-
29 дек 15Чтобы зарабатывать — нужно вкалывать в учёбе и работе.
Стремиться к совершенствованию постоянно,
тогда и будете нужны .....-
S29 дек 15Сэр, согласен во всём, но будучи уже не молод знаю точно: НЕТ ТАКОЙ РАБОТЫ, которую невозможно было бы перепоручить ОБЕЗЬЯНЕ, кроме самого перепоручения. Посему некая доля истины есть в такой идее. Многие любят надувать губы и писать книги. А по факту нажимают ДВЕ кнопки. Почему бы не платить ВСЕМ обезьянам одинаково и на АЭС и слесарям ?
При том я не исключаю некое количество элиты, но оно обычно "вкалывает и работает" даже если им ВООБЩЕ платить НЕ БУДУТ ;)
Все эти "учился и работал" не заменят стажировки, а стажировку (дрессировку) можно и с обезьяной проделать ;)
P.S. А в остальном полагаю: "Катар, Турция и Украина должны перестать существовать" (с) Марк Порций Катон Старший.-
-
S29 дек 15Полностью согласен. Если Ваша цель "заработать" — именно так и следует поступить. Пшеницу одинаково тяжело сеять и за доллары и за рубли. Поэтому ПРОЩЕ сеять там ГДЕ БОЛЬШЕ НАЯБУЮТЬ. Пёрышко в попу.
P.S. А в остальном полагаю: "Катар, Турция и Украина должны перестать существовать" (с) Марк Порций Катон Старший. -
29 дек 15sirmon01
"НЕТ ТАКОЙ РАБОТЫ, которую невозможно было бы перепоручить ОБЕЗЬЯНЕ"
Обезьяна не может и не захочет СОДАВАТЬ !
Потому и осталась ОБЕЗЬЯНОЙ .....-
-
S29 дек 151. Во-первых, я уточнил, про "перепоручения", но по факту это уровень минимум гендиректора и то не всегда ;)
2. А во-вторых, Вы слишком самонадеяны по поводу "интеллектуальной уникальности" человечества ;)
3. В-третьих, понятие СЧАСТЬЯ. Я не думаю, что дельфины, обезяны или вороны не создали для себя БОЛЕЕ комфортные условия идя другим путём эволюции ;)
P.S. А в остальном полагаю: "Катар, Турция и Украина должны перестать существовать" (с) Марк Порций Катон Старший.
-
-
-
-
29 дек 15Работать будут потому что привыкли. И только на тех работах которые нравятся или любимы.
И да, есть масса работ на которых люди будут заниматься любимым делом в любом случае.
Вспомните зарю интернета, когда все создавалось только на энтузиазме. Все было бесплатно и делалось от души, талантливо и старательно. Совсем не так как сейчас, когда за деньги даже супер профессионалы не могут сделать ничего достойного. Зато научились тысячами способов выманивать за это деньги.
Все легенды игровой индустрии были сделаны на коленке, шедевры дизайна, самые крупные энциклопедии и базы знаний, библиотеки и вся та основа на которой сейчас существует интернет и его коммерческая надстройка. Про торренты даже вспоминать не надо))
Люди делали делают и будут делать лучше всего только от души.
но есть еще и работы на которые из любви к ней никто не пойдет)))
Только ли гастарбайтеры и эмигранты? которые работать не хотят вообще) за отсутствием талантов и интересов)
Или давать гражданство за такой труд?)) То есть как-то стимулировать деятельность на работах, куда другие не пойдут?
Но сколько согласятся? Когда в альтернативе будет необходимый минимум.
Идея хорошая, и здравое зерно в ней есть. Такой социализм)) вполне возможен. Но в определенном обществе. Та же европа сейчас разрушается эмигрантами, что убивает возможность реализовать эту идею в корне.-
S29 дек 15Я правильно понимаю: Вы ставите на одну чашу весов УВЛЕЧЕНИЯ неким виртуальным занятием (в пару СОТЕН человекочасов) с ИНДУСТРИЕЙ (детсадами, материнским капиталлом, школами, здравоохранением, МЧС, университетами, добычей, переработкой, инженерией, наукой, сельским хозяйством) ?
То есть, лично ВЫ готовы жрать фотки из instagram`а ? "Люди будут делать от души" ? Лично Вы или Ваши знакомые готовы посевную отпахать или канализацию почистить из-за "зова души"? ТЕОРИТИК, МЛЯ !!! Все мечтают быть директорами, но никто тётей Дуней, уборщицей... Проходил такое, в 1985-1991 году, все думали что у них фамилия Березовский... А хрен, Боженька большой шутник ;)
P.S. А в остальном полагаю: "Катар, Турция и Украина должны перестать существовать" (с) Марк Порций Катон Старший.-
29 дек 15Интернет, идеальный пример того как увлечение пару.. ну не сотен) сотен тысяч скорее)) стали ИНДУСТРИЕЙ)) на базе именно увлечений.
И качество конечного продукта было выше чем у ИНДУСТРИИ профессиональной, за заплату)
кстати, УВЕРЕН, что есть люди, которые будут работать по вышеизложенной схеме и в МЧС и учить в университетах, и лечить от души по велению сердца, без явного стимула рублем.
Потому что ВСЮДУ И ВЕЗДЕ, где повышается оплата, где становится выгодным работать, ПРОФЕССИОНАЛОВ вытесняют проходимцы, главная цель которых ВЫСОКИХ ДОХОД, а не исполняемая ими работа, её качество и призвание.
Они учатся, пробиваются, добиваются, МЕСТА, а не высокого качества выполняемых ими работ)
И вышеназванный вариант — идеальный способ как раз избавиться от таких проходимцев к успешности за счет качества и профессионализма работы.
Правда есть и обратная зависимость, в ту же медицину и раньше шли не за длинным рублем, а за властью над жизнью людей, за ощущением ежедневной нужности и некоего ореола богизбранности профессии, чтобы на других с высоты своего морального долга поплевывать))))) я утрирую, конечно) Как и в полицию, идут за властью над людьми, насилием и правами ограничивать права других, а не за тем чтобы защищать и помогать людям.
Однако, одно то, что можно избавиться от "успешных", гоняющихся за суммой зарплаты, в определенных сферах, есть огромное благо для дела и общества, я не говорю уже о чувстве свободы и спокойствия которые дарят принцип получения денег просто так.-
S30 дек 15Мля, сэр, Ваша эйфория от IT ... это доставляет... Вы серьёзно рассуждаете о гигантском медиапроекте как о средстве ПРОИЗВОДСТВА ? Вы остались в 90-х ? Торговый и рекламный отдел двигатель компании ? Я восхищён Вашим проАмериканским образованием.
В IT есть такое слово "говнокод"... Боюсь истина о его процентном содержании сведёт Вас с ума ;)
Вы смешали в кучу различные СТИМУЛЫ. На самом деле существует КОНКРЕТНЫЕ системы, которые на базе КОНКРЕТНОЙ культуры вырабатывают КОНКРЕТНЫЕ стимулы. На быстрой смене стимулов погорел СССР, когда через поколение от революционного угара остался пепел потребительства. В данном случае, будь Германии островом со своим национальным ordnungom это был бы любопытный эксперимент, но не сейчас и не с таким окружением
P.S. А в остальном полагаю: "Катар, Турция и Украина должны перестать существовать" (с) Марк Порций Катон Старший.
-
-
-
-
S29 дек 151. Какое это имеет отношение к статье ?
2. Арестовали в Китае за РОССИЙСКИЕ НАРУШЕНИЯ ? Китай таки уже член РФ ? ;)
3. "За невыплату зарплаты" в РФ так за яйца берут... Налоги не вызывают такого трепета как задержка... А банкротство всегда будут при капитализме ;)
P.S. А в остальном полагаю: "Катар, Турция и Украина должны перестать существовать" (с) Марк Порций Катон Старший. -
A29 дек 15Вы как бы предполагаете, что безусловный базовый доход покроет все ваши потребности... А это в корне неверное представление об этой идее. БОД это просто замена существующих социальных пособий (не всех впрочем) единой выплатой. Основное отличие от существующей системы — это безусловность этой выплаты... А сумма остается примерно на том-же уровне. Для работающих БОД просто вычитается из подоходного налога (или налога на капитал, если это доход с капитала), который должен быть повышен на ту-же сумму
Другое отличие — БОД СТИМУЛИРУЕТ стремление работать, в отличие от существующей системы социальных пособий, которая напротив снижает стимул к поиску работы (т.н. ловушка дохода)...
Иными словами БОД это не та штука, которая позволит его получателям "заниматься тем, чем они хотят", но это именно то, что должно по задумке авторов идее заставить их более активно работать или учиться (хотя, опять-же по задумке этих авторов, оно должно стимулировать и предпринимательскую активность)
-
-
S29 дек 15Ахереть, весь интернет в одном доке : щiрi украънцi (мечтающие о падающих с неба 1000 евро (НЕ ГРИВЕНЬ)), клятi москалi (мечтающие о водке, Путине и АК-47), "правильные либералы" (умеющих искать и читать с iPad и wiki из уютного офиса) и, конечно же, "личные свидетели" о получающих 2000 Э за езду на мопеде по автобану.
Я не понял ОДНОГО: КТО ДЕНЬГИ БУДЕТ В ТУМБОЧКУ КЛАСТЬ ? Стартапы-"пузыри" с "виртуальной" капитализацией или эмигранты СБЕЖАВШИЕ ОТ РАБОТЫ в РОДНЫХ СТРАНАХ ? Ещё раз: в данный момент Европа потеряла возможность "сосать" с Украины/России/Прибалтики/Арабии — Амеры успешно за два года "убрали" посредника-Европу. Всё что более менее ценное выкупили сами москали, китайцы, амеры или катар. Откуда золотой дождь ? Надеются перепродать АМЕРИКАНСКИЙ Одесский портовый ? :D Или деребанить УЖЕ ПОДЕЛЕННУЮ амерами Турцию ? :D Меркель на панель выставят ? Или "Мистрали" продадут русским ? :D Под шумок США УСПЕШНО вытеснила Европу из Нового Света, закрыла Сибирь, выжгла Магриб и сжигает Восток. Будут друг другу продавать яблоки, тюльпаны и эмигрантов ? МЛЯ, чтобы ПОЛУЧИТЬ ненужные деньги, надо ПРОДАТЬ ненужный товар ;) Осталось найти КОМУ ? :D
P.S. А в остальном полагаю: "Катар, Турция и Украина должны перестать существовать" (с) Марк Порций Катон Старший.-
-
S29 дек 15Германия удачно/неудачно скопировала США. Удачно — всё получилось и "младшие партнёры" кровью и потом отдают "суверенный долг" насильно выданный. "Не удачно" — не та широта поляны — Амеры выжгли дальние колонии (под себя), а Москали скупают/коломутят ближние. Интересно, что скажет Греция/Испания/Италия/мелочьЕвропы после Украинского прецедента ? ;) "Кому я должен всем прощаю" ? А будете на нас пиздеть — слетаем в Москву черевики поцелуем ?
Сейчас идут БЕШЕНЫЕ (80%) налоги от транс-компаний, например Volkswagen :) или Shell с Eni :) Какие перспективы у трансов ? Или будут теперь производителей яблок и "мистралей" налогом облагать ? :D
P.S. А в остальном полагаю: "Катар, Турция и Украина должны перестать существовать" (с) Марк Порций Катон Старший.
-
-
-
Z29 дек 15Не понял! "26 немцам в течение года платили ...", 4 женщины + 1 мужчина = 5 человек. А остальные 21? Они третий пол? Или всё так плохо с математикой?
-
S29 дек 15:D Это же "страны, победившие коррупцию": списали на 21, в программе было 5. То, что Вы умеете считать — выдаёт Вас, как зомбированного RT Путинолюба. Математика — "це москальська пропаганда"
P.S. А в остальном полагаю: "Катар, Турция и Украина должны перестать существовать" (с) Марк Порций Катон Старший.
-
-
29 дек 15"дети и подростки до 25 лет в Германии имеют право безвозмездно получать порядка 200 долларов в месяц (около 14 тысяч рублей).
"
Интересно, кто пишет такой бред? Так же как и придурки ниже про пособие в Германии в тысячу евро. Кто в Германии будет платить такие деньги? Своих дармоедов полно, тут еще беженцы прибавились, а разглагольствуют о том что будут "доплачивать". Социальная система и так по швам трещит, цены на все растут (это про придурков которые "нет инфляции и цены годами не меняются). Вообщем худо, а тут вдруг лишнюю тыщу подкинут, ага..
ЗЫ Кролику Привет!:)-
-
S29 дек 15Я в первые слышу о такой программе, имея двоюродного брата (1986 г.р.)ГРАЖДАНИНА Германии с 1991 года. Но возможно, это программа какой-то земли, возможно, Рейна. В любом случае, почему в ДОЛЛАРАХ ? и СКОЛЬКО ЭТО ? Хлеб стоит от 3 до 11 Э Я так понимаю это цена абонемента happy meal на месяц ? :D
P.S. А в остальном полагаю: "Катар, Турция и Украина должны перестать существовать" (с) Марк Порций Катон Старший.
-
-
-
P29 дек 15Идеи Шариковых живут и процветают! "Всё взять и поделить"! А работает пусть трактор — он железный! Была такая наука — в покойном СССР её всерьёз изучали — называлась "Политэкономия социолизма". Наука была — а экономики не было.
Господа, читайте экономистов, да, хотя бы, Маркса!
Машины сами нихрена делать не могут, сырьё, всё одно добывать нужно, потребности людей ВСЕГДА растут, а производство без стимула ВСЕГДА падает! Как результат — СССР 70-80х. Все работали и что-то получали, независимо от того, как работали. В результате всё производилось, но существовало только в "закромах Родины".
За год или 5 пагубные результаты этого бреда экономику Германии или Финляндии не разрушат, но за 20-30 лет — да, когда вырастет поколение дармоедов-
29 дек 15Машины нужно настраивать и ремонтировать,
а для этого нужны ГРАМОТНЫЕ специалисты,
которые будут нужны ВСЕГДА .....!-
P29 дек 15Чтобы стать грамотным специалистом, нужно долго и тяжело учиться (а это не пиво пить в баре), а потом — работать, чтобы опыт накопить. А если можно пить пиво без всех этих хлопот, то что выберет новое поколение? Пиво, или учёбу? Кстати, машины нужно ещё и проектировать...
Какое-то время будет существовать инерция, давление традиций, но постепенно стимул быть грамотным — уйдёт, исчезнет. Смотри сам, что в России происходит — все хотят быть мэнеджерами, никто не хочет быть инженером в КБ.-
-
P29 дек 15Сразу заметно, что политэкономию современного капитализма ты учил по учебнику природоведения для средней школы, или по передовицам "Правды" 73-го года (это про утилизацию "лишних").
И каков процентный состав инженеров-производственников и проектировщиков сейчас в России средивсех, получивших высшее образование?
-
-
H29 дек 15> Была такая наука — в покойном СССР её всерьёз изучали — называлась "Политэкономия социолизма".
не было такой науки "Политэкономия социолизма".
-
-
Z29 дек 15Когда я был по работе в Голландии, мне местные говорили, что любой гражданин может выбирать, работать ему или нет. Если он отказывается от того, чтобы работать, например, заявив, что у него от работы болит голова, то получает от государства где-то около 1000 долларов (это перевод с гульденов) и живет только на эти деньги. Тот, кто работает, естественно их не получает. Так, оказалось, что желающих жить на эту подачку было не так много. Считалось стыдным быть иждевенцем у общества...
-
-
-
3 янв 16У "загнивающей Европы" вообще моральные принципы нам частично непонятные. Так, например, один мой знакомый — голландец, владелец фирмы по внедрению альтернативно-энергетических технологий и миллионер (полагаю, что и -мульти). Так он живёт на берегу какого-то там канала в весьма скромном старом доставшемся от отца домишке, порвавшуюся обувь старается (и любит) чинить сам, и ездит на какой-то старой 20-летней тачке. На вопрос "зачем" отвечает примерно так: "Потому что мне было бы неловко мозолить глаза своим богатством соседям, которых я знаю с детства — это неудобство перевешивает для меня приятствие от пользования не столь нужными мне дорогими вещами."
-
-
O29 дек 15Ахренеть если это правда...
У нас 7 месяцев в 2015 не платили заплату (вообще ничего не платили) и все работали...
Как мне поучаствовать в эксперименте? У меня два высших (технических, поэтому пишу с ошибками :-) ) и готов выучить другой язык и переехать в другую страну... :)))-
29 дек 15продаться за джинсы и жвачку???)))
Сейчас Dmitry68 прибежит, ох и достанется тебе )))
По его мнению, ты предатель.-
O29 дек 15Да. джины одену а жвачку поменяю на хлеб и зубную щётку.
Вы читаете подорваться даром это разумно? или когда вас даром имеют?
Если живете в обществе вы вынуждены иметь деньги для жизни, и ради них продаётесь всем кто платит. Можете продать почку или свой труд... вам решать, но даром продаться это не умно тем более можно умереть с голоду.
Можно ещё быть бомжом (не надолго т.к. скоро с ними будет покончено), и иметь только что на вас и в ваших карманах, вы считаете это выход?
Или уйти в лес и питаться корой?-
29 дек 15Я полагаю эти вопросы не ко мне?
Я просто упомянул одного юзера тутышнего, с кем я тоже на эту тему дисскутировал.
вот например, одно из его посланий
nnm.me
-
-
-
-
29 дек 15Не знаю, как молодёжь, а мои знакомые и я продолжаем работать
будучи на пенсии, и если бы был предложен европейский вариант
лично я продолжил бы работать, даже без этой надбавки .....
Дело в привычке быть нужным и востребованным людьми ....
Лежать на боку и просить — не в моих привычках .....-
A29 дек 15Вся штука в том, что большинство из тех, кто комментирует данную статью (и вы тоже кстати) отчего-то полагают, что безусловный базовый доход это банальная халява — дескать каждый гражданин получает бабла, чтобы лежать на боку... Народ вон на полном серьезе обсуждает, достаточно ли этого бабла, чтобы лежать на печи...
Но на практике никакой халявы не будет — безусловный базовый доход это то самое изменение мест слагаемых, от которой конечная сумма не изменяется... фактически это простая замена существующей громоздкой системы социальной помощи (точнее ее части) более простой моделью, позволяющей во первых существенно сэкономить на административных расходах по содержанию этой системы, а во вторых устранить некоторые из наиболее существенных недостатков этой системы (в частности т.н. "ловушки доходов"). В качестве ОЖИДАЕМЫХ (но не гарантированных!) эффектов обычно указывается увеличение уровня занятости, снижение уровня бедности, повышение равенства, стимулирование потребительского спроса и как следствие роста экономики итп...
-
-
29 дек 15В обществе, где большинство благ уже и так производят машины, гораздо выгоднее пожизненно содержать целую кучу бездельников (хотя тяга или отсутствие тяги к безделию и паразитизму — во многом вопрос воспитания и идеологии, а не врождённое свойство), чем допустить опасность того, что какой-нибудь очередной Леонардо да Винчи, или Эйнштейн, или ещё какая светлая голова, которая могла бы своими открытиями и (в более общем плане) своими творческими прорывами перевести всё человечество на новый уровень прогресса, останется невыявленной потому, что нужда заставляла эту светлую голову не теории относительности изобретать, а в магазине ящики с овощами грузить.
И наоборот: если общество по низкоразвитости своих производственных сил себе не может этого позволить, и/или по тупости правителей попросту этого не осознаёт, то такое общество останется обществом полностью занятых грузчиков. Тогда как более умные соседи создадут и/или разовьют институты, нужные для более полного выявления талантов в высвободившихся головах своих бывших грузчиков, и за счёт суммы дополнительно выявленных талантов упиндюрят в развитии так далеко вперёд, что к неразвившимся соседям будут антропологов присылать — изучать быт туземцев.-
29 дек 15Нужда-ли заставляла Леонардо да Винчи, Эйнштейна ...
или потребность СОЗДАВАТЬ нужное другим, если способен это делать ....? -
-
29 дек 15В обществе, где большинство благ уже и так производят машины, гораздо выгоднее пожизненно содержать целую кучу бездельников...
Абсолютных бездельников в природе практически не встречается. Любой бездельник абсолютно без принуждения выполняет некоторые действия, которые его интересуют, например, играет в компьютерные игры. Алгоритмы многих компьютерных игр очень близки алгоритмам сходных операций, выполняемых людьми на производстве. Разница в-основном в окружающей оператора обстановке. Надо просто сделать так, чтобы выполнение служебных обязанностей было завязано на необходимое количество позитивных ощущений. Тогда желающие поработать будут выстраиваться в очередь, и какой-нибудь малыш спозаранку, играя в Сокобан, выполнит дневную норму кладовщика на машиностроительном предприятии, или будет до умопомрачении работать экскаваторщиком в пыльном карьере, не отходя от домашнего компа. Уже как-никак 21-й век, и соответствующие технологии виртуализации уже известны.
-
-
29 дек 15Гансы таки пытаются построить соцкапитализм, у меня там сводный брат живет. Сестренка от первого папина брака, когда разбогатела, сразу отправила его туда. Спишусь с ним расскажу как они там загнивают. Пока ему все нравилось, крому жирных баб, которых там действительно много. -
-
Сделано с
NoNaMe