Конец эпохи среднего класса

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • admiralg
    24 дек 15
    Всемирный банк может у меня пососать, а может просто грибов покурить и дальше что-то этакое считать ((
    Ответить
  • P-136
    23 дек 15
    Бедный, не бедный... Доходы на человека...
    Слушал недавно предпринимателя Потапенко, так он вот такие цифры назвал: В регионах средний чек — 150 рублей, разовая покупка — 15 рублей. Если при фасовке пакет конфет стоит более 25 рублей, то продажи падают.
    Ответить
  • vlsh
    23 дек 15
    "средний класс" — подушка между хозяином и рабом в системе капитализма (демократии). Новопорядок — впереди!
    Ответить
  • I
    23 дек 15
    г.Калининград. После уплаты всех налогов от ЗП остается 27 000 рублей. Это что то вроде средней ЗП по области нашей, и моя именно такая. При курсе 37 руб за известную всем валюту, моя получка ровнялась 730 $, что конечно не фонтан, но я мог себе позволить покупку вещей, одежды и электроники иностранного производства. Сейчас моя ЗП в пересчете 380 $, хватает еле на еду. Устроился на вторую работу, по вечерам, обещают 10 000, пока первой выплаты еще не было, но это уже будет не подработка на ништячки и подарки себе и любимым, а тупо на прожитьё. Я бедный.
    Ответить
    • Q
      Что наш великий президент с трибуны что сказал? Раньше мы (это народ) зарабатывали не заслуженно много. А сейчас в самый раз. С голоду не пухнем, значит можно ещё гайки закрутить, налоги повысить, помочь бедным африканцам и послать войска хрен знает куда хрен знает зачем... И Чубайсу пару лярдов подкинутьна развитие нанонуно технологий...
      Ответить
      • I
        Кстати в ютубе есть кадры с корпоратива РосНано, где Чубайс открыто говорит, что денег у них ООчень много и будет двойная премия, когда деньги посчитают, в переводе звучит, попилим бабки по заслугам. Поищите, изтетесное зрелище.
        Ответить
    • M
      в 90-х было много таких статей. И только со временем мы узнавали,
      что житуха там не такая уж и шикарная, экономят пиндосы прилично.
      Не говоря, о том что все эмигранты жалуются на отвратительное качество своей еды.
      Ответить
    • admiralg
      Это скорее статистика. Что у нас жрут, ещё тот вопрос. А уж чем средний американец питается — это тема Первого канала.
      Ответить
    • G
      Это средние данные, а если убрать богатеньких из расчётов, то картина будет несколько иная. Со сроком хранения — та же байда, только три недели назад читал в новостях о скандале, что местные супермаркеты тупо заклеивают срок годности и не парятся, и никто их за это не может потянуть к ответу, ибо нет такого закона.
      Не надо забывать, что в целом на Западе народ живёт в кредит — дом, машина, мебель, электроника, одежда. Пока есть работа, то это не в напряг, а как работа кончается, то туши свет.
      Официальный уровень безработицы в Штатах — около 6%, но на деле в реале, больше 10%. В основном, безработные чёрные и испаноязычные.
      Распил осуществляется огромными масштабами — после ураган Катрины до сих пор Нью-Орлеанз не могут восстановить, а ведь вбухали многие миллиарды, и где они все — а всё попилено, и это не секрет. СССР восстановил пол-страны после войны за десятилетие, а в Штатах не могут восстановить один город после урагана за те же сроки. "Восстановление" Ирака и Афгана — попилены сотни миллиардов — и это не секрет, больше всего заработали компании бывших министра обороны и госсекретаря — это всё задокументировано, т.е. тут прослеживается конфликт интересов, ну или их слияния, взависимости с какой стороны посмотреть — развязали войну, и их же компании наварили миллиарды долларов на поставках оборудования, стройматериалов, вооружения, инструкторских и "секьюрити" услуг и т.д. Проавали фейковые миноискатели Пентагону, которые поступили на вооружение во все подразделения в Ираке! При базовой цене в 15-20 долл., они закупались Пентагонов за несколько тысяч за штуку! Во бабло попили-то! И такого — навалом, просто если слушать Си-Эн-Эн или Фокс-Ньюс, то там про такое не скажут. А видимо, комментирующие здесь, кроме этих "светочей пропаганды" ничего никогда не слыхивали.... ну может ещё "Голос Америки", ещё те "сказочники".
      Ответить
    • G
      А так оно и будет — и этому есть простое экономическое объяснение. Надеюсь, что власти страны это понимают, но тогда мне совершенно не понятно почему страна подсела на импорт за последнее десятилетие. Импорт при нацеленности экономики на заграничные рынки — дело опасное, и обязательно даст о себе знать в один прекрасный момент. Из этого уравнения необходимо изъять одну из переменных, а если нет, то правительство страны может стать лёгкой добычей манипуляций других стран.... что в общем-то мы и наблюдаем сегодня.
      Ответить
      • I
        Мы живем во времена глобализации. Если помидоры с огурцами мы еще можем выращивать в нужном количесатве, понастроив в полях теплиц, но например гаджеты все сделаны из иностранных комплектующих, даже пресловутый Хайскрин, да что там телефоны, веста сделана из чуть ли не 80% иностранных комплектующих, наш только металл. Как в таких условиях не зависеть от иностранной валюты?! А мне как жителю Калининградской области это еще больше бьет по карману.
        Ответить
        • G
          Согласен, но надо учитывать, что глобализация — это феномен применяемый для тех стран, которые не являются самодостаточными, и у которых существует несколько сильных индустрий, а по всем остальным они заведомо проигрывают, т.к. нет никакой ни научной, ни технической базы, ни людских ресурсов, ни экономической подоплёки, а также наблюдается отсутствие политический воли в стране. В России всё есть, а вот политической воли, до недавних западных санкций, было тоже недостаточно.
          Ответить
  • E
    23 дек 15
    Может быть, стоит сделать опрос доходов на человека?
    Ответить
  • dromer
    23 дек 15
    Статистику эту можете можете свернуть в трубочку и засунуть куда надо. Поясняю
    ----
    средние доходы для семьи из четырех человек составляют $48,4–145 тыс (в год)
    ----
    А отличный дом для такой семьи стоит 250-300 тыс и работы валом будет недалеко от этого дома где даже зарплаты одного простого рабочего будет уходить не более трети по этому кредиту. Шмотки, машины, бензин дешевле. Еда сопоставимо
    Не понятно, что с Россией автор пытается сравнить беды среднего класса там и тут? Так надо в комплексе смотреть на ситуацию
    Я вообще могу гарантировать что любой нормальный парень из Зажопинска, не связанный семьей, даже без в/о выйдет на зарплату в 100-150 тыс в год через 5 лет. Если будет правильно искать работу, планировать и пахать. Учитывая что на съем жилья он будет тратить гораздо меньше чем семейные — вот вам готовый богатей на рабочей специальности. Только никто особо пахать не рвется, большинству в Америке для кайфовой жизни хватает гораздо меньше денег чем он может заработать
    Ответить
    • vlad3770
      dromer 23 дек 15
      В конце сентября проехал по Архангельской области.Там молодые ребята , пришедшие из армии, сидят без работы.Если интересно, могу назвать конкретный населенный пункт, съездите,
      проведите политическую агитацию.А потом опишите результат.Да и зарплату Вы сулите сомнительной привлекательности. 100 тыс. в год? 8333 в месяц? Через 5 лет?А, понял, Вы, видимо, с юмором?По-моему, в нынешней экономической ситуации,так шутить не уместно.
      Ответить
      • dromer
        vlad3770 23 дек 15
        Извиняюсь, я имел ввиду любой нормальный парень из Зажопинска ПРИЕХАВ В АМЕРИКУ или там родившись, будет ТАМ иметь
        Ответить
  • vlad3770
    23 дек 15
    Еще одной позиции нет,- экономический раб.В современной России в экономические рабы одномоментно могут попасть представители любого класса.Скоро у нас будут присутствовать представители двух классов:
    1.Коррумпированные чиновники
    2.Экономические рабы.
    Ну и еще обслуживающая прослойка.
    Ответить
  • D
    23 дек 15
    с 2008 экономим
    Ответить
  • kukla4ev
    23 дек 15
    Средний класс это образованные и грамотные люди, как экономически так и политически, а значит это прямая угроза путинскому коррупционному застою. Ботоксный самодержец это прекрасно понимает, поэтому разными платонами экономику страны искусственно уничтожают.
    Ответить
    • Q
      Ну да. Еще после болотной все началось. В тот же год подняли ЕСН на зп выше 35 тыс. От этого пострадал только и исключительно средний класс. Все полученные тогда деньги среднего класса Путин отдал на повышение зарплат ментам и силовикам.
      Ответить
  • Midr
    23 дек 15
    грядёт новый бунт...
    Ответить
    • S
      Midr 23 дек 15
      В том то и беда, что бунт, а не революция.
      Бунт способен только усилить разруху.
      Ответить
  • megabeer
    23 дек 15
    Что делать будем, господа-тоаарищи? Как с этим бороться?
    Ответить
    • dinamita
      Тут вот либеральная общественность предлагает за вилы браться. Ну что бы они к кормушке присосались.
      Ответить
    • tsvigo
      megabeer 23 дек 15
      Усовещеванием.
      Ответить
  • C
    23 дек 15
    Ну и пофик! Зато Крым наш! ))))))))))))))))))))))))))))
    Ответить
  • orange01_01
    23 дек 15
    Какое хорошее правительство, какая достойная финансовая составляющая может быть в стране, где сделать накрутку в 500%, а то и больше считается нормой?
    Ответить
    • FFKE
      Вы торговец наркотой ? нужно быть менее жадным ......
      Ответить
      • makyu
        FFKE 23 дек 15
        Возьмите любые сетевые магазины, а если еще взять например торгующие золотом, то там меньше 800% и нет, а то и 1500% накинут на закупочную цену!
        Ответить
  • nikolaife
    23 дек 15
    доходы ниже $1,9 в день. за последние полтора десятка лет огромный — в конце прошлого века за чертой бедности находилась почти треть населения — Если учесть, что деньги дешевеют так же стремительно, то прогресса никакого, очередная болтовня.
    Ответить
  • D
    23 дек 15
    Богатые становятся богаче, бедные — беднее. Это Россия!
    Ответить
  • 7klo
    23 дек 15
    в России средний класс не появился пока.. основная масса просто выживает как всегда, незначительная часть благоденствует..
    Ответить
  • tsvigo
    23 дек 15
    Помню обложку какого-то американского журнала восмидесятых годов там нарисована семья падающая с обрыва и надпись "Средний класс, растерянный, теряющий почву под ногами".
    Ответить
  • F
    23 дек 15
    "По всем прогнозам, цены на нефть и другое сырье будут падать, и, значит, рецессия продолжится, рубль продолжит дешеветь, провоцируя инфляцию, а правительство вынуждено будет сокращать расходы бюджета."
    — Большинство прогнозов не имеют под собой ничего точного. Носят персонифицированный и
    предвзятый характер, сродни независимому тесту у экстрасенсов. Никто ничего не гарантирует
    и не знает. Поэтому веры им нет. Никому.
    — Если бы кто-то (неважно кто) мог бы управлять (именно УПРАВЛЯТЬ) ценами на энергоносителей,
    то мало вероятно, что пиндосы допускали бы кризисы на своей территории, им это не надо.
    Допускаю, что изначально такая цель была, но она осуществляется не в полной мере и выходит
    из под контроля всегда на конечном этапе.
    — Уровень жизни не зависит от курса рубля или стоимости нефти.
    — Он определяется стоимостью продуктов и услуг в минимальной потребительской корзине.
    причем в НАЦИОНАЛЬНОЙ ВАЛЮТЕ.
    — Поэтому цитируемый абзац ложен изначально. Правительство ведет монетарную политику
    внутри государства вне зависимости от курса рубля. Как пример — финансирование в этот
    сложный и кризисный период таких ОЧЕНЬ затратных строек — новый космодром и Крымский
    мост. Помимо этого, финансирование военной части бюджета, и скрытых статей в общем
    бюджете.
    — В итоге, ощущение, к какому классу ТЫ принадлежишь, очень субъективно. Если ты имеешь
    доход в 5 тысяч, и ведешь аскетичный образ жизни, то ты богач. И наоборот.
    Ответить
    • K
      Ваш пункт про независимость уровня жизни от курсов и цен нефти верен лишь при автаркии и полной независимости страны от внешних факторов, а такого в природе не существует. Если границы открыты для трудовых ресурсов, то от нас будут уезжать туда, где лучше, а приезжать из стран, где живвут хуже, чем у вас. Если открыты границы для капитала, то капитал будет от вас утекать туда, где он даст больше прибыли. Если страна ничего не продает и не покупает за валюту, то тогда ваше замечание справедливо.. а так это лишь мечты.
      Ответить
  • WadDad
    23 дек 15
    Есть ложь. Есть наглая ложь. А есть статистика.
    Ответить
    • S
      Почему-то до сих пор никто не обосновал этот баян...
      Ответить
      • tsvigo
        Статистика в том смысле что непонятно что это — ложь или правда.
        Ответить
      • E
        А что тут обосновывать? По статистике, трезвые водители совершают больше аварий, чем пьяные. Предвосхищу Ваше возражение: статистики по количественному соотношению трезвых и пьяных водителей нет.
        Ответить
    • S
      Статистика – не ложь.
      Но статистику часто используют для лжи, выдергивая отдельные цифры из общего контекста.
      Статистикой надо уметь пользоваться.
      Для этого надо не просто приводить отдельные показатели, а анализировать их причинно-следственные связи со всеми связанными показателями.
      Ответить
      • doudik
        Статистика выдает обобщенные, усредненные и прочие искаженные данные, которые можно использовать, не опасаясь, что тебя ткнут мордой в конкретную цифру, не совпавшую с действительностью.
        Ответить
        • S
          Статистика выдает большое количество взаимосвязанных данных, без которых невозможно анализировать ситуацию.
          Выдергивание отдельных данных, в качестве доказательства, это всегда ложь.
          Но, достаточное количество связанных данных, может показать реальную картину.
          Только не надо лениться анализировать причинно-следственные связи между данными.
          А так же причины отбора именно приведенных данных.
          Ответить
  • S
    23 дек 15
    Процесс увеличения разницы между низшими и высшими слоями неотделим от любого аристократического режима.
    Как следствие снижается число высших «лучших». А число «мелких лучших» определяется необходимостью удержания в повиновении масс.
    При капитализме, как при наиболее циничной форме аристократического общества, процесс разделения выражен особенно ярко.
    Двигателем процесса разделения, при капитализме, является централизация капитала.
    Она приводит к тому, что все большая часть капитала созданного человечеством переходит в руки все меньшего числа хозяев.
    Глупо рассчитывать, что кого-то обойдет один из основных процессов капитализма.
    Ответить
    • E
      Вот заработал человек денег. Много заработал. На что он их потратит? Ну машину купит. Ну дом отгрохает. Когда надоест, откроет свечной заводик и будет еще больше умножать деньги.
      Теперь представим, какую он машину купит. Хорошую, наверное, дорогую. Тут все понятно. Дом он будет отделывать? Мрамором небось? Дорогим? А кто этот мрамор будет класть? Гастарбайтеры?
      В цивилизованном капитализме (который не за 20 лет в своем соку а существенно дольше) принято к людскому ресурсу относиться как к машинам: в свой мэйбах говеное масло лить ведь не станешь? Так и гастарбайтеру класть дорогой мрамор не доверишь.
      Так что в таких условиях люди начинают делиться как машинное масло: на которое можно потратиться, и которого надо избегать как контрафакта. В противном случае придется жрать деньги, ибо есть сгоревший хлеб приготовленный кривыми руками будет еще менее вкусно.
      Ответить
Сделано с NoNaMe