Дол на ноже, или Страшная правда за ножи с "кровостоком"

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ufo22
    9 фев 16
    Есть ещё несколько версий для чего нужен дол:
    1. Дол на ноже для того, что бы криминалисты смогли определить — жертва была убита ножом с долом!
    2. Отражение луны ночью от ножа с долом устрашает противника. Противнику кажется, что это вилка.
    3. Что бы тонкие пластики колбасы не прилипали к лезвию, когда нарезаешь закуску.
    4. Для улучшения аэродинамических свойств клинка, когда несешься на врага.
    5. Для отделения незамерзайки от спирта в сильный мороз.
    Ответить
    • kotstar
      ufo22 9 фев 16
      5 пункт вызвал сильный интерес. Эдак получается, что "кровавую мэри" делать при помощи ножа с долом гораздо удобнее:)
      Ответить
  • Zermit
    9 фев 16
    На ножи это, "кровосток", перешел с мечей, где преследовал одну единственную цель — сделать меч легче. Смотрел у Гоблина разведопрос, там историк все это объяснял. Кстати там, опер.ру, на тему истории много интересных разведопросов.
    Ответить
  • podboq
    9 фев 16
    Интересно на сколько отличается масса меча с долом и такого же меча с плоскими боками лезвия. Понятно, что для каких нибудь двуручных 5-метровых)) уменьшение массы при той же прочности очень важно, но где та грань когда в этом уже мало смысла?
    Ответить
    • 1
      podboq 9 фев 16
      около 150-200 грамм
      Ответить
      • podboq
        1flar1 9 фев 16
        А сам меч сколько весит?
        Ответить
        • 1
          podboq 9 фев 16
          одноручный каролнигский или романский — в раойне 900-1000 грамм. больше — очень редко. бастард — 1,2-1,5 кило. цвай — 1,5-2, очень редко до 3 кило.
          Ответить
        • 1
          podboq 9 фев 16
          есть еще классический вариант двуручника — эспадон. там в районе 3-5 кило. но честно, говоря не видел двуручников с полным долом.
          Ответить
  • yesterday
    9 фев 16
    Из всех клинков на изображениях в посте больше всего понравился нож разведчика (финка НКВД). Клинок с двумя долами — вообще какое-то чудовище. В ноже должна быть притягательная красота и отсутствие лишнего: функционал — главный критерий.
    Ответить
  • podboq
    9 фев 16
    Кнайферы!!! Штопаный стыд!!
    Ответить
  • Don_Leo
    9 фев 16
    О печаль :)
    Ну хоть с юмором, спасибо :)))
    Ответить
  • markini
    9 фев 16
    Так же надо бить, когда магазин у автомата называют рожком
    Ответить
    • old_monkey
      Так его, за то, что барабан ППШ диском называет! :)
      Ответить
    • J
      markini 9 фев 16
      Просветите почему именно магазином называют.
      в армейских книжках "рожок" "магазин" обоймой называется.
      Как правильно назвать что бы не заплевали потом.
      Ответить
    • pravilo1
      Во время службы в СА называли и магазином, и рожком. Мордобоя по этому случаю не наблюдалось, о чем именно шла речь, все понимали.
      Ответить
  • Jeyko
    9 фев 16
    Кнайферы... найф ведь произносится?
    Ответить
  • D
    9 фев 16
    наличие дола придает уменьшение веса при сохранении прочностных характеристик клинка, какие были бы без него))
    Ответить
    • old_monkey
      Не прочностных, материал-то тот же, с теми же характеристиками, а за счет рационального (ненавижу дилетантского "более рационального", ну, куда уж более?) распределения материала для обеспечения более высоких характеристик конструкции (оп-паньки, "ключевое слово") на изгиб и кручение
      Ответить
      • D
        материал тот же, но дол позволяет увеличить характеристики за счет своей формы, на туже единицы длины клинка и веса! При том же материале, если вы возмете трубу и круглый прокат одного диаметра, то разность их прочности на изгиб будет гораздо меньше отличаться чем их вес на единицу длины. условно говорят убирая мтал который на работает в между изгибом и сжатием мы получает ту же прочность но меньшего веса.
        Ответить
  • red_wan
    9 фев 16
    Эта херня (желоб т.е.) не иначе появилась на ножах после того как из сломанных клинков, к примеру шашек, в которых желоб делали ессно для придания жесткости, переделывали в ножи, не пропадать же добру. Впрочем, это так.., чисто версия, просто другого смысла его появления не вижу..))
    Ответить
  • W
    9 фев 16
    Фото с ножом в башке доставляет...
    Ответить
  • mafia
    9 фев 16
    частично версия с поступлением воздуха в рану мне кажется тоже правдоподобной..
    представим плоский ровный нож воткнутый в примерно равномерный кусок мяса.
    при вытаскивании вся поверхность ножа от силы трения будет сложно выходить ,а если повернуть, то мягкая ткань сдвинется и продолжит сопротивление.. но вот если плоскость ножа неровная по длине, то при повороте появятся полости с воздухом, что в свою очередь уменьшит сопротивление.. причем не особо важна геометрия, главное чтобы изменение геометрии было с таким интервалом, чтобы гибкости "мяса" не хватило обеспечить плотное соприкосновение с лезвием.. кровь при этом не помеха, а помощник, как смазка.
    А вот про прочность и твердость, как мне кажется, глупость.. по крайней мере в словах или подаче..
    Прочность — да, но не за счет увеличения твердости, а за счет увеличения гибкости. т.е. уменьшается напряженность в кристаллах.
    Ответить
    • W
      нож для сыра как раз такой, полый внутри.
      Но к мясу это не имеет никакого отношения!
      Ответить
    • alinx2000
      А не увеличиваем ли мы тем самым плоскость поверхности? При повороте ножа в ране в любом случае появятся описанные вами полости.
      Ответить
      • mafia
        нет.. так как края раны и она сама ровные, то при повороте вы поворачиваете рану за собой и повышенное трение возникает на краях. а на неровной ране в местах кривизны клинка сцепления с тканью нет из-за того что ткань недостаточно пластичная, и, на небольших отрезках не сможет плотно прилегать создавая такую же силу трения.. получается что с такой же силой удара и с учетом усталости получится нанести не 20, а 25 ударов, к примеру.
        это чисто мое имхо, я не претендую что это истина в первой инстанции. да и с разными материалами это 100% будет по разному, с пластилином или глиной будут другие эффекты.. но нож обычно для мяса предназначен..
        тот же эффект возникнет если нож, скажем, не зеркально гладкий, а с рытвинами.. в каверны попадает кровь, что дает лезвию смазку.
        Ответить
  • A
    9 фев 16
    Дол — родственник двутавра.
    Ответить
  • K
    9 фев 16
    "Тем не менее, факт остается фактом: клинок с долом в конструкции на всём протяжении дола прочнее и жёстче аналогичного по массе и форме клинка без дола."
    Под такими перлами надо подписыватся. И обязательно фотографию!!!
    а лично я 5 раз сдавал сопромат :))
    Ответить
    • K
      katay 9 фев 16
      Я тут 30 мин консультировался с профессором Гуглом. Отец "дола" действительно "кровосток". Теперь можно пинать меня ногами... :)
      Ответить
    • K
      katay 9 фев 16
      Я уже рассматривал некоторые варианты их появления на тех или иных ножах, поэтому не буду повторяться. Но скажу, хотя это может и показаться кому-то странным, что именно мастеру каждый дол был для чего-то нужен. То есть, назначение дола расположенного у ребра жесткости кинжала — одно, а у обуха длинного ножа или сабли — другое. А широкий дол — это вообще нечто третье.
      samlib.ru/k/kirpichew_i_w/dolyilitajnytehnologij.shtml
      Ответить
    • D
      не понятно что вы там сдавали, но именно при той же длине клинка, его форма с долом, а так же форма двутавра и даже трубы, имеют большую прочность чем, например квадратная форма такого же веса и той же длины!
      Ответить
      • K
        вы то точно сопромат не сдавали. Для экономии матюков пошлю вас... К xRARx.
        Ответить
        • D
          именно я его сдавал, поэтому разбираюсь в нем лучше вас!)) А вы продолжайте думать что все в мире дураки , потому что делают балки не из круглого проката,самого дешового), а из профилей!)) Удачи))
          Ответить
    • old_monkey
      Далеко не рекорд :) Мой знакомый сдал на ТРИНАДЦАТЫЙ раз, комиссии (кто знает, тот поймет). Сказал : "Это — не мое" и ушел в армаду. А, в общем и целом, я согласен, " блоггеры, они, мля, такие блоггеры". И зачетку прикладывать! "Страна должна знать своих героев!"(с) Читай, препов
      Ответить
  • X
    9 фев 16
    "Иными словами, метал той же массы и общей площади сечения, но отлитый в форме двутавра, гораздо прочнее на изгиб, нежели монолитный." Ключевое слово — той-же массы — дол ненамного облегчает вес ножа, в отличие от того же двутавра, поэтому выигрыш в прочности будет микроскопическим.
    Ответить
Сделано с NoNaMe