-
W21 дек 15г.Джержинск НО область — трамваи отменяются изношенностью путей тчк., ваш убернатор. декабрь 2015
-
M21 дек 15В чём же причина частой убыточности трамваев и троллейбусов в настоящее время?
Почему так накапливаются долги?-
S21 дек 15Причина в том, что для обслуживания трамваев/троллейбусов требуется огромная инфраструктура — депо, электрические сети, а для трамваев — еще и рельсы. Прюс все еще жива армия чиновников "околотрамвайного" характера — поинтересуйтесь, какую долю в штате занимают водители. А для маршрутки что надо — яма и Арсен...
-
-
V21 дек 15Трамваи и троллейбусы — это часть городской инфраструктуры. И заботиться о ней ОБЯЗАНЫ городские власти.
Но как же им заботиться о них, если реальные доходы им налом поступают от маршруток. И что характерно — если в магазинах должны использовать весы, кассовые аппараты, строгую отчетность и т.д., то налоговая служба нигде не потребовала внедрения кассовых аппаратов в маршрутках.
Примерно год тому назад у нас независимая группа из университета попыталась исследовать пассажиропотоки в городе (около 300 тыс. населения). По их данным маршрутчики занижали свои данные по пассажиропотоку примерно в два раза.
Соответсвенно — делаем выводы... -
-
V21 дек 15На ютубе есть хороший документальный фильм по истории развития (внедрения) движения велосипедов в Париже. Там показано то же самое , еще начиная с 70-х годов — перенасыщение города личными авто. Потом архитекторы стали планомерно внедрять велодорожки в существующей застройке улиц.
-
-
21 дек 15Просто во всех городах, где общественный транспорт развит довольно хорошо, он является дотируемым и не окупаемым. А ваши власти хотят ещё чтобы и прибыль приносил.-
K22 дек 15Да даже в дотируемом варианте электротранспорт всегда был дешевле бензинового в пересчете на 1 тоннокилометр или 1 человекокилометр. Другой вопрос, что инфраструктура электротранспорта сложнее и требует реального умения ей управлять. Но это же работать надо... Наши чинуши (по многим причинам) не являются нормальными управленцами. Воровать (разшурая при этом объект обвроровывания) умеют почти виртуозно, а вот создать что либо (что неизмеримо сложнее чем разрушить) не могут. именно поэтому и идет всеобщая деградация.
-
K22 дек 15И транспорт на самом деле окупаем. Тут вопрос в том как считать. Пример: есть фармацевтическая фабрика. Если считать её окупаемость исключительно через прибыль от продаваемых таблеток и т.д., то фактически в современное время при современном путлерском строе для фабрики нужен РОСТ ОБЪЕМА ПРОДАЖ, а это возможно только при одном случае: народ должен постоянно болеть и чем больше, тем лучше и должна быть постоянная востребованность лекарств. Т.е. ФАБРИКА НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНА в полном излечении людей, т.к. при этом теряет клиентов.
А можно оценить рентабельность фабрики исходя из той пользы, которую принесут обществу здоровые люди и незаболевшие благодаря эффективным препаратам. Но в рамках современной Ресурсной федерации второй способ не интересен илитке, ибо тырить при таком подходе неизмеримо трудней, если невозможно вообще.
-
-
21 дек 15Хм, а в Самаре то не все так плохо. И трамваи и троллейбусы закупаются, а не ликвидируются. А, отдельная "полоса" для трамвая — это плюс, 50 км города на метро-трамвай за 40 мин во время пробок проскочить можно.-
21 дек 15Забыл про стратегическое назначение, грузоперевозки по трамвайным путям (товарный двор ж/д — военные заводы,госпиталь,хлебзаводы) во время ВОВ полным ходом шли.
-
-
K21 дек 15В Тюмени 4 или 5 лет назад полностью ликвидировали тролейбусы с линиями. Очень многие люди были против, но г-ну губернатору, видимо, видней!!! Это был действительно недорогой и ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт. Т.к. централизованно подчинялся власти.
График движения был с 5.50 до 23.30. Ни одна маршрутка в городе не выдерживает графика движения! Люди как сельдь в бочке — просто капец!!!
А вообще — Россию всю жизнь плетется в хвосте и, что самое паршивое, повторяет ошибки наступаю повторно на грабли! Вспомните энергосберегающие лампочки!!! -
V21 дек 15"В самом деле, власти решили просто убрать трамвай из 230-тысячного города "в связи с физическим износом трамвайных путей и подвижного состава, экономической нецелесообразностью, в целях обеспечения безопасности при пассажирских перевозках"."
Не, реально трамваи — это устаревший вид транспорта и их надо менять на троллейбусы, у которых относительно трамвая больше плюсов: более низкая эксплуатационная стоимость, отсутствие выделенных полос и "особых" правил движения, возможность использования не специальных платформ по среди много полосной дороги, а остановок общественного транспорта, более удобны для пассажиров (есть же низкополные + подвеска у низ есть и она мягкая) и т.д. Может и имеет смысл их где то оставить для развлечения туристов, но не более. -
21 дек 15мне все-равно в чем ездить, на трамвае или в автобусе. лишь бы часто ходили.
а вообще надо платить за проезд! тогда и транспорт будет и часто ходить и новый. а то устроили себе халяву, сколько там, 16 рублей проезд? ну так и получите. сколько платите столько и получаете. в Питере вон 28 по моему. так у них и транспорта полно. и трамваи новые. -
F21 дек 15Дочери когда пять лет исполнилось ездил с ней в Нижний и там она первый раз на трамвае прокатилась.
Народу ужас как много набилось. Водитель (добрая женщина) говорит: — Пусть девочка ко мне зайдет в кабину. А то раздавят ведь. Катюха зашла и тут как раз поворот и под горку вокруг кремля. Ребенок поворачивается ко мне и с испугаными глазами вопрошает:
— Папа, а где руль???
P.S. Кстати в Горку трамваи едут быстро, а с горки медленно. В режиме генератора, отдавая электроэнергию в сеть. -
P21 дек 15Особенность системы Метронит в том, что он в Израиле, а у нас велодорожки негде проложить. вместо парковок решили, что повышение точечной застройки на 20% увеличит благополучие горожан, но только не тех, кто ездит на общественном транспорте.
-
21 дек 15Ко всему необходимо подходить творчески...
У нас в Израиле кроме трамвая, есть "трамваи" на колесном ходу..
В Хайфе (Израиль) используется направляемый транспорт на шинном ходу,и называется "метронит " запустили пару лет назад ,город находится на холмах ни трамвай не метро не подходит ...
На колесах в Израиле
Особенность системы Метронит в том, что у этого вида транспорта отдельная полоса движения, что сокращает время проезда. Заходить в автобус и выходить из него можно через любые двери.
Метронит — это новый вид транспорта, который призван значительно разгрузить трассы в северной столице Израиля и её окрестностях. Речь идёт о вместительных автобусах (около 140-ти пассажиров за одну поездку) с отдельной полосой движения. Автобусы Метронит приспособлены для людей с ограниченными возможностями передвижения, для родителей с детскими колясками. Оплата за проезд на Метронит осуществляется посредством электронного проездного билета «рав-кав». Приобретение билетов производится в специальных автоматах, находящихся на перронах. Стоимость проезда равна стоимости обычного билета на автобус с возможностью пересадок в течение полутора часа. -
21 дек 15>Если мэр вашего города уничтожает электротранспорт, то он либо некомпетентный дурак, либо вредитель.
Предприятия электротранспорта разворовываются, отсюда их убыточность относительно маршруток.
Огромнвй слой льготников. В результате троллейбус ими забит больше чем на половину. Даже при цене как у маршрутки трудно в этом случае выйти на безубыточность.-
-
21 дек 15Там получается много интереснее. Едет коммерческий автобус. В него входит льготник и спрашивает "а можно"? Ему говорят — нет, вот одно сидячее место для льготников и оно занято вот этой бабушкой. Он выгодит и заходит в троллебус. Тончее он туда запихивается. Там уже никто не считает сколько там льготников. В результате контингент автобуса и троллейбуса сильно отличается. В автобусе есть (иногда) свободные сидячие места и никто не толкается. В троллейбус влезть практически невозмоно ввиду кучи бабушек и дедушек с кравчучками. Как результвт в последний особого желания влезать нету, и, если есть деньги на проезд, проще дождаться автобуса или маршрутки.
Итого у нас де-факто появился транспорт первого класса (маршрутка на 16 мест), второго класса (авботус на 40+ мест) и третьего класса — Трамвай/Троллейбус.
Итого — убивать электро транспорт тоже не выгодно, так как увелиится число мест для льготников в коммерческом транспорте.
-
-
-
D21 дек 15"... некомпетентный дурак, либо вредитель" + нечистый на руку чинуша, которого крышует вышестояший чин, и т.д.
-
P21 дек 15в Свердловской области такое же творится. власти озабочены лишь одним — увеличением паркоматов. а как раз развитие общественного транспорта и снизит нагрузку на дороги и уменьшит количество каждодневно эксплуатируемого личного транспорта. но такое не принесет денег в личные кормушки в отличие от платных парковок и эвакуаторов.
-
21 дек 15А автор задавался вопросом, почему транспорт становится убыточным? Как так получается, что на одном и том же маршруте автобус убыточен, а маршрутка прибыльна? Мне например это очень интересно.
ПЫСЫ: Если тысячу раз написать слово "электротранспорт" то видимо из труб электростанций повалят феи и бабочки да?-
-
21 дек 15Электростанции бывают не только тепловыми. ГЭС, АЭС и т.п. С электротранспортом сложно — "советское наследие" обветшало, требует вложений и "оскорбляет взор". Ни один частник не возьмётся за поддержание сложной трамвайно- троллейбусной инфраструктуры. С маршрутками проще. Находишь частника, тот закупает пару десятков китайских автобусов, нанимает "джамшутов" — и, вуаля! — движение "организовано". Маршрутки носятся, пасажиры перемещаются, частник зарабатывает, ну и тебе не забывает "отстёгивать" за "патронаж". Все счастливы. -
-
Сделано с
NoNaMe