы жмем на кнопку плей. Не имея помехи справа выехать на перекресток имеет право только синий автомобиль. Некоторые говорят что он должен будет встать на перекрестке для того чтоб пропустить красный.. до этого момента никто правил не нарушал. Но как только красный двинется исходя из условия того что его пропускает синий-он тут же нарушит правила п13.11.
    В очкередной раз мы получаем доказательства того что единственно правильный проезд перекрестка, когда никто ничего не нарушает-это СИНИЙ, ЗЕЛЕНЫЙ, КРАСНЫЙ!
    Ответить
    • A
      Нарушат правила все, ибо пропускать должен каждый, и, соответственно СТОЯТЬ. Трактовать правила, ссылаясь на отдельные слова, слоги и буквы — не выход. Эти слова складываются в предложения, которые и несут определенный смысл. Я считаю, что проезжают такие перекрестки по договоренности, кстати, в разных местностях эти договоренности-традиции могут быть разными.
      Ну и сошлюсь на комментарий к п.13.11. Я, конечно, не идеализирую инструкторов-комментаторов, ошибаться могут все. Но следует учесть, что это их профессия: учить, комментировать, трактовать. Даже если ты продвинутый любитель, ты все равно — любитель.
      "В ряде случаев возникает вопрос об очередности проезда перекрестка при одновременном подъезде безрельсовых транспортных средств с четырех сторон. Оговоримся сразу, что вероятность такой ситуации ничтожна. И всё же, если она возникает, то выходить из неё надо только по взаимному согласию водителей. Обычно наиболее опытный водитель, оценив обстановку, понимает, что она не укладывается в рамки Правил. В этом случае он берет инициативу в свои руки, предлагая жестом кому-то первому начать движение."
      Ответить
    • S
      синий тогда нарушает правила поворота налево и разворота. Откуда мне знать, может он разворачиваться собрался, по поворотнику этого точно узнать нельзя.
      Ответить
      • D
        не нарушает! Потому что п 13.12 обязывает пропускать движущиеся транспорнтые средства а красный может двигаться только нарушая правила ПДД! Ну вс еравно что он поехал бы на красный и вы доказывали что синий вс еравно должен его пропустить))
        Ответить
        • S
          ну так и зеленый может двигаться только в нарушение ПДД и синий тоже может двигаться в нарушение ПДД. Тут либо все двигаются и нарушают, либо стоят как бараны и ждут.
          Ответить
    • megabeer
      Сейчас обсуждали большим коллективом — единогласно — СИНИЙ, ЗЕЛЕНЫЙ, КРАСНЫЙ!
      Ответить
      • D
        а вы почитайте тред и посмотрите голосовалку!)) Печально, не правда ли?))
        Ответить
        • megabeer
          Права купиль — ездить не купиль... Печально, мы конечно в европе живем, и здесь в Швеции очень много равнозначных перекрестков
          Ответить
  • V
    21 фев 16
    Если рисунок сделать хоть примерно в масштабе (хотя бы как на фото), то ответ сразу понятен.
    1. Синий выезжает на перекресток и слегка поворачивает налево (в пределах своей полосы).
    2. У зеленого исчезает помеха справа в виде синего и он спокойно пристраивается в хвост синему.
    3. У красного исчезает поиеха справа в виде зеленого и он уезжает прямо.
    4. Уезжает синий, потом зеленый.
    Ответить
    • D
      ну если обе дороги 2-х полосные то синий встав на перекрестке закроед проезд зеленому
      Ответить
      • S
        тогда два варианта — либо красный пропускает либо зеленый, оба имеют право этого не делать и оба не имеют права этого делать. синего тут уже не спрашивают.
        Ответить
  • O
    21 фев 16
    С одной стороны, по ПДД проезд данного перекрестка должен осуществляться по договоренности водителей так как у всех помеха справа, но с другой стороны, красный движется прямолинейно не выполняя маневров, а синий и зеленый с включенными поворотниками собираются совершить маневр, поворот, из этого следует, что первым проезжает красный, затем синий, а потом зеленый так как у него синий помеха справа.
    Ответить
Сделано с NoNaMe