26 немцам в течение года платили по тысяче евро в месяц, проверяя - будут они работать или нет

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • urrus
    29 дек 15
    эффект от пособия для всех граждан очевиден —
    - в разы снизится преступность, а значит расходы на полицию тоже снизятся в разы,
    — понизятся стрессы у граждан, живших раньше под страхом потерять работу и т.п. следовательно — здоровье повысится (стрессы — причины очень многих заболеваний, особенно в развитых странах), а значит понизятся расходы на здравоохранение!
    — скорее всего повысится число людей, готовых обучаться чему-то новому — соответственно уровень образования также повысится (но здесь надо смотреть результаты — возможно процент будет невысоким)
    — ну и то, что в статье называется "креативность" — люди смогут заняться тем, что им давно хотелось делать, но не было возможности из-за работы и т.п.
    в основном плюсы, хотя часть населения по-любому перестанет работать и будет просто прожигать жизнь
    Ответить
    • V
      urrus 29 дек 15
      "перестанет работать и будет просто прожигать жизнь" в Германии?!!! Да вам на сигареты и дешевое пиво не хватит, если вы один и жить в квартире будете, а не под мостом. Вот если каждому члену семьи из 3-4 человек по тысяче, тогда еще можно (правда частная мед. страховка в этом случе сожрет минимум половину — ок. 500 евро в месяц на человека, а про с гос. медстраховку в статье ни слова, плюс еще квартитира мин. 1000 на семью, да еда...)
      Ответить
      • urrus
        Vrabin 29 дек 15
        ну вот не надо ля-ля. родные живут уже 12 лет. квартира в центре города стоит 250 евро+ жкх около 200 евро. страховка — государственная (бесплатно), но частично оплачивается, в зависимости от услуг (зубы лечить дороже всегда).
        т.е. на оставшиеся 500 евро жить можно (если закупаться в Aldi, а не шиковать). Да — не как миллионер, но получше чем на российскую пенсию...
        1000 евро — это именно на человека, в статье же написано (а не на семью). На семью из 4 человек — 4 000 евро выходит. Просто в германии это не скоро введут, а вот в Швейцарии и Финляндии наверное уже очень скоро.
        Ответить
        • V
          urrus 29 дек 15
          Про гос. страховку неработающему и не на социале можно забыть — а социал с доходом 1000 на человека не дадут, ЗАКОНЫ такие. В центре какого-такого города квартира на семью стоит 250 евро? В маленькой деревне ,вдали от цивилизации, работы, школ и транспорта — про такие цены уже лет 10 не слышал. В Баварии и Баден-Вюртемберге двушка в небольших городах — 450-500 евро без жкх минимум и да, в центре, но где-нибудь в турецком районе возле вокзала. В Мюнхене однушку уже дешевле 500 евро не найти, а семье ее тупо не сдадут — ЗАКОНЫ такие. Средняя цена съемного метра в Дармштадте — 10,69 евро, в гамбурге 11,13 евро, а в Мюнхене — 15,44 евро за метр съемного жилья.
          Ответить
      • M
        Vrabin 29 дек 15
        "Изменения касаются по большей части их образа мышления. Люди чувствуют себя более свободными и более здоровыми" — Вы согласны с этим утверждением? Цель достигнута? Эта цель в духе немецкого общества?
        Ответить
      • urrus
        Vrabin 29 дек 15
        нет, ну если пособие тратить на бухалово и курево — тут никаких денег не хватит. вы бы еще героин прибавили по 100 евро за дозу или еще чего.
        1000 евро — это не для шикования и бухла — это для скромной жизни, но уже не выживания, как в РФ на 10тыс.руб. пенсии или 800р. пособия по безработице. так яснее?
        Ответить
        • utvamu
          urrus 29 дек 15
          "800р. пособия по безработице" — это в неделю или в день?
          Ответить
    • M
      urrus 29 дек 15
      "...в разы снизится преступность" — не снизится. Это констанста. И вообще, считаю, что качественные последствия Вами ухвачены верно, но количественные остануться прежними, в основном.
      Ответить
      • urrus
        mayama 29 дек 15
        ну не совсем уверен, что константа. все-таки воровство — основной вид преступлений (самый частый по крайней мере). и происходит он именно от нехватки средств к существованию.
        сравним с СССР — где ВСЕ имели работу (с з/п на которую можно спокойно жить, но не шиковать). А также 99,9% населения имели жилье (бесплатное, от государства). И преступность была В РАЗЫ ниже чем сейчас (когда жилья на всех не хватает, работы нет у 12-15% населения по факту, а не по данным росстата). И где же ваша константа?
        п.с. и кстати, число сотрудников МВД в СССР была в несколько раз НИЖЕ на душу населения, чем сейчас. Это ли не показатель низкой преступности?
        вот вам сранительная табличка если чо:
        ibigdan.livejournal.com
        в СССР (1990год) 1 милиционер на 467 человек.
        в РФ (2012 год) 1 полицай на 129 человек.
        Разница — в 3,6 раза! это как вообще???
        Ответить
        • M
          urrus 29 дек 15
          Вообще, с такими допущениями, — это убедительно. Спасибо за хлопоты! Надо обдумать...
          Ответить
  • S
    29 дек 15
    Ну вот, первый шаг к коммунистическому обществу, как нам про него рассказывали))))
    Ответить
  • V
    29 дек 15
    "проверяя — будут они работать или нет" — как житель ФРГ с 15-летним стажем, я бы и без эксперимента ответил, что будут. Потому, что этих денег с трудом хватит на жизнь одинокому человеку без семьи, своего жилья, машины, отдыха на море или в горах, амбиций и перспектив на будущее. Тысяча евро — это замечательно как доп. доход. 1000 евро — это примерно остаток с МИНИМАЛЬНОЙ зарплаты (8,50 Euro в час) после вычета налогов и обяз. страховок или "социал" для длительно безработных (учитывая выплаты на квартиру и т.д.). С минимальной зарплаты означает, что квалифицированный рабочий зарабатывает с 2-2,5 раза больше, а инженер в 3-5 раз больше. Соответственно, и уровень жизни для работающего будет однозначно в разы выше.
    Ответить
    • V
      Vrabin 29 дек 15
      Какая аренда и с чего вдруг дешевле? Вам что, если чуть больше платить станут, вы эти деньги другим раздавать станете или свои товары продавать / квартиру сдавать дешевле? типа благотворительностью заниматься с жалкой подачки, равной социалке для профессиональных безработных или не самой лучшей пенсии?
      Ответить
      • V
        Vrabin 29 дек 15
        Отпишите, как надумаете дешевле сдать — а то у нас В Мюнхене только дороже с каждым годом, уже совсем владельцы квартир зажрались. За штуку трешку практически не реально снять.
        Ответить
  • D
    29 дек 15
    Результат каков?
    Тема не раскрыта
    Ответить
  • B
    29 дек 15
    Немчура правильно пытается перейти от индустриального общества не в унылый мир матрицы или GhostInTheShell, а в какой-то более человечный и интересный мир, где народ попытается заняться чем-то поинтереснее колл центра.
    Ответить
  • levlm
    29 дек 15
    Кстати,я бы работу не бросил. Может порА подлечиться!!
    ------------------------
    Медики: более трети непьющих россиян страдают недавно открытым заболеванием печени
    время публикации: 05:04
    Российские медики провели масштабное исследование, согласно результатам которого более трети россиян страдают сравнительно недавно открытым и трудно диагностируемым заболеванием – неалкогольной жировой болезнью печени (НАЖБП).
    Как сообщает РЕН ТВ, в исследовании принимали участие более тысячи врачей и более 50 тысяч амбулаторных пациентов. При этом из участия в нем были исключены люди, употребляющие алкоголь.
    Анализ результатов исследования проводился экспертами Российской гастроэнтерологической ассоциации, Российского общества по изучению печени и Национального интернет-общества специалистов по внутренним болезням в партнерстве с французской компанией "Санофи". Выяснилось, что НАЖБП страдает 37,3 % россиян.
    При этом в европейских странах этот показатель значительно ниже и составляет 10-24%.
    Ответить
    • X
      levlm 29 дек 15
      кушайте больше натурального пальможира от многоходовочника
      альфастерх плохого для россиян не сделает
      Ответить
      • Z
        xiborg 29 дек 15
        пля, а жиробасы-то америкосовские и не знают, что Путин виноват..:)
        Ответить
    • madrabbitt
      madrabbitt АВТОР
      levlm 29 дек 15
      Тройку лет назад меня затащили в Индию "просветляться".
      На пару месяцев там застряли.
      Первый месяц были в самой глуши где-то. Жили в местной гостинице (огромный сектанский комплекс)), на завтрак каждый день фруктовый салат, отличный хлеб, мороженое, которе я никогда в жизни больше не пробовал.
      А кофе?!
      Да блин, такого у нас тупо больше нет. Нигде. Включая Европы.
      В общем, у меня под конец восстановилось немного зрение, пропала изжога, исчезли почти все болячки мелкие, всякие "побаливания", в районе внутренностей, что иногда начинали мучать.
      Никакой депрессии, настроение все время отличное, периоды "упадка сил", что тоже иногда стали доставать — пропали нафиг. Причем изменения стали заметны как раз где-то к концу второго месяца, понемногу, по чуть чуть.
      Я и внимания не обращал.
      Пока на старую фотографию в фотоаппарате не наткнулся, где на меня смотрел хмурый тип, с темными мешками под глазами — тут я посмотрел в зеркало, а там такой-же я, только на 5-7 лет моложе, ни следа теней под глазами, и взгляд бодрый =)
      А ведь в отличии от других "просвещающихся" и курить не прекращал, причем курил местные, отвратные сигареты.
      И побухивал там ром местный
      И еще там много чего потенциально "нездорового" творил))
      Заряда бодрости потом почти на год хватило...
      Мне кажется, что это все-же еда у нас такая.
      В той-же Индии человек, которому 60-70 лет — это мужик\женщина в самом расцвете сил, а у нас это находящиеся при смерти старики, зачастую с целой бандой болячек в комплекте, со склерозом и еще какой-нибудь хренью.
      Ответить
      • madrabbitt
        madrabbitt АВТОР
        madrabbitt 29 дек 15
        Так а кто говорит о бедных?
        Их там очень много...
        Нищих там толпы, и срач везде (кроме закрытых тур-зон, парков и центральных улиц, где убирают)
        Но продукты там натуральные и очень качественные, особенно в глубинке.
        Ответить
  • supremator
    29 дек 15
    И это все в стране,бедной природными ресурсами.
    Фэйспалм.
    Что то мне немного за нашу державу обидно.
    Наши чинуши любят по любому поводу оглядываться на запад,особенно,когда это касается новых налогов или штрафов,но вот такие нововведения они в упор не видят...
    Кстати,я бы работу не бросил.
    Ответить
  • perikl1
    29 дек 15
    Статья фейк. Бред оф сив кобыл.
    Ответить
    • F
      perikl1 29 дек 15
      Эти деньги можно потратить с большей пользой — ведь ответ и так очевиден :)
      Ответить
    • F
      perikl1 29 дек 15
      Ви имеете что-то возразить?
      Ответить
    • X
      perikl1 29 дек 15
      а що не так, голубчик ?
      Ответить
    • cityman2
      "Имеющий сто таки хочет двести" (С). ;)
      Ответить
      • Gentleman
        Легче при выходе из думы станок поставить — идешь домой — напечатал сколько надо при выходе... :) И зарплата не нужна :)
        Ответить
    • C
      perikl1 29 дек 15
      Не фейк, дискуссии на эту тему ведутся уже давно, т.к. кто не хочет работать итак не работает и получает копейку от государства. Но пока это все дискуссии и если это в германии случится, то не скоро.
      А вот швейцария и финляндия к этому вопросу подошли довольно таки в плотную
      spiegel.de/wirtschaft/sozia...
      Ответить
  • M
    29 дек 15
    Статья сразила наповал! Насколько развито общество, способное ставить ТАКИЕ вопросы, эксперемнтирвать, искать решения проблем социума... Непостижимо и ужасно! Уподобляюсь бедному, смотрящему скозь забор на ухоженный парк.
    Ответить
    • Volex
      mayama 29 дек 15
      Вообще идея не нова, так же когда то рабов использовали, еду давали, а они работали, тут главное найти баланс между минимальными потребностями и недовольством, как только угадаешь, человек будет на тебя батрачить за гроши и не пытаться развиваться, принцип обычного скотоводства, минимум затрат максимум дохода.
      Ответить
      • M
        Volex 29 дек 15
        Думаю, всё-таки, что концепция Вами высказанная, дала серъёзную трещину и достаточно давно, но, — это важно, — для тех сообществ людей, которые свою пустыню уже прошли.
        Ответить
    • M
      mayama 29 дек 15
      Очи на лоб полезли от изумления: "что у нас это ещё полвека назад было?" Просветите, будьте добры!
      Ответить
  • V
    29 дек 15
    30 000-м людей нужно работать за себя и еще этим халявщикам подачки давать, пожалуйста люди запомните: {сыр бесплатно только в мышеловке}, {кто платит тот и девку танцует}.
    Ответить
    • arctur20
      vtmau 29 дек 15
      А в России разве не так? Большинство платит налоги, а кучка дармоедов сидит у бюджетной кормушки и делает вид что приносят пользу.
      Ответить
  • dm_rygin
    29 дек 15
    мож уже поржали: "дети и подростки до 25 лет".... это по-сильнее "Фауста" Гёте (С)
    Ответить
  • M
    29 дек 15
    >каждый второй (52%) россиянин не бросил бы работу, если бы у него было достаточно денег, чтобы не работать (34% бросили бы)
    Именно "работу" бросил бы сразу, есть идеи (и не мало), чем хотелось бы заниматься "для души" — трудиться, и в принципе впоследствии бы и приносило доход. Но сегодня это просто непозволительная роскошь, т.к. существуют риски и немалые.
    Ответить
  • perikl1
    29 дек 15
    Мда, после принятия миллиона беженцев в Германию, такие вопросы актуальны..
    Ответить
    • madrabbitt
      madrabbitt АВТОР
      perikl1 29 дек 15
      Думаю, страны где примут этот закон — станут приоритетной целью мигрантов.
      Лакомой целью, я-бы сказал :))
      Приветствую, кстати))
      Ответить
  • N
    29 дек 15
    Фиговый эксперимент. Год — не показатель, кто ж станет бросать работу, если через год назад...
    Ответить
  • A
    29 дек 15
    Вот это я написал в 2011 году — "...во многих советских книгах будущее описывается так, работают в основном роботы и автоматы, а люди по большей части занимаются духовным развитием, изобретательством и прочим умственным трудом, где невозможно использовать роботов. Так вот, при нашей денежной экономике это просто невозможно, нельзя такое представить при капитализме. Почему? Да очень просто, тут главное доход для отдельных личностей, если появятся роботы и их дешевле будет использовать, то работников просто уволят, и оставят помирать с голоду (типа развивайтесь духовно, питайтесь святым духом). Пока экономика построена на доходе, росте потреблядства и деньгах, никогда не будет мира и благополучия для всех..." (с)
    Ответить
    • S
      Ну тут палка о двух концах. Если людей уволить, то у них не будет денег. Кто тогда будет покупать то, что произведут роботы. Кризис перепроизводства грозит тогда.
      Ответить
  • R
    29 дек 15
    сейчас правоверные заполнят европу и силы добра победят силу разума и научат, правильно жить.
    Ответить
  • A
    29 дек 15
    Хм... подумаешь Германия! Так ведь у нас итак этот эксперимент проводится, и причем уже давно, и в значительно больших масштабах. Пенсия называется) Вот только сумма выплачиваемая "слегка" поскромнее.
    Ответить
    • _sva
      andoid1 29 дек 15
      зато лечили пенсов бесплатно, а пилюльки для возрастных людей иногда стоят куда больше
      Ответить
    • Q
      andoid1 29 дек 15
      как можно такое сравнивать! похоже ты не знаешь что такое пенсия. "слегка" — это 10 раз!
      Ответить
      • A
        qazx1 29 дек 15
        Потому в кавычках и написал. А если сравнить с тем как сейчас по баллам пенсию начисляют....ээх, лучше и не сранивать((
        Ответить
  • melhiades
    29 дек 15
    Зачем нам гейропенские ценности?! Нам же тут так хорошо гниётся и голодается.
    Ответить
    • saven1969
      А президет ваш, Порошено, говорит, что у вас там всё нормально...
      Ответить
      • melhiades
        Хочешь сказать, что ваш отстаёт? Ваш тоже говорит.
        Ответить
        • J
          Наш ещё что-то про санкции говорит, а ваш про перемогу.
          Судя по результату, ваша перемога похуже наших санкций будет...
          Ответить
  • J
    29 дек 15
    Тысяча евро, это было пособие по безработице лет десять назад.
    Я это знаю, поскольку ездил в то время в Германию по делам и мы тогда наняли человека из местных в качестве проводника.
    Он был эмигрант. Вернее, их было двое братьев. Русские немцы. Жили где-то под Ростовом-на-Дону. И они там жили, и предки их жили, и от наших не отличались совсем. Посмотришь — русские русскими. Но фамилии у них были немецкие. И, когда СССР накрылся медным тазом, в Германии появилась программа по возвращению немцев в Германию. Эти братья обратились в посольство, те проверили, мол-да, были такие этнические немцы и переселили их в Германию. Местечко — Намеди. Западная Германия. Места там — красивейшие.
    И один брат нормально устроился, крутился, вертелся, работал, подрабатывал.
    А у второго как-то дело не пошло. И он сидел на пособии. Вот его мы и наняли. За 300 евро, как сейчас помню. На недельку. Он нас возил, переводил нам и т.п.
    Ну, в общем, так вот в разговорах с ним мы и выяснили, что его пособие по безработице было около тысячи евро.
    Но это только на слух большая цифра. В Германии, особенно в Западной, это не бог весть какие деньги.
    Это МАЛО. Ну, вот он, реально, с трудом сводил концы с концами.
    И это было десять лет назад. А сейчас, наверное, 1000 евро и ещё поменьше стали.
    Поэтому, это на слух звучит АХ 1000 ЕВРО.
    А по факту, в Европе на них копыта протянешь.
    Ответить
    • Mkasim
      jobswa 29 дек 15
      В Германии нет инфляции, так что 1000 евро 10 лет назад и сегодня остаются одной тысячью евро ) в отличии от нас...
      Ответить
      • perikl1
        Mkasim 29 дек 15
        Еще одно вранье.
        Ответить
      • dm_rygin
        Mkasim 29 дек 15
        отсутствие инфляции — признак мертвой экономики... инфляция есть, если ее нет, ее создают... не я придумал, это гребаная бабанутая система...
        Ответить
      • alexcr
        Mkasim 29 дек 15
        В самом принципе функционирования капиталистической экономики заложено явление инфляции, и она должна составлять около 2-3%. Иначе разваливается сама система, обеспечивающая получение прибавочной стоимости.
        Ответить
        • utvamu
          alexcr 29 дек 15
          Вы какие-то сказки рассказываете. Причём здесь прибавочная стоимость? Умеренная инфляция вызвана ссудным процентом и позволяет бескризисно функционировать банкам.
          Ответить
      • urrus
        Mkasim 29 дек 15
        все верно. знаю не понаслышке. родные живут в германии больше 12 лет. инфляции — практически ноль. цены в евро не меняются годами. это у нас рубль скачет как бешеный, а заодно и цены на все что можно. в европе такого нет. могут менятся цены на недвигу и т.п. — но очень незначительно
        Ответить
    • perikl1
      jobswa 29 дек 15
      Вранье.
      Ответить
      • J
        perikl1 29 дек 15
        Тебя там заело, что ли?
        На хрен иди, дятел. Съезди да проверь.
        Ответить
  • Z
    29 дек 15
    Чот дебет с кредитом госбюджета свести не могу
    где подвох?
    Ответить
Сделано с NoNaMe