В США успешно перезапустили многоразовую ракету-носитель

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Putf
    30 янв 16
    Что-то она мне напоминает) Или я не прав?
    Ответить
  • woodman
    30 янв 16
    Рогозина им поставить надо — всё развалит )))
    Ответить
  • servalt
    24 янв 16
    Новость хорошая. Наработки, ошибки, исправления, все складывается в общую программу освоения космоса. Если выживет. человечество все-таки будет осваивать другие планеты и вот тогда понадобятся многоразовые аппараты. В условиях Земли они скорее всего пока нерентабельны, потому что любая авария становится в разы вероятнее на многоразовом аппарате, что сводит их окупаемость к нулю.
    Ответить
    • V
      на этом на другую планету не улететь никогда.
      Ответить
      • G
        voron001 25 янв 16
        а с другой — обратно?
        Ответить
        • V
          gennka 26 янв 16
          вообще никуда не улететь, у них нет гравицапы, а пепелац без гравицапы не летает на другие планеты.
          Ответить
  • M
    24 янв 16
    молодцы пендосы
    Ответить
  • alex_v_ushakov
    24 янв 16
    "Роскосмос отказался от идеи создания ракетного комплекса с многоразовой первой ступенью. Соответствующее решение было принято в результате исключения проекта из Федеральной космической программы на 2016-2025 годы."
    "Создание многоразовой первой ступени сегодня не имеет абсолютно никакого экономического смысла. Использование систем посадки снижает грузоподъемность Falcon 9 не менее чем на 30 %. Еще можно подсчитать затраты на создание, испытание и эксплуатацию многоразовой ступени — с дефектацией и переборкой двигателей после каждого полета. Сложно сказать, удается ли что-то в результате сэкономить, но если при этом снижается надежность ракеты, что весьма вероятно, то такая экономия никому не нужна"
    ren.tv
    С другой стороны если Марк Цукерберг жертвует $45 млрд. на благотворительность, то почему бы
    Джеффри Безосу с состоянием в $35 млрд не строить "всамделишние" ракеты. Мечта может у него такая с детства.
    А тем временем намного менее гламурная, одноразовая ракета «Atlas 5» остаётся самым надёжным американским носителем в истории. Та самая ракета, которая с российскими двигателями РД-180 на первой ступени.
    Ответить
    • X
      от двигателя там только отечественное железо
      электроника стоит современная штатовская
      представители отечественного предприятия на отечественном ТВ сами рассказывали, что после установки их электроники — это уже совсем другой двигатель
      Ответить
      • A
        Смешно, очень смешно. Электроника всего лишь управляет физическими процессами, происходящие в "железе". Именно "железо" задаёт параметры возможности двигателя, а электроника обязана подстраиваться, ища оптимальный или какой другой режим работы "железа".
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Между инжекторным и карбюраторным автомобильными двигателями большущая разница в плане эксплуатации. Хотя "железо" двигателя может быть условно тем же.
          Ответить
          • X
            так САУ в современном виде и зачалась в ракетном КБ Третьего Рейха именно под решение проблему управления Фау 2
            Ответить
          • nickvg
            Вот именно что условно. Кому и кобыла невеста. Условно
            Ответить
          • A
            Условно тем же?
            А где у карбюратора форсунки? А ДПКВ? А LVHD&
            Расскажи, а? Я так-то покатал (и починил сам) несколько карбовых "зубил", ездил на наших и не наших "обычных MPI" и даже 5 лет катал митцевский GDI (у которого отличий в железе от "обычного инжектора", подозреваю, что не меньше, чем различий между инжектор-карбюратор).
            Кстати, раз уж так всё просто с железом, что "поставил электронику и ваще крутяк" — чё амеры сами-то железяки не сделают, а? :) Не сложней же процессоров выточить железки нужной формы и собрать :)
            Ответить
            • Dont_Knowler
              Форсунки и датчики — это мелочи, ничего не меняющие в сути двигателя внутреннего сгорания. Зато факт в том, что инжектор позволяет управлять двиглом гораздо более тонко и продвинуто, чем карбюратор.
              Почему амеры железки не сделают — я не знаю. Подозреваю, что просто не хотят делать что-то, что дешевле купить. Экономия.
              Ответить
            • P
              andysh888 25 янв 16
              ты бы, прежде чем задавать глупые вопросы, сам для себя уяснил что такое карбюратор и нужны ли ему форсунки, это во-первых, а во-вторых, опять же для себя определи, зачем карбюраторному двигателю различные датчики, например ДПКВ.
              Все эти датчики нужны именно инжекторному двигателю, так как основываясь на снятой с них информации, БУ корректирует работу самого ДВС, опять же по заложенным за ранее алгоритмам.
              Ответить
          • F
            Это какая же? ;)
            Двигатель стал намного мощнее? Нет.
            Стал менее прожорливым? Нет.
            Приведите примеры КАРДИНАЛЬНОГО улучшения двигателя, ну, например, ВАЗ 2106 с переводом его на инжектор... Стоимость ЭБУ (+ форсунок + дроссельной заслонки и расходомера + электробензонасоса) и простого карбюратора — сравнивать будем? :)
            Ответить
            • Dont_Knowler
              Ну да, дураки от карбюраторов отказались и на инжекторы перешли. С Вашим подходом все так бы на лошадях и ездили :-)
              Ответить
        • X
          когда в Стингере электромеханику заменили цифровым процессором...
          в ообщем, тоскливо стало в Афгане реально
          Ответить
    • Dont_Knowler
      Я ниже уже писАл, что первые авто ездили по 500 км между переборками двигателя, потому что не было нормального маслофильтра. Что было бы, и на чём бы каталось человечество, если бы автопроизводители прекратили бы техническое совершенствование ДВС, посчитав его бесперспективным? Но, слава Богу, у них хватило ума понять, что надо не отказываться от попыток совершенствования ДВС, и в результате со временем появились движки, которые и по миллиону километров выхаживают.
      Так и ракетные двигатели. Я не исключаю того, что со временем спроектируют ракетный двигатель, который будет выдерживать сотни пусков без переборки. И спроектируют его явно не те, кто любит заведомо вычёркивать целые направления исследований из всяческих программ. Проходили мы уже это. Какими-то "умниками" было заявлено, что-мол "кибернетика — продажная девка империализма", а теперь акции всех российских компаний стоят в сумме меньше, чем акции одного единственного производителя АйФонов.
      Ответить
      • L
        если бы не ДВС. то были бы аккумуляторные машины, и гибриды.
        собственно с чего автомобили и начались. еще не известно куда бы прогресс завел.
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Если бы были нормальные аккумуляторы, так и было бы, наверное. Только нету до сих пор достаточно привлекательных способов накопления электроэнергии. В это и упёрлись электромобили, и до сих пор не сильно сдвинулись. Хотя надо признать, что всё это время в исследования в области АКБ вкладывалось немало денег — ибо батареи нужны не только для автомобилей. Тем не менее (и даже несмотря на первые появившиеся электромобили) пока ДВС для авто практичнее во много раз. Но я надеюсь, что и электромобили продолжат совершенствовать, и когда-нибудь доведут до ума. А не бросят в начале пути, как бросили ё-Мобиль.
          Ответить
          • H
            не одними аккумами, кроме аккумов возможны варианты топливных ячеек, разных генеараторов- солнечных, паровых-мини АЭС, да и исследования в области тонких пленок графен и пр. тем же аккумам дают нехилую перспективу
            Ответить
      • nickvg
        Так и анти-гравитационные двигатели. Я не исключаю того, что со временем спроектируют анти-гравитационный двигатель, который будет выдерживать сотни пусков без смены гравицапы. И спроектируют его явно не те, кто любит заведомо вычёркивать целые направления исследований из всяческих программ. Проходили мы уже это. Какими-то "умниками" было заявлено, что-мол "арифметика — родная бабка математики", а теперь акции всех российских компаний стоят в сумме больше, чем акции любого производителя кондомов.
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Мне тоже хочется надеяться, что космос будет двигаться вперёд. Хотя большого застоя я не вижу — автоматическая космонавтика в последнее время очень много чего сделала и много где побывала. Жаль, что бОльшей частью не наша — имхо поэтому средний россиянин мало знает об этих достижениях. Что же касается возвращения ступеней, то имхо чем больше разных людей старается сделать чего-нибудь полезное для всех — тем больше шансов, что будет результат. Непонятно, почему в этой ветке так хают попытки американских частников что-то сделать. Только потому, что они американцы? Тогда это низко. ИМХО лучше хоть что-то пытаться сделать, чем просто сидеть и всё хаять.
          Ответить
        • H
          nickvg 28 янв 16
          российскими носителями? — да им просто выгодно что на них пашут за 3 копейки а они нам что? бусы стеклянные? гейфон? тот же коллониализм только в профиль, не станет этих носителей будьте спок — наладят свои просто зачем если дядя вася сделает за бутылку?
          Ответить
          • nickvg
            haharad 24 янв 16
            Вы хоть прочитали, то что я написал?
            Ответить
          • nickvg
            haharad 24 янв 16
            пардон, это был не Вам
            Ответить
          • nickvg
            haharad 24 янв 16
            Я прошу прощения, это я не Вам писал. И Вы меня не так поняли
            Ответить
      • nickvg
        Так и анти-гравитационные двигатели. Я не исключаю того, что со временем спроектируют анти-гравитационный двигатель, который будет выдерживать сотни пусков без смены гравицапы. И спроектируют его явно не те, кто любит заведомо вычёркивать целые направления исследований из всяческих программ. Проходили мы уже это. Какими-то "умниками" было заявлено, что-мол "арифметика — родная бабка математики", а теперь акции всех российских компаний стоят в сумме больше, чем акции любого производителя кондомов.
        Ответить
  • A
    24 янв 16
    ммм...Так к слову..,прочитал сегодня на ннм камент...
    alexander63ru (CAMAPA) «» сегодня, 10:57 #
    nikxxx
    Вы скоро ВСЕ в акропии скоро полопаетесь от злобы и зависти !
    В.В.Путин — НАШ президент !
    nnm.me
    ---------------------------------------------------------------------------------
    Я не из акропии, но и в России уже не для всех Путин "ваш президент"
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    24.01.2016 15:05
    СМИ: в Дагестане ОМОН разогнал сторонников Путина и Кадырова, срывая портреты
    Полиция Дагестана не дала провести автопробег в поддержку Владимира Путина и Рамзана Кадырова, срывая с автомобилей плакаты того и другого, сообщает интернет-издание "Черновик" со ссылкой на анонимные источники.
    Машины с плакатами в поддержку российского президента, главы Чечни и бывшего руководителя дагестанского отделения Пенсионного фонда Сагида Муртазалиева должны были выехать из Кизляра и Махачкалы.
    По информации издания, колонны формировались также в Кизилюрте и Хасавюрте. В Хасавюрте к автопробегу должны были присоединиться участники из Чечни.
    "У стен самого древнего города, который выдержал все набеги завоевателей, ставшего колыбелью трех религий, мы заявим, что мы никакая не "пятая колонна", и США с Западом со своими санкциями не поставят на колени Великую Россию!" — приводит издание текст поста в социальной сети одного из организаторов пробега, Ахмедпаши Амирилаева.
    Как отмечает издание, ссылаясь на источники с места событий, участников акции встречали полицейские машины и грузовики с ОМОНом. Сотрудники полиции срывали плакаты, на которых были изображены Путин, Кадыров и Муртазалиев, отмечает "Черновик".
    По информации издания, отдельные группы участников марша, видя, что выезды блокируют, разъехались.
    chernovik.net
    Ответить
    • A
      again6 24 янв 16
      Ваши двигатели уже не используют-как морально устаревшие.....
      Ответить
      • X
        again6 24 янв 16
        как ни крути-верти
        а твою либимую джаву придумали именно там
        Ответить
        • X
          xiborg 24 янв 16
          ты в ЛитлУанне не тусишь ? а то у тебя апломб ихней ))
          и да, джаббавская виртуалка самая продвинутая, а зачал её хоккеист из Сан Микросистемс, стартапчик-с с Дикого Запада
          Ответить
      • X
        again6 24 янв 16
        железо — Кузнецовское
        а электроника — шатаовская
        кстати, СССР так и не смог построить ракету на Кузнецовских двигателях ((
        а США — смогло ! )))
        Ответить
        • alex_v_ushakov
          Зависить от кого то (уж тем более от России) для США, как серпом по яйцам.
          Дешевле-да. Но, вот Китай купил у нас несколько десятков Су-27, потом лицензию на производство, успешно клонировал, а теперь строит на этой базе свои J-11b
          А у штатов вроде лицензия на производство движков есть. Конкурсы постоянно проводят на замену. И зачем Blue Green свой движок создавать, если можно наши хошь, водородные, хошь метановые многоразовые взять почти готовые РД0162 РД0167 РД0146
          Ответить
  • Dont_Knowler
    24 янв 16
    Сейчас это конечно игрушка. Пока. Но вспомним, как хило смотрелись первые автомобили: пока не изобрели нормальный маслофильтр, ресурс двигла до переборки мог быть километров 500 — это тоже была игрушка богатых буратин. Однако если чего-то совершенствовать, то рано или поздно оно-таки улучшится и станет юзабельным. Главное — не сдаваться. А многоразовость ракет это очень важная тема, ради неё человечеству стоит потрудиться и порасходовать деньги — овчинка стоит выделки.
    Хотя я всё равно за космический лифт :-)
    Ответить
    • S
      Совершенствовать можно что угодно, до бесконечности. Однако и в этом случае наступает тот предел, когда дальнейшее усовершенствование становится чрезвычайно затратным и уже не дает нужного эффекта. В этом случае должен произойти качественный скачок, позволяющий выйти за рамки недостатков предыдущих технологий за счет замены их на более эффективные, как это произошло в свое время, например, в цепочке "паровоз — тепловоз — электровоз".
      Кстати, данный пример показывает, что появление новой технологии не обязательно должно уничтожать старую — каждый тип двигателя имеет право на существование в зависимости от конкретных условий: те же паровозы с успехом перевозят грузы и пассажиров в местах, где много органического топлива, но есть проблемы с доставкой дизельного топлива для тепловозов или прокладкой электросети для электровоза.
      Аналогичная ситуация складывается и в космической сфере — в зависимости от задачи используются как твердотопливные, так и жидкостные двигатели. Другое дело, что химические двигатели подошли к своему пределу и их дальнейшее совершенствование только увеличивает их себестоимость и, соответственно, снижает рентабельность.
      Как на мой взгляд, в классе химических двигателей для ракет будущее за кислородно-водородными системами, как относительно экологически чистыми, но в то же время достаточно эффективными в плане доставки грузов на орбиту.
      Что же касается многоразовых ракетных систем, то их время еще не наступило — для них нужен более компактный, эффективный и очень надежный двигатель, способный работать длительное время и в разы более эффективно использовать "рабочее тело" для создания реактивной струи — например, ионный. Так что нынешние многоразовые системы — это пока что скорее прототип для отработки космических систем под такие двигатели будущего, чем реальная космическая система — равно как и космический лифт.
      Как скоро могут быть осуществлены подобные проекты? На мой взгляд, в настоящее время эта проблема не столько техническая, сколько политическая, и ее решение во многом будет зависеть от желания тех, от кого зависят эти проекты, скооперироваться и совместно использовать накопившиеся наработки. Но, увы, в мире, в котором господствует политический принцип "разделяй и властвуй", это произойдет не скоро.
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Имхо химический ракетный двигатель приблизился к своему пределу лишь по КПД, но не по технологичности и надёжности. По этим параметрам над двигателями ещё работать и работать. Себестоимость же обратно пропорциональна тиражам, причём многоразовый двигатель можно сделать сравнительно более крутым и дорогим / технически совершенным, чем одноразовый, где из соображений экономии предположительно применяются такие технические решения, которые не жалко разбить. Ну типа как пивную кружку можно и имеет смысл сделать гораздо более крутой, чем одноразовый пластиковый стаканчик. Всё имхо.
        Ответить
    • crysa7
      Блин, проснитесь, какая игрушка? Это же старо как говно мамонта, ещё в 60-е ракеты так на Луну садились. Здесь на Землю. И что? Это игрушка только для владельца фирмы, "техническое творчество" неюного пионера с лишними деньгами.
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Земля заметно больше Луны, и имеет атмосферу. Ранее не удавалось с Земли в космос запускать серьёзного размера ракеты так, чтобы их бОльшая часть не разбивалась при падении обратно на Землю. А эти части денег стоят, и немалые, включая двигатели. И если научиться надёжно возвращать ступени земных ракет, а не бить их о землю, то в перспективе можно серьёзно удешевить стоимость вывода в космос килограмма груза. Всё уже посчитано, дело за малым: научиться сажать ступени. Это сделает космос более доступным. Кроме того, если ракета станет многоразовой, в ней начнёт иметь смысл применять более дорогие и совершенные технологии, которые ранее просто не укладывались в экономику одноразовых ракет. Однако для достижения реальной многоразовости надо проделать непростой путь, и, в частности, отработать уйму технических решений. Если "неюный пионер с лишними деньгами" поможет в этом человечеству — то я только за. И вообще некрасиво ругать чужие достижения: когда человек старается сделать что-то потенциально полезное для всех, это надо только приветствовать, даже в случае неудач.
        Ответить
      • G
        crysa7 24 янв 16
        Насколько я помню, на Луну оно садилось "в ручном режиме".
        Ответить
  • redstrik
    24 янв 16
    ну надоже, пиндосы вдруг вспомнили внезапно как "Орел" делать :))) пока правда не совсем — тогда они еще и самобеглую коляску с вумя челами прилуняли докучи — а тут пока просто пульнули на 100 км вверх. Чудеса научной мысли просто. Надо было не париться и к Кубрику как в прошлый раз обратиться — дешевле бы вышло.
    Ответить
    • V
      Помер Кубрик-то.
      А в синих астронавтов никто бы не поверил
      Ответить
      • redstrik
        ниче, ради такого случая откопали бы:)))
        Ответить
  • nickvg
    24 янв 16
    Ну и достигла она высоты, ну и что? Что является целью создания подобных аппаратов?
    Ракета типа "ВысотоДостигатель". Я ракеты подобного типа еще в детстве делал. И высоты она достигала и многоразовой была. А если скажут что высота мол маленькая, то я на это отвечу, что какой бюджет, такая и высота.
    А на орбиту то она выйти сможет?
    Ответить
  • markini
    24 янв 16
    умеют же делать, не зря они первые были
    Ответить
    • redstrik
      а вот тебя явно зря боженька мозгами наградил — не по назначению используешь.
      Ответить
    • X
      markini 24 янв 16
      первым был штурмбаннфюрь СС фон Браун со своим Агрегатом 4
      он же был и последним, кто Сатурн 5 запускал, в качестве директора НАСА
      Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026