-
23 дек 15Содержание Декрета
1. Многообразие форм землепользования (подворное, хуторское, общинное, артельное).
2.Конфискация помещичьих земель и имений. Причём отмечалось, что «Земли рядовых крестьян и рядовых казаков не конфискуются.»
3.Переход конфискованных земель и имений в распоряжение волостных земельных комитетов и уездных Советов крестьянских депутатов.
4.Переход земли в достояние государства с последующей безвозмездной передачей её крестьянам. «Вся земля, по ее отчуждении, поступает в общенародный земельный фонд. Распределением её между трудящимися заведуют местные и центральные самоуправления, начиная от демократически организованных бессословных сельских и городских общин и кончая центральными областными учреждениями.»
5. Отмена права частной собственности на землю. «Помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа. За пострадавшими от имущественного переворота признается лишь право на общественную поддержку на время, необходимое для приспособления к новым условиям существования.»
6. Запрет применения наёмного труда.
В чём обман? -
-
-
-
23 дек 15Да бл@! В натуре достали всякие пустозвоны, любят попи..деть и пытаются втюхать всю ересь в массы.
Если бы при царе всё было окуительно хорошо, народ на штыки не пошёл бы. Даже сейчас, вроде задница, а народ пока молчит (хотя думаю ненадолго)-
23 дек 15народ просто видит, кто виноват и в чем. ошибка американцев в том, что они устроили все это слишком рано, когда народ еще помнит и Ельцина с Гайдаром и катастрофу 90-х.
в конце концов — не голодаем же. работа есть. ресурсов в стране хватает.
с таким количеством населения, площадей и ресурсов мы из любой задницы вылезем. на зависть всем. главное все это сохранить.
У России нет друзей. Они боятся нашей огромности. У нас есть только два надёжных друга: русская армия и русский флот! -
Z23 дек 15все верно..чтобы не втюхивали рабовладельцы и их прихвостни, былоб ништяк народ бы не поднялся.
-
23 дек 15Статья 182. Гражданин Советского Союза имеет право на компенсацию за участие в необходимых сверхурочных работах, организованных по решению местных СОВЕТОВ ПАРТИЙНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, или по решению СОВЕТА СПЕЦИАЛЬНОЙ КОМИССИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ УПОЛНОМОЧЕННЫХ СОВЕТОВ ПАРТИЙНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, в которой он работает, в виде 1 (одного) отгула за каждые 4 (четыре) часа работы или премии в виде ценного подарка или материального вознаграждения.
-
23 дек 15возможно потому, что крестьяне в свое массе способны только к стяжательству и накопительству на генном уровне в силу ужасных условий жизни не одного десятка поколений до революции — нужно было очень много времени на изменение сознания. про рабочих — долго писать, но в целом рабочие чувствовали себя достаточно вольготно и по сути являлся хозяином на заводах, если к промышленному предприятию вообще подходит такой термин как хозяин. завод в СССР всегда строился исходя из стратегических соображений, а стратегию разрабатывает государство, а не коллективное сознание пролетариев. -
S23 дек 15Ну например так:
Но послал Господь удачу — Заработал свечу он
Услыхав, как горько плачу,
Он сказал "Давай на Вачу,
Торопись, пока сезон!"
...
...
Вача — это речка с мелью
Во глубине сеирских руд
Вача — это дом с постелью,
Там стараются артелью —
Много золота берут...
...
Посчитали, отобрали —
За еду, туда-сюда...
Но четыре тыщи дали
Под расчет — вот это да!
:)
-
-
23 дек 15Красная главная картинка напомнила мне документальный фильм об СССР конца 20-х, начала 30-х, в котором рассказывалось об 12-14 часовом рабочем дне, об 7-ми дневной рабочей неделе, об упразднении обеденных перерывов, после которого якобы "резко падает производительность труда".
Так что у Советской власи есть дико негативные "заслуги", есть позитивные.
Не все однозначно. -
23 дек 15Что дала людям советская власть СССР?
1. Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.
2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.
3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.
4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений (училищ), средних специальных заведений (техникумов) и высших учебных заведений (институтов и университетов) имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.
5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.
6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.
7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.
8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.
9. Право на бесплатное жилье. Впервые в мире.
10. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.
11. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.
Кроме того, женщины имели право на целый ряд дополнительных своих льгот:
а). Право на трехлетний декретный отпуск с сохранением рабочего места. (56 дней — полностью оплачиваемый, 1, 5 года — пособие, 3 года — без прерывания стажа и запрет администрации на увольнение.).
б). Право на бесплатную патронажную службу ребенку сроком до одного года.
в). Право на бесплатную молочную кухню для новорожденных до трех лет.
г). Право на бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение при любых детских заболеваниях.
Ни в одной стране мира ничего подобного не было Вот об этом либероиды предпочитают не вспоминать.-
23 дек 15это не говоря уже о том что количество учебных заведений, больниц и поликлиник, выросло в разы. ВСЯ Средняя Азия, в годы существовании РИ, во многом оставалась в 14м веке по уровню развития медицинского обеспечения. И что было проделано там — .... К концу 20х на всей территории СССР детская смертность сократилась в разы, по сравнению с РИ 1913 года... -
A23 дек 15Если все так гениально,то почему ваш совейский народ,в 91-не пошел на улицу,на баррикады в конце концов,чтобы защитить,сохранить этот строй,СССР..этот такой строй впнрвые в мире...
------
Вот об этом комуняки,нытики и апологеты типа(Dmitry68) предпочитают не вспоминать.
------------------
Если говорить о "впервые в мире" то тогда и скажи димка68..,что впервые в мире народ даже не дернулся защищать страну и тот строй совейский..хе-хе..,впервые в мире...-
23 дек 15не вышли по одной причине. доверяли тогдашнему руководству страны! ни у кого и в мыслях не могло появиться, что господин Горбачев окажется засланным казачком. что его соратник по партии Ельцин уничтожит СССР. просто не допускали мысли, что надо и срочно с оружием в руках останавливать зарвавшихся бандитов, которые сначала с танка вещали про трех задавленных в манифестациях, типа их убили, а потом не постеснялись дать приказ расстрелять из танков неугодное правительство.
-
23 дек 15[b]"Элементарно, Ватсон" (с)[/b]
Стараниями меченой иуды с 85-ого жизнь советских граждан стала ухудшаться год от года, и ессно они хотели жить лучше. Вот поэтому "на баррикады" они не вышли. Ибо их обманули. Хотя, баррикады были, но не в 91-ом, а в 1993-ем (когда до народа дошло как его поимели), и тогда (в Москве) погибло более 150 чел.
PS: А свое мнение народ СССР выразил в марте 1991-ого на всесоюзном референдуме о сохранении СССР.
Но, как я и написал выше, волю народа спустили в унитаз.
-
23 дек 151. Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.
Ну это не совсем верно. История человечества несколько отличается от лозунгов...
Согласно принятому 29 октября (11 ноября) 1917 года Декрету Совета Народных Комиссаров речь шла о 6-дневной рабочей неделе — рабочее время не должно превышать 8 рабочих часов в сутки и 48 часов в неделю. Тем не менее рабочая неделя в СССР после этого момента оставалась шестидневной еще 49 лет.
Впервые закон о восьмичасовом рабочем дне и 48-часовой рабочей неделе для взрослых мужчин был принят в Австралии в 1856 году.
В Европе первой страной, которая законодательно сократила рабочий день до восьми часов стал СССР, но рабочая неделя по-прежнему была шестидневной (два выходных — суббота и воскресенье — появились в 1936 году во Франции, спустя два года — в США).
В 1934 году Адольф Гитлер ввёл пятидневную рабочую неделю, установил 8-часовой рабочий день, 12-21-дневный ежегодный отпуск для рабочих, пенсионное обеспечение и т. д.
В США требование ограничения рабочего дня восемью часами было выдвинуто на съезде тред-юнионов и рабочих союзов 1882 года. Принцип, по которому появилась цифра 8 простой: треть жизни работе, треть семье, треть на отдых — правило "трех восьмерок", сформулированное еще в XVII веке знаменитым педагог Ян Коменским.
Еще в далеком 1914 году основатель компании Ford Motor Company Генри Форд установил на своих заводах 5-дневную 40-часовую рабочую неделю, а еще раньше, в 1888 году собственник завода «Zeiss» Эрнст Карл Аббе установил 8-часовой рабочий день, 12-дневный ежегодный отпуск, пенсионное обеспечение и т. д.
-
-
123 дек 15у меня к публике, которая усиленно хает действия большевиков один вопрос, который я задаю на протяжении более чем полугода. но до сих пор не услышал ни одного связного ответа: какая страна мира смогла перестроить свою экономику, социальную и экономическую политику, выбившись на первые места, добиться гигантских темпов индустриализации общества, стать влиятельнейшим из государств мира, создать свои собственные школы в различных отраслях науки и техники не прибегая на начальных этапах к репрессиям, не впав в гражданскую войну, кризис, массовые закручивания вентелей в законодательстве и не "опускаясь" до прочих прелестей.
-
A23 дек 15какая страна мира смогла перестроить свою экономику, социальную и экономическую политику, выбившись на первые места, добиться гигантских темпов индустриализации общества, стать влиятельнейшим из государств мира,
------------------
Индия — развивающаяся аграрно-индустриальная страна с развитой промышленностью, 3-я экономика мира по объёму ВВП после США и Китая с 2014 года[9]. За годы независимого развития Индия проделала огромный путь в экономике.
--------------
Экономика Индии является одной из крупнейших в мире по объему ВВП, который, по прогнозной оценке МВФ, в 2014 г. составил 2,05 трлн. долл. США в текущих ценах и 7,3 трлн. межд. долл. по паритету покупательной способности. По данным МВФ, в указанном году размер ВВП в расчете на душу населения в текущих ценах составил 1,626 тыс. долл. США.
---------------
Индия является потенциальной сверхдержавой, обладает ядерным оружием. Она входит в такие международные организации, как ООН, G20, ВТО, Ассоциация регионального сотрудничества Южной Азии, Содружество наций, а также БРИКС и ШОС.
=============================
По данным Financial Times, экономика Китая может теперь считаться крупнейшей в мире, но страна еще не самая богатая. ВВП на душу населения в Китае по-прежнему меньше, чем четверть от уровня США.
— ПРОДОЛЖАТЬ? -
23 дек 15Я могу попытаться такую страну найти, но тут надо определиться с понятиями.
1) Что такое "первые места" ? Чтобы упростить задачу, просто перечислите страны которые вообще по вашему мнению "выбивались в первые места" и примерно в какой исторический промежуток времени. Еще мне для ответа надо это знать потому что если по научному, то государство это и есть репрессивный механизм
2) Что в вашем понимании репрессии? Например телесные наказания и сожжения на кострах как ни крути, тоже репрессии. Может под словом репрессии вы понимаете массовые (кстати больше сколька уже массовые?) казни по политическим убеждениям, сословной принадлежности? Опять же, чтобы упростить задачу, просто перечислите страны которые применяли репрессии и впадали в гражданскую войну именно на момент "гигантских темпов индустриализации общества"
Ветаки вопрос не простой. С наскока можно сказать что в Америке пик индустриализаций и скачков был гораздо позже гражданской войны и без репрессий по массовости убийств если сопоставлять со сталинскими на момент индустриализации
Поэтому прошу пояснений-
123 дек 15не отвечу на вопрос, но объясню откуда родился собственно такой вопрос.
если брать любую империю мира — то мы увидим, что свое становление они прошли либо через революцию. либо через гражданскую войну — США, СССР, либо через революцию — Франция, Германия, либо через тяжелые социальные потрясения и репрессивную политику — Англия, США, СССР.
если брать глобально то в пункте про репрессии речь идет про значительные ухудшения жизни общества. у США это была гражданская война и великая депрессия, у французов — ВФР, у англичан или бельгийцев — это варварская политика в колониях, которая повлекла милионные жертвы, у немцев — далеко не мирное пришествие гитлера к власти (хотя оно ухудшения не повлекло за собой — но это исключение т.к. после версаля в германии хуже уже некуда было).
по поводу того какие страны — тут вопрос тоже тяжелый, но я изначально опирался на империи.-
23 дек 15Чем дальше в лес, тем больше дров. Упрощенно империя — это подчиненность разнокультурных народов единому центру и как следствие большая территория страны.
Турция была империей и репрессии были и даже геноцид был, но индустриального рывка не было. Рост территорий и подчинений народов рос тоже быстро. Щвеция тоже была, Франция была, но когда империей стала репрессии закончились, СССР наоборот, теряя куски территорий и народов начинал репрессии. Прямой зависимости нет. Кроме того, что такое "репрессии" и "первые места" в рамках вашего вопроса, по прежнему не ясно. Кроме того и с "империей" не все чисто. С натяжкой и сейчас Россия и Турция империи, а США никогда небыли. Индейцев истребили, а подчинять разнокультурные народности, такого не было. Сходя на американский берег все без душевных терзаний становились американцами, во втором поколении теряли акцент, в 3м-4м культурные традиции присущие стране исхода. Может только евреи держатся
Я подозреваю что под империей вы подразумеваете державу которая образно может вставить люлей многим?
И опять же и "варварская политика" была и у империй и у не империй (я даже уверен что вообще у всех) и "репрессии" были и у империй и у не империй и "индустриальные рывки" были и у империй и у не империй и "создать свои собственные школы в различных отраслях науки и техники не прибегая на начальных этапах к репрессиям" удавалось без репрессий например школа космической индустрии и атомной энергетики, школа авиастроения в Америке создавались без репрессий
Возвращаясь к вашему вопросу, страну я конечно не назову, ввиду не сформулированности понятий о которых говорим, но репрессии это помошник прогресса, но только раньше, не всегда и не у всех
-
-
-
-
23 дек 15Также могу развеять либерастическую сказку о том, что якобы Россия кормила своим хлебом по-мира:
В России в 1913 году было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения,
то в США — 64,3 пуда,
в Аргентине — 87,4 пуда,
в Канаде — 121 пуд. Таким образом, по сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина — в три, а Канада — в четыре раза
Экспорт, тыс. пудов % от мирового экспорта
Россия_______554 549,0______ 22,10%
Аргентина____ 535 280,0_____ 21,34%
США _________304 885,0_____ 12,15%
Канада _______240 296,0_____ 9,58%
Т.е. как бы получается что по экспорту "на первом месте", да вот только по числу населения она в 21 с лишним раз превосходила Аргентину (которая на почетном ВТОРОМ МЕСТЕ)
"Разумеется, о том, чтобы кормить «полмира», не могло быть и речи — хотя бы потому, что свыше 98 % экспортируемого Россией хлеба шло в Европу . Однако и «пол-Европы» накормить тоже не получалось: в 1913 году зарубежная Европа потребила 8336,8 млн. пудов пяти основных зерновых культур, из которых собственный сбор составил 6755,2 млн. пудов (81 %), а чистый ввоз зерна — 1581,6 млн. пудов (19 %), в том числе 6,3 % — доля России[165] . Другими словами, российский экспорт удовлетворял всего лишь примерно 1/16 потребностей зарубежной Европы в хлебе."
Вот такой был на деле "Хруст французской булки". -
23 дек 15«В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозёрных[168] и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том лее районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»[169] .(Ф. А. Брокгауз и И. А. Ефрон, 1913. Стб.41.)
(...)По известным расчётам Мареса в чернозёмной России 68 % населения не получают с надельных земель достаточно хлеба для продовольствия даже в урожайные годы и вынуждены добывать продовольственные средства арендой земель и посторонними заработками. По расчётам комиссии по оскудению центра, на 17 % не хватает хлеба для продовольствия крестьянского населения. Какими бы другими источниками заработков ни располагало крестьянство, даже в среднеурожапные годы мы имеем в чернозёмных губерниях целые группы крестьянских дворов, которые находятся на границе продовольственной нужды, а опыт последней голодовки 1911 г. показач, что и в сравнительно многоземельных юго-восточных губерниях после двух обильных урожаев 1909 и 1910 гг. менее 1/3 хозяйств сумела сберечь хлебные запасы» (Энгельгардт А. Н. Из деревни. 12 писем. 1872–1887.) .
«С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной. До трёх миллионов рублей ежегодно казна тратит только на то, чтобы очиститься от негодных новобранцев, „опротестовать“ их. Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы. И несмотря на это, срок солдатской службы всё сокращается. Хилая молодёжь угрожает завалить собою военные лазареты. Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения…
Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т. е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…». (Меньшиков М. О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г.)
«Население, существующее впроголодь, а часто и просто голодающее, не может дать крепких детей, особенно если к этому прибавить те неблагоприятные условия, в каких, помимо недостатка питания, находится женщина в период беременности и вслед за нею» (Соколов Д. А., Гребенщиков В. И. Смертность в России и борьба с ней. СПб., 1901. С. 30.) . -
23 дек 15«Да если бы дети не мерли, что с ними и делать, так и самим есть нечего».
Шингарев А. И. Вымирающая деревня. Опыт санитарно — экономического исследования двух селений Воронежской губернии. СПб., 1907:
Прокопович С. Аграрный вопрос и аграрное движение. Ростов н/Д, 1905:
«Самоуправными действиями холодных и голодных людей руководила одна мысль. Одна цель, – достать дрова, чтобы обогреться, достать хлеба, чтобы поесть, достать сена – чтобы накормить скотину».
Всеподданийший отчет Воронежского губернатора за 1890 г. Библиотека РГИА:
«Производительные силы земли год от года видимо истощаются, так что по наблюдениям старожилов, за последние 20 – 25 лет, урожайность уменьшилась почти вдвое».
Скрипицын В.А. Природные препятствия сельскому хозяйству. СПб., 1903:
«Климат центральной России изменяется к худшему, и это изменение с каждым годом прогрессирует, чем и объясняется падение урожайности. Причина тому – уничтожение лесов, увеличение посевной площади и разрастание оврагов. Безлесье и овраги иссушают землю, мешают задержанию на ее поверхности снега и дождей, и засуха действует привольно, не встречая себе ни в чем помехи».
А вот, что пишет некто граф Лев Толстой в своем романе "Воскресенье" 1899 г -
23 дек 15В 1913-м году Россия была ведущей мировой державой с 9% мирового ВВП с огромной территорией, культурой и и влиянием в мире. Если бы великая Российская Империя не была разрушена, весь мир бы сейчас ровнялся на Российскую экономику.
Стараниями Ленина и Ельцина Россия потеряла почти половину своей территории, была ввергнута в разруху и скатилась с 9 до 3% мирового ВВП. Страшно слушать, когда говорят, что Ленин или Ельцин создали новое государство. Оба эти "деятеля" разрушали и кромсали Россию ради власти.
Что интересно, история России развивается по спирали. Николай II и Горбачев из-за своей слабости не смогли сохранить страну. Ленин и Ельцин развалили и унизили Россию. Сталин и Путин собрали и укрепили страну, но создали почву для деятельности властолюбивых чинуш, перерождающихся в предателей.-
-
23 дек 15В 1913-м году Россия была ведущей мировой державой с 9% мирового ВВП с огромной территорией, культурой и и влиянием в мире.
У меня в доке в статье "Россия, которую мы потеряли" показано, что:
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..-
23 дек 15Уровень ВВП СССР достиг уровня 1913-го года только к 1928 году.
Вы считаете, что вот так просто выброшенные 15 лет из истории страны проходят бесследно для экономики?
Вы считаете, что потеря российских территорий Польши, Финляндии, Прибалтики, западных Украины и Белоруссии, потеря влияния в Маньчжурии и Черном море прошли бесследно для российской геополитики?
Я считаю, что как бы не развивалась экономика России без потрясений 1917-го года, в любом случае, мы бы сейчас были гражданами более великой державы.-
-
23 дек 15потеря российских территорий Польши, Финляндии, Прибалтики, западных Украины и Белоруссии, потеря влияния в Маньчжурии и Черном море прошли бесследно для российской геополитики?
на геополитику вообще ни как не повлияло. само образование СССР сильно повлияло на геополитику и на внутреннюю политику многих стран. но показателей 1913 года достигли бы возможно быстрее... ))) я вам напомню что на высшем уровне в РИ неоднократно рассматривался вопрос об отделении Польши от РИ — проблем от нее было дофига — там чуть ли не каждый год восстания были. -
-
23 дек 15Уровень ВВП СССР достиг уровня 1913-го года только к 1928 году. С учетом того, что Россия, стараниями бывших союзников (Антанта) и своих "беляков" пережила страшную Гражданскую войну (а перед этим и Первую Мировую), то подобный подъем экономики - менее чем за 5-6 лет после окончания войн - совсем не плохой результат.
-
-
-
-
23 дек 15бабка говорит и правда насильно насаждали грамотность. и в достаточно глухих деревнях появлялись избы-читальни. и действительно читали. она сама учительницей после этого стала из-за того, что эта самая грамотность была как глоток воздуха. жила под днепропетровском. говорит, что только один минус был. после присоединения донецко-криворожской республики к украине, пришла указявка из Москвы усиленно насаждать украинский язык, поскольку теперь это украинская сср. а никто на западенском суржике не хотел говорить.
-
-
-
23 дек 15во первых — я тогда не жил. допускаю, что цифры правильные, возможно — подтасованные.
не забывайте, что в 28 году завершился НЭП. несмотря на хороший урожай 1927 года, крестьяне обеспечили поставки только 4, 8 миллиона тонн хлеба, вместо 6, 8 миллионов тонн предыдущего года. крестьяне по факту устроили саботаж. уже тогда была пропаганда, информационная война со стороны запада. по данным ОГПУ в 1928 году было 709 крестьянских выступлений и 1307 террористических актов. именно это и привело к возобновлению продуктовых карточек. и это не смотря на то, что было организовано создание на государственные деньги машинно-тракторных станций" (МТС) для механизации сельского хозяйства в колхозах. при этом единоличные хозяйства никто не запрещал. запрещались хозяйства где использовался негосударственный наемный труд.
можно долго говорить, но вывод из всего один — ситуация была совсем непростая.
вот выдержка из одного письма тех времен "...Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), — этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели "тихую" войну с советской властью... "
так что кто еще виноват в наступившем голоде... и не забывайте, что как только кулаки перестали вести тихую вону, в 34 году их сразу начали реабилитировать.
по моему более чем гуманно.
-
-
-
F23 дек 15ru.wikipedia.org — тоже жидо-большевики постарались? ..а, и таки про голодомор во Львове что можно сказать — тоже комуняки устроили?
-
23 дек 15нууу это как бы подлог (ваша трактовка)
сокращение эспорта зерна объясняется не просто , а очень просто — оно ушло на внутренее потребление (собственно этим и объясняется потребность фашисткой германии уничтожить не менее 30 млн советских граждан).
отсутствие экспорта до 30 объясняется примерно тем же, потребностью обеспечить внутренний спрос. дело в том что экспорт осуществляется государством, а не частниками, которые зерно производят. ситуация с тем что частники придерживали зерно что извлечения сверхприбыли на голоде собственно и породила потребность "раскулачивания". коллективизация же дала реальое увеличение обеспечения населения продуктами, за несколько лет ликвидировав голод.-
23 дек 15отсутствие экспорта до 30 объясняется примерно тем же, потребностью обеспечить внутренний спрос. Вообще-то и до 30-х экспорт был (great-country.ru)
...
Деньги на промышленность изыскивали путем эмиссии, которая в 1926-1928 гг. составила 1,3-1,4 млрд. руб.; путем повышения цен; путем экспорта зерна, который в 1928 г. составил 89 тыс. т.;
...
Кроме того не надо забывать про "ЗОЛОТУЮ БЛОКАДУ", которую организовал для СССР цывылызованный запад. Тот самый, который был крайне недоволен резким сокращением экспорта зерна из СССР в 32-33 гг.
-
-
-
23 дек 15Прадед был крестьянином, хозяйство, две коровы, лошадь, трое детей. Все отобрали и загнали в колхоз. В сердцах на собрании ляпнул, что при царе сытнее жилось. 58-10, семь лет, там и сгинул. Прабабка стала старухой в 35, надорвалась. А он ведь воевал в Гражданскую за эту Советскую власть...-
Z23 дек 15Ой, делов то. Всегда когда нечего возразить по существу, рассказывают какую нить личную страшную историю. Да по человечески вашего деда жалко, но в масштабах страны ваш сгинувший родственник ни чего не значит. Возьмём 150 млн крестьян (брал по Wiki на 1914г) и допустим даже несколько сот тысяч сгинувших в результате репрессий и т.д. и ваша страшилка как то меркнет по сравнению как изменилась жизнь и какой дала шанс этим миллионам советская власть. Да, по линии и отца и матери были и репрессированные и раскулаченные... дожили до позднесоветских и постсоветских времен... но чтобы ругали советскую власть... я от них такого не слышал.
-
Q23 дек 15Ну т.е если для блага страны тебе выколоть один глаз и отрезать правую руку по локоть — то ты, несомненно, готов?
-
Z23 дек 15Ну кто ж к такому готов. Но, понимаешь в чём дело... если ты "попал в замес" то мало шансов выбраться от туда совсем не пострадавшим. По этому я чётко осознаю, что живя в то время... в замес мог и я бы по пасть... по этому и пример родственников привел. Да, за благо страны в то время люди не только глаза и руки отдавали... люди отдавали свою жизнь.
-
-
23 дек 15Эх, жаль вы не были, наверное, на местах боев. Это я о том, что меркнет, при общей картине...
Да, мои родственники с другой стороны никогда не ругали Советскую власть, но в этой статье власть эта преподносится как безусловный прогресс. Вот с этим я и не согласен. Прогресс развивается с развитием общества в целом, для этого не нужны революции, скорее наоборот.
-
-
-
-
-
-
TbINZ АВТОР23 дек 15даже средневековье не надо: достаточно РКМП
slavyanskaya-kultura.ru
-
-
23 дек 15власти меняются, а народ как жил в говне, так похоже и будет там жить вечно.. в нищете и бесправии.. единственно в чем преуспел СССР — в тотальном контроле над СМИ и связанным с этим распространением мифов о процветании, которые без устали повторяют местные твердолобые сектанты.. но с ними не нужно спорить, ведь они не признают ни фактов, ни логики — они существуют в пространстве ВЕРЫ и люто ненавидят всех кто в их секту не входит.. их нужно жалеть, ущербных.. -
23 дек 15А мне бабушка рассказывала,как ей и ее семье жилось до и после революции.Можете минусить,но сравнение явно не в пользу советской власти.-
-
23 дек 15Вы знаете, моя семья до революции жила вообще шикарно. Но это не отменяет тот факт что вокруг люди жили мягко говоря не очень. потом человеку в принципе свойственно идеализировать детство, многое в детстве мы не в состоянии понять, забот в общем-то по сравнению со взрослой жизнью немного. а ваша бабушка делала поправку на гражданскую войну? На Великую Отечественную? думаю что нет. потом со многими прелестями ЦР бабушка не успела познакомиться — например с отсутствием пенсионного обеспечения, что ей дал СССР. ну и исходя из продолжительности жизни в ЦР то что она дожила до своих лет тоже немалая заслуга СССР.
я не склонен идеализировать Советское время, как и демонизировать Царскую Россию, но когда начинаются песни монархистов про то как все было замечательно.. если все было так замечательно то как же случился 1905год? февраль 17го? Для тех кто не в теме — любая революция происходит в тот момент когда власть не в состоянии решить национальные проблемы, все остальное, как то расстрел демонстрации 9 января — это лишь катализатор взрыва.-
23 дек 15никого ведь не волнует, что без гражданской войны , гос переворота и всех возможных революций, у нас прогресс бы началася раньше? Промышленность у нас развивалась, социальные права — мы старались не отставать от Европы, мы пытались в ногу идти и по общреобразовательным программам. ВСЕ двигались и мы бы двигались со всеми, но вместо этого шайка убийц и воров разрешил все то, что строилось 200 лет. ДВЕСТИ гребанных лет мы расширялись, сотрудничали, росли, развивались, чтобы в один миг тварь Ленин по Брестскому миру чуть(а ведь отдал) не отдал 5ю часть России. ЭТА ТВАРЬ чуть не похерил вообще все! Эти клоуны в разгар войны устроили гражданскую войну. Как этих людей назвать? Они просрали ВСЕ полимеры, чтобы потом на технический прогресс списать свои управленческие успехи!!! Твари-
-
23 дек 15я вам щас на пальцах объясню как у нас рисуют темпы роста экономики, на которых базируется миф о том что если бы не война, революции и гражданская война.... нам этот фокус в школе показывали. берется период сравнительно не большой, вы кстати можете взять excel и увидеть как строится подобный график. берется отправная точка не очень удачная ну или средняя, и конечная точка очень удачная и урожайная -1913год. и рисуется график бешеного роста (:. вообще любая графическая информация, без подробного анализа это прием манипуляции сознанием. или допустим если взять информацию из "Брокгауз и Ефрон" и на основании только лишь того что, я сейчас точных цифр не помню, но примерно это было так: 1900г 10 химических предприятий 1913 год 350 химических предприятий, из этого делается вывод бешеного роста. )))) однако в условиях рынка спрос рождает предложение и есть такая штука как кризис перепроизводства, что в свою очередь сокращает спрос, и соответственно рост, и даже наступает рецессия. и почему-то этот фактор не учитывается при рисовании радужных перспектив. а это реальный фэил.
мы старались не отставать от Европы... да старались. в абсолютных объемах даже были на уровне ведущих стран Европы, только в пересчете на душу населения, по прежнему были в полной Ж. и как раз если раскидывать объемы на душу населения, то там далеко не рост получается по очень многим отраслям, хотя по некоторым рост действительно был. у нас батеньки мои население тоже росло, не смотря ни на голод ни на высокую детскую смертность.
шайку воров и убийц вырастили сами Романовы. и если бы Николай, как я ниже писал ввел в Петроград войска, а не сопли распускал, то не было бы ни октября ни гражданской войны. а так он огтдал власть либералам, и как и предупреждал Ф.М. Достоевский — "либералы погубили Россию".
мы расширялись не "200 гребаных лет". мы всю свою историю расширялись, даже когда нас уменьшали, мы росли в последствии активнее. вы как-то выборочно историю изучали.
ну во-первых, не Ленин а г-н Троцкий там позабавился израдно, во-вторых 5ю часть — это вы от какого количества земли считаете? О_о у вас и с математикой плохо? в-третьих, выбора у них тогда особо не было. в среде Белого движения была масса людей готовых уступить часть территории РИ, лишь бы придушить большевиков.
эта тварь Керинский чуть не похерил все. это при нем стали возникать национальные республики, и объявлять себя независимыми от центра, и он всячески это приветствовал, это при нем возникли солдатские комитеты, что привело к потере боеспособности и в итоге к разложению армии. и из-за его политики страна вошла в крутое пике. ну и само собой ни какого керинского бы не возникло, если бы Николай II не повел себя как чмо. Большевики по сути смогли взять на себя ответственность за страну, абсорбировать удар от ее падения, и что немаловажно, собрать ее.
1 пример. план электрификации России был разработан еще в начале 1900х годов. но был "положен на полку". Большевики его осуществили.
А вообще вам 2 по истории. вы не знаете ни какие революции были и их сути ни понимаете причин и следствий. ну а "Эти клоуны в разгар войны устроили гражданскую войну" — ваще шедеврально! интересно как это происходило? Ленин и Троцкий сидели такие в Смольном...
Троцкий:
-а не устроить ли нам гражданскую войну?
Ленин:
— Шедеврально, батенька! а против кого будем воевать?
— Против "белых", мы же красные!
— А почему не против "синих"?
ЗАНАВЕС!
Сударь, вы дурак! вот так то. -
J23 дек 15>Промышленность у нас развивалась,
...так как и положено отсталой аграрной стране в условиях свободного рынка, то есть херово. Потому что зачем развивать свое если можно продать зерно и купить хорошее заграницей.
Правда потом оказывается что моторы для самолетов которые закупали в германии больше купить не можем — потому что с ней немножко воюем, а союзнички продают неохотно потому что самим нужны...
И так во всём.
> мы пытались в ногу идти и по общреобразовательным программам.
Особенно этому способствовал закон о "кухаркиных детях" , да...
>тварь Ленин по Брестскому миру чуть(а ведь отдал) не отдал 5ю часть России. ЭТА ТВАРЬ чуть не похерил вообще все! Эти клоуны в разгар войны устроили гражданскую войну.
Еще один неуч. Откуда ж вы лезете-то...
Возьмите умные книжки и прочитайте про то, что в феврале 1917го революцию и свержение действующей власти устроил совсем не Ленин а самая что ни есть элита Российской Империи. Что вот эта самя элита сразу же как взяла власть — распустила полицию, уничтожила армию, развалила власть на местах отменив губернаторство, а во всяких там финляндиях-польшах-украинах-кавказах власть передала местным нац. кадрам, итыды итыпы. Во время войны, ага.
А большевики подобрали власть уже потом, после того как бывшая элита угробила страну, и начали страну собирать обратно. Не имея особо больших возможностей выбирать решения и средства — благодаря деятельности предшественников. Чтосукахарактерно — страну в итоге они сохранили.
-
-
23 дек 15Разговор с бабушкой об этом был примерно в конце 70-х годов.
Отвечаю по пунктам.
1."человеку в принципе свойственно идеализировать детство"...
-Согласен.Но детство,проведенное на своем дворе со стадом овец,коровой,лошадью и прочими свиньями резко отличается от детства,когда всю эту скотину отобрали и поморили в колхозе голодом,а за украденную гнилую картофелину для своих же голодных детей можно было схлопотать политическую статью,как это произошло с моим вторым дедом.
2."а ваша бабушка делала поправку на гражданскую войну? На Великую Отечественную?"
-Вы думаете, Германии было легче? После версальского соглашения,безумной инфляции, прочих "прелестей" и после ,между прочим, поражения(!) в Великой Отечественной? Им поправку не хотите сделать?...Тем не менее,уровень жизни у НИХ в 70-е(а сейчас тем более) был гораздо выше,чем у НАС.
Так кто ж виноват то в этом? Проклятые германские буржуины?Обамы-госдепы?Или все таки мы сами и наша власть?
3.Пенсии.
-А вы уверены,что во всех странах до 1917г. всем поголовно платили пенсии?Я вот не уверен.
Да и в нашей стране колхозникам их начали платить только после 1964г. в размере аж 12 руб.
Да,рубль тогда стоил дороже,но 12 рублей за месяц??? Человеку,который всю жизнь горбатился в колхозе,ни разу не ездивший ни на какие курорты(на какие шиши?да и не пускали туда без паспорта).А сколько человек и до этой пенсии не дожили? Два поколения.
А события 1905 да 1917-е года свидетельствуют лишь о мягкотелости(тут я согласен) царствующего монарха,в противном случае всю эту политическую шоблу он бы давно разогнал ссаными тряпками по всем холодным углам Российской Империи,как это сделал незабвенный И.В.Сталин... Да и нынешний президент на всякий случай подготовился.
Знаете,что самое забавное? Это Советский Союз 30-х и 70-х годов. Все хотят вернуться в деградирующие и застойные 70-е,но никто не хочет назад в славные трудовые 30-е годы.-
23 дек 15Но детство,проведенное на своем дворе со стадом овец
это да... особенно когда у тебя было это стадо овец... у моей семьи было 2 дома в Ростове, стадо лошадей, огромное количество земли. и пр пр пр
вообще иногда диву даюсь... если все кругом потомственные аристократы, как я) и просто зажиточные люди, то кто же на заводах и фабриках по 12-14 часов в день работал то?
2. После версальского соглашения,безумной инфляции...
вы плохо себе представляете что такое "победа" в гражданской войне. Германия в 1ю мировую фактически не воевала на своей территории, т.е. вся промышленность и инфраструктура ее осталась не тронутой. что до уровня жизни — вы не совсем правы. как раз в 70е уровень жизни в СССР был вполне себе на уровне. только если в германии он базировался на кредитах, то в СССР на реальных доходах и фондах общественного потребления. у нас до сих пор большинство живет в домах построенных и полученных нашими с вами родителями бесплатно от государства в 70е-80е годы. в германии до сих пор очень мало кто из взрослого населения владеет собственной недвижимостью. в основном она арендуется, июо очень дорого. по уровню жизни, по официальным данным ООН, мы находились на 26 (вроде +/-) месте.
3. А вы уверены,что во всех странах до 1917г. всем поголовно платили пенсии
))))) я вам больше скажу что если бы не возникновение СССР, ооочень долго еще, если не до сих пор, не было бы ни где ни какого соцобеспечения в том числе и пенсий. Именно страх "коммунистической угрозы" заставил капиталистическую систему двигаться в сторону предоставления социальных гарантий, аналогичных советской. Кстати сейчас на западе идет постепенный откат назад.
да. с колхозниками там все несколько сложнее. сложнее чем вы полагаете. )))
В 1935 году в конституции СССР было закреплено право всех граждан страны на пенсионное обеспечение. Создание пенсионной системы.
Единого пенсионного фонда на тот момент не существовало, выплата социальных пособий по нетрудоспособности и старости возлагалась непосредственно на артели, которые должны были создать с этой целью социальный фонд и кассу взаимопомощи.
«Примерный Устав сельхозартели 1935 г. (ст. 11) обязывал правление колхоза по решению общего собрания членов артели создавать социальный фонд для оказания помощи инвалидам, старикам, колхозникам, временно утратившим трудоспособность, нуждающимся семьям военнослужащих, для содержания детских садов, яслей и сирот1. Фонд должен был создаваться из полученного колхозом урожая и продуктов животноводства в размерах не свыше 2% от всей валовой продукции колхоза. Колхоз, по возможности, выделял в фонд помощи продукцию и денежные средства. По своему усмотрению колхозы также могли устанавливать престарелым колхозникам и инвалидам труда постоянное пенсионное обеспечение путем ежемесячной выдачи им продуктов, денег или начислять трудодни. Размеры и порядок пенсионного обеспечения (пенсионный возраст и необходимый для получения пенсии трудовой стаж) определялись общим собранием членов артели или собранием уполномоченных» (Т. М. Димони «Социальное обеспечение колхозников Европейского Севера России во второй половине ХХ века»)
Так что до конца 60-х колхозники тоже получали пенсию, просто выдавало ее не государство, а сам колхоз. + подсобные хозяйства....
сейчас ситуация не та что в 20е, чтобы организовывать 30е... хотя все потихоньку идет к 30м, а в недалеком будущем и к 20м придет, если не будет скорректирован курс. -
A23 дек 15Ну про гнилую картофелину вы мягко говоря лукавите, были нормы сдачи зерна, всякие картошки и прочие капусты какбы не отбирали, правда особо и не растили, про поморенный скот это байка, чем знаменит тоталитаризм, что всем сыкотно, и на каждое действие есть бумажка, тоесть статистика по поголовью скота есть за каждый год, чета не заметно там какогото особого спада поголовья. и вообще по поводу очеуидцев есть замечательное кино "я и другие" ф. соболев 1971 не пожалейте часа времени
-
J24 дек 15>Тем не менее,уровень жизни у НИХ в 70-е(а сейчас тем более) был гораздо выше,чем у НАС.
Кыш учить историю, "план Маршалла". Штаты щедро подкармливали Европу и Японию, предоставляя технологии, кредиты и заказы. Угадай с трех раз — против кого их подкармливали?
>Все хотят вернуться в деградирующие и застойные 70-е,но никто не хочет назад в славные трудовые 30-е годы.
Дебилушки, 70е годы — они самые что ни есть трудовые были вообще-то. Это, в общем-то едва ли не первое десятилетие в истории Союза было когда наконец появилась возможность спокойно работать. Не восстанавливать с нуля и авралить наперегонки с врагами, не восстанавливать разрушенное и опять же наперегонки создавать ракетноядерный комплекс, а спокойно планировать и строить энергетику, дороги и заводы. И хорошо настроили — на много лет воровства вперед хватило.
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe