-
-
23 ноя 15Ответ того, кто из школы ничего не вынес полезного. Я учился уже в современной России, но по советским учебникам. Учили меня педагоги советской подготовки. Учили по советской программе. И на данный момент я регулярно сравниваю старую школьную систему с новой — сравнение далеко не в пользу современной школы.
-
X18 ноя 15Учителя сейчас заняты составлением поурочных планов, научных трудов и прочих ВАЖНЫХ бумаг. И это всё что бы получить зарплату, если у тебя не готовы бумажки ты получишь только копейки за урок (100-200 рублей урок). Из 45 минут урока, преподавание занимает 10-15, остальное время это самоподготовка. В 10-15 минут происходит натаскивание на предмет (для ЕГЭ или ГИА). В итоге дети как роботы знают только "Нужную" часть.
-
G18 ноя 15Исследовать уже поздновато как то.Сейчас идёт массовый исход учителей из школ.Мало того,что срезали все надбавки,теперь заставляют сидеть с 8ми до 6ти вечера вне зависимости от того есть ли уроки или нет.Зарплаты начисляются теперь директорами,поэтому появились касты приближённых,которые получают повышенные ЗП за 100 тысяч,а остальные получают в месяц по 20тысяч.Зато в среднем по школе ЗП- 50..Видимо правительство всерьёз задумало сделать образование платным...
-
-
G18 ноя 15просто нет слов,искренне вам сочувствую,да здесь тоже не много вариантов....давать частные уроки?дык они теперь налог ввели на "тунеядство",всё равно почти все заработанные деньги будешь отдавать...причём государству абсолютно всё равно сколько у тебя учеников..1 или 10...ставка налога фиксированная!!
-
18 ноя 15Частные уроки? Это для города. У нас учителям и их зарплате завидуют.
-
-
23 ноя 15Ересь пишете, товарищ. Моя мать работает в школе. Надбавки не срезали. Просто установили ограничение на кол-во часов в неделю — не болеее 45, если мне память не врет. Зарплаты устанавливаются далеко не директором. Так что не несите ересь. Средняя зарплата по школе сейчас не превышает 40 т.р. — это с учетом классного руководства, высокой квалификации и полной загрузке.
-
G23 ноя 15если что-то не совпадает с вашим АХРЕНИТЕЛЬНЫМ мнением-это типа "ересь"?а у меня жена работает в школе и дальше что?..ваша мама видимо человек "приближённый"к "завхозу"...и в школе моей супруги такие есть,такие кто получает в 2 раза больше остальных и делится с директором....товарисч мля...
-
23 ноя 15Я Вас (далее "тебя") не оскорблял. Моя мать впахивает в дневную смену + тянет вечернюю школу. У нее один выходной в неделю, в который она также работает, т.к. в школе грузят всякой херней. Я сам отработал два года в школе и знаю какие там зарплаты. Приближенные есть везде, однако я не скажу, что моя матушка к ним относится. За такую адскую нагрузку она получает всего лишь в районе 45000 рублей. Здоровье гробится будь здоров. Сам там поработай, а потом высказывайся на тему школы. То, что там творится — безусловно бардак. получать больше благодаря директору можно только в том случае, если он оформляет на "левые" должности, за которые капают деньги. Однако же за последние 5 лет у нас в районе такие случаи снизились в связи с массовыми проверками. Так что не неси ересь.
-
-
-
-
18 ноя 15Как вы достали этим никчемный предметом Русский язык , все равно большинству он нафиг не упал, а то что некоторые идиоты пытаются его использовать как меру образованности так это просто дикость, например го алин Энштпйн его вообще никогда не изучал и никого кроме редакторов не волновалась его грамотность. -
-
-
J18 ноя 15Открою вам страшную тайну нашего несовершенного мира: когда школа сама оценивает своих учеников — то никто, от директоров до учителей портить имидж школы и статистику не захочет. Поэтому крики "какой ужас, школу лишают права оценивать" следует воспринимать с очень, очень большим скепсисом. Примерно так же, как возмущение продавца тем, что на рынке ставят опечатанные контрольные весы...
зы Ну а строго личные и субьективные впечатления пары моих преподающих в вузах знакомцев о пост-егэшных студентах — они, скорее, положительные.-
A18 ноя 15Правда что ли? Положительные? Первый раз слышу о преподавателях вузов, которые дают положительные отзывы о "пост-егэшных" студентах! А среди моего круга общения таких гораздо больше, чем пара.
Теперь что касается школьных экзаменов. Вы, видимо, не в теме, раз рассуждаете о том, что, дескать, школа не станет портить статистику и т.п. Чтобы вы понимали, на выпускные экзамены в школе (которых было семь обязательных) ВСЕГДА в экзаменационную комиссию приглашали учителей из других школ. Это раз, как говорится. А экзаменационные работы медалистов ВСЕГДА отправлялись на проверку в РОНО, которых уж точно трудно было заподозрить в симпатиях к учителям. Это два.
И за некорректно поставленную оценку по таким работам из РОНО могли поставить на вид, вплоть до серьезных наказаний. Это три.
Ну, и добавлю в качестве четыре, что на выпускных экзаменах процесс-то не останавливался. После этого те, кто желал получить высшее образование, сдавали уже вступительные экзамены в вузы по установленным требованиям самих вузов. И результаты экзаменов в других вузах не принимались в зачет. Так что если не поступил, то не поступил никуда.
Вы все еще считаете, что эта система слабее сегодняшнего ЕГЭ??? -
23 ноя 15Когда я закончил школу — ЕГЭ еще не ввели. Но в ВУЗ я поступал уже с ЕГЭшниками. И о чудо — я был образованнее и умнее большинства из тех, кто поступал по ЕГЭ. ЕГЭ стандартизирует — это в определенной мере хорошо. Но ЕГЭ убивает творческое начало в учениках, их способность к мышлению и креативу.
-
-
-
-
Q18 ноя 15Как мне говорил один знакомый французский профессор по поводу ЕГЭ и образования вообще. — Вот при СССР угрохали у вас кучу денег, дали людям великолепное системное образование. А они вместо того, чтобы развивать науку, летать в космос, улучшать свою жизнь, полезли в политику и интеллектуально расхреначили свою же страну как варвары. Нам во Франции такого не надо, у нас будет ЕГЭ.
-
A18 ноя 15Ну, при СССР-то как раз и полетели в космос, и развивали науку, и создавали СОБСТВЕННУЮ промышленность, энергосистему, железную дорогу и т.п.
А вот когда СССР развалили и перестали "угрохивать" кучу денег на образование, вот и заводы останавливаются, и в космосе авария за аварией, и железная дорога строиться перестала. А пассажирские самолеты теперь только импортные.
Вот вам и результат. А бюджет, да, бюджет сэкономили, конечно. Распилили на славу!-
Q18 ноя 15И теже самые люди, типа Сахарова, что летали в космос и развивали промышленность в перестройку были в первых рядах разваливающих ссср. Вообще, как говорил еще президент США Рузвельт "Воспитать человека интеллектуально, не воспитав его нравственно, — значит вырастить угрозу для общества." А воспитывать нравственно на потоке не получается. В США это знали еще 100 лет назад. У нас поняли только сейчас и для этого надо было 2 раза потерять страну.
-
-
-
K18 ноя 15"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники."
В. И. Ленин. "Удержат ли большевики государственную власть" — 1917
Год — 1917, а как про сегодняшний день писано... -
18 ноя 15Извините, а Вы сейчас, без гугла вспомните доказательство теоремы Пифагора? Ну так по честноку?-
18 ноя 15по-чесноку основной постулат диктатуры гопников — вверх ногами, шиворот-на-выворот, кто был ничем, тот стал всем
напрмер, взять деревенское быдло, лживое, завистливое, подлое
дать ему потцкорочку НКГБФСБВД, и потсавить начальником на царским инженером с высшим царским образованием Туполевым, или над немецким легендарным оружейником Хуго Шмайсером, или дать ему Сергея Королева графином отметелить по башке....
Лангемака просто расстреляли
Зварыгин с Сиркоским на свое счастье ноги успели сделать от краснозадых потфашиков-
18 ноя 15Дык не увиливайте — знаете или нет?
Что касается Лаврентия Палыча — он же до этого окончил сухумское начальное училище, потом Бакинское среднее механнико-строительное училище, потом получил диплом архитектора, поработал у Нобеля.
В советское время, он сделал восходящую карьеру, на каждой должности покызвая себя с лучшей стороны, и в последующем руководил оборонной промышленностью всю войну, под его руководством создали ядерную бомбу, да и к разведке северных углеводородов руку приложил.
Да, еще, чуть не забыл, его сын С. Л. Берия был Главным конструктором НИИ «Комета», доктор физико-математических наук, очень серьезный ученый в области радиолокации
-
-
-
Y18 ноя 15Мне кажется, знания человека должны расти вместе с ним.
Очень хороший пример — карьера военного.
После школы пошёл в армию. После армии остался служить дальше. Послужил и понял, что надо двигаться дальше. Поступил в военный университет, потом в академию.
Так и с образованием. Нужен базовый уровень, чтобы человек понимал в каком мире живёт и какие сферы деятельности в современном ему мире существуют. Потом если хочет, пошёл в техникум, получил профессию. Поработал руками или головой (смотря какая специальность). Захотел глубже копать, пошёл в институт или университет. И так далее.
Если посмотреть на советский период, то многие выдающиеся деятели проходили именно такой путь (фактически так и было). И не беда, что кто-то остановился на какой-то ступени. Если он стал специалистом и не хочет лезть выше, то путь работает (сейчас все плачут, что нет среднего специального образования).
Ну а если человек ещё в школе выделяется, так сказать, в своём стремлении в конкретную область знаний, и показывает высокие результаты, то пусть сразу поступает в ВУЗ (если захочет). Это будет вероятный кандидат в деятели фундаментальных направлений.
Ну это моё мнение.
А вообще, наша современная жизнь будет и дальше нас утюжить по всем направлениям. Потому что, мы русские, самая разобщённая нация. Нас по одному всех можно поиметь. И наше дорогое правительство это и делает. Всундучили егэ, все понимают, что это жопа для будущего, но все промолчали (то количество сознательных людей, которые пытались что-то сделать, выходя на митинги, не в счёт, слишком мало).
Замутили платные парковки, все сидят ровненько. Скоро в свой двор только за деньги будем попадать. В начале говорили — только бульварное кольцо, потом садовое, потом трёшка... Теперь в отрадном уже. И ничего, мы терпим. И ещё хуй знает что стерпим. Тот же побор в фонд капремонта. Всё идёт пучком, только не для нас. Каждый сам за себя, и где там Русский Дух?-
Y18 ноя 15Вооот. Минусаторы подтянулись.
Тоже в некотором смысле егэ. Не может товарищ аргументированно возразить или связно изложить то, что в голове плещется, вот и ставит минусик или плюсик, как егэ, ей богу.
Только тут ещё проще, всего два варианта )))))))))))))))))))))))))))))))
-
-
18 ноя 15Происходит "естественная" вещь. Все это понимают, независимо от того, какую "ступень" в обществе уже заняли, или займут. Происходит установление и закрепление социального неравенства.
Все, что творится с медициной и образованием (это только то, что на виду) болезненно задевает ту часть общества, которая после таких реформ больше всех пострадает. И совсем никак не затрагивает другую часть общества, — на которую в сущности и работают законодатели, и правительство. -
-
18 ноя 15"Спецпрограмма начального образования на оккупированных территориях должна включать не более семи предметов: русский язык (пение, рисование, чистописание), немецкий язык, арифметика, география, естествознание, рукоделие (для девочек) или труд (для мальчиков) и физкультура.
Почасовой объем обучения должен составлять 18 часов в неделю для учащихся 1-го класса, 21 час — для учащихся 2-го класса, 24 часа — для учащихся 3-го класса, 26 часов — для учащихся 4-го класса.
В результате 4-х летнего изучения немецкого языка учащиеся должны были уметь изъясняться по-немецки в повседневной жизни.
Курс русского языка должен быть ограничен навыками чтения, изучение грамматики не обязательно.
На уроках природоведения рекомендуется заниматься преимущественно теми животными, растениями и явлениями природы, с которыми детям приходится иметь дело в повседневной жизни.
Курс арифметики должен включать: для 1-го класса — действия с числами от 1 до 10, для 2-го класса — от 10 до 100, для 3-го класса — от 100 до 1000, в 4-м классе — от 1000 до любой величины.
На уроках пения разрешено пение только русских народных и церковных песни. Пение песен политического содержания воспрещается.
Получение высшего образования жителями оккупированных территорий не предусматривается".
(из "Предписания для учителей", изданного нацистами в 1942 году) -
-
18 ноя 15Сам ЕГЭ не сдавал, т.к. на момент окончания мной школы, его еще не изобрели, но позволю себе высказать мысли по поподу системы образования:
1) Насчет критерия оценки педагога. Считаю в корне неверной оценку квалификации специалиста по количеству медалистов и победителей олимпиад. На примере моего обучения в школе могу сказать, что начиная с 6-7 класса учителя разделяют учеников по потенциалу и работают, только с перспективными учениками, которые могут дать им медаль для галочки или победу на олимпиаде. Как мне видется более объективным был бы критерий на основе динамики прогресса ученика, т.е. был троишником, а педагог вытянул его на уровень твердой четверки к концу школы (оценка естсественно должна быть не на уровне школы, для исключения манипуляций самим педагогом с цифрами). Я 10 лет учил английский в школе имея постоянную тройку. А понимать нормально начал только в институте. Когда за 3 года обучения нам очень концентрированно и толково изложили весь курс школьной программы (начиная с транскрипций) и дали сверху знания, действительно необходимые выпускникам в будущем в их работе. К концу обучения у меня уже было отл. И сейчас по английски говорю и понимаю лучше, чем мои одноклассники, закончившие с медалью.
2) По поводу образования в целом. Вот тут невольно вспоминается одна давнишняя оценка системы образования в США и России. "Американцы знают на копейку, а умеют на рубль. А у нас знают на рубль, а умеют на копейку". У нас в шоле стоит основная задача дать школьнику как можно больше теоретических знаний. И диффиренсация обучения минимальна. Оправдывая это тем, что, мол, ученику надо дать все, а вдруг он станет химиком или писателем? И в итоге к окончанию школы у большинства учеников каша от большого объема «сухой» теоретической информации, и отсутствие понимания как ему это все применять в дальнейшем в жизни. Поэтому у нас при начале обучения в институте сразу говорят «забудьте все чему Вас учили в школе», а при приеме на работу главный критерий – опыт, а никак не количество формул которые ты знаешь. Поэтому лично я не вижу ничего критичного в том, что русский язык должен различаться при подготовке инженера и будущего журналиста. Язык – это прежде всего средство коммуникации – инструмент и не надо возводить его в культ. Большинство окончивших школу с медалью уже через 5 лет смутно помнит структуру предложения, спряжения. Просто по причине отсутвия востребованности данных навыков. Вот нас в школе всех обучали химии. Хотя тех же химиков или фармацевтов минимальный процент в общем потоке учеников. На очередной встрече выпускников зашла речь об обучении и как оказалось из 30 человек класса навыки химии в жизни после получения образования не пригодились НИКОМУ! Аналогично и с подавляющим большинством предметов. Вопрос — зачем нагружать учеников информацией которые им заведомо не понадобятся в жизни (для дальнейшего обучения в институте не в счет, т.к. в институте таже самая беда с половиной ненужных предметов, которые можно также смело выкинуть по причине не востребованности в дальнейшей работе и жизни вообще )? А ведь школьник мог потратить это время и силы на изучение того ,что действительно пригодится. Нас в свое время заставляли решать примеры в столбик, аргументируя это – «а что если у вас не будет калькулятора под рукой?». Сейчас – это просто смешно. Но наша система образования упорно отказывается учитывать изменившиеся реалии. И от учеников по-прежнему требуют запоминания чудовищного количества формул, пытаясь сделать из него ходячую энциклопедию, вместо того, чтобы научить как, пользуясь всеми современными технологиями и доступными средствами быстро и качественно решать поставленные задачи. И вот в направлении того, чтобы это изменить как раз ничего и не делается…-
F18 ноя 15Извините, но у Вас "каша" в голове. То, что Вам дают в школе это среднее образование, дальше с которым Вы можете делать, что захотите. Иначе мы возвращаемся в прошлый век. Если ваш отец дровосек, то нафига Вам учиться, бери топор и руби. То же самое с другими профессиями. Про институт: выпустили кучу юристов и экономистов с высшим образованием, а по факту это люди с дипломом и очень средними знаниями. Странно, что Вы не понимаете таких простых вещей.
-
P18 ноя 15У него не просто каша. У него отсутствие знания что человек во-первых существо социальное и следовательно, выросшее вне общества, будет просто животным. Подобные случаи в истории были. И плюс к этому совершенное непонимание, что кроме знаний школа занимается развитием МОЗГА своих учеником. В противном случае мы получим дебилов. За что он собственно говоря и атует. Есть идиоты, которые говорят — зачем нам математика
-
-
18 ноя 15В моей, еще советской, школе.. :) даже двоечники не писали так коряво и неграмотно, как нынешние "успешные" деятели. Тогдашние лидеры страны и партии говорили по- холопски невразумительно и обязательно с каким- нибудь окраинным говорком. От их речей страдал весь советский народ, самый читающий в мире.
Нынешней элите(у которой косноязычие уже в генах) стало неудобно отставать от народа, потому и возникла нужда приблизить и сравнять.-
18 ноя 15ну почему ж, большинство публичных политиков говорит вполне нормальным человеческим языком. Времена Черномырдинства уходят в прошлое.
-
-
-
K18 ноя 15По пункту (1). Имхо, разумеется. Но глубокие мысли о критериях оценки труда педагогов
бродят в головах с очень давних пор. Вот что значит "вытянул" с 3-ки на 4-ку? Вы сами
пишете, что не оцениваемый педагог эту 4-ку фиксирует. А кто? Тут как-то туманно.
И вообще, что это за пассив такой — ученик, которого "тянут"? Одна из граней мастерства
учителя, как известно, умение создать у ученика определенную мотивацию к изучению
предмета. У одного это просто — сам рвется. А есть такие замечательные ученики, у
которых мотивация эта самая — ну, никак. Тому всегда есть и психологические, и житейские
причины. Все ли педагоги готовы эти причины разгребать? Копаться в этом? Вы знаете
ответ на этот риторический вопрос. Вот Вы и "учили" английский 10 лет. Могли 20. Нет
предела. Между тем любой ребенок, не семи пядей во лбу, свой родной язык выучивает
"с 2-х до 5-ти". Дальше остаются детали. Куда деваются такие выдающиеся способности
к языкам? Тоже риторический вопрос.
По пункту (2). Мне всегда казалось, что школьную программу при толковом изучении любой
средний ученик способен одолеть года за 3-4. Мне не говорили в Университете "забудьте,
чему вас учили в школе". И Вам вряд ли говорили. А вот быстрее забыть то КАК меня учили
в школе — говорили. И для многих вчерашних школьников такая смена парадигмы — реальный
шок. Человек обнаруживает, что он не умеет самостоятельно учиться — это раз. И не умеет
решать задачки, то есть, применять даже те знания, что у него есть, — это два. Даже зная,
как решить задачу, ученик в массе своей не способен изложить ход решения до конкретного
ответа. Обязательно ошибется или встанет в тупик. С чего бы это? Знания нельзя "впихивать".
Ученика нельзя "тянуть". Добром не кончится.
Вот Вы говорите, зачем химия, зачем русский язык вообще — даешь профессиональное арго,
и т.д. Это Вы серьезно? В дореволюционных гимназиях, насколько я помню, изучали латынь
и древнегреческий. Зачем? Мертвые языки. Ужас. Хорошая память и умение читать книги — это не достойный результат? ВИдение истории как единого процесса? Когда я начинал
учиться в школе, были еще стальные перья и чернильницы-непроливашки. Фигня, казалось,
полная. К старшим классам, конечно, все переползли уже на шариковые ручки. Но в этих
буквах "с нажимом" что-то было. Какая-то эстетика. Мне много лет. Я помню эти ощущения от
письма. У меня до сих пор есть ручка, сменные перья, бутылочка с чернилами. Когда не по
себе (иногда бывает), я подбираю перо, бумагу, и что-нибудь пишу "как надо" по-русски.
Химия, география, чего-то там из физики даже (хотя это моя профессия) никогда мне в
жизни не понадобились. Но мозг наш так устроен, что ничего не забывает. Вы забыли, а он — нет. И если вдруг нужно будет в чем-то разобраться — это Вам поможет, не сомневайтесь.
Хотя Вы даже не поймете, как. А язык наш — это тот стержень, на который все нанизано.
Мы на нем думаем. Мы на нем чувствуем, как ни сомнительно это Вам покажется. Я уверен,
что нормальный человек должен уметь внятно, связно и красиво говорить на родном
языке на любую тему. Тут профессионального арго мало совсем. И этому тоже хорошо бы
учиться.
понадобились.-
18 ноя 15"Человек обнаруживает, что он не умеет самостоятельно учиться — это раз. И не умеет
решать задачки, то есть, применять даже те знания, что у него есть, — это два. Даже зная,
как решить задачу, ученик в массе своей не способен изложить ход решения до конкретного
ответа. Обязательно ошибется или встанет в тупик. С чего бы это? Знания нельзя "впихивать".
Ученика нельзя "тянуть". Добром не кончится."
Абсолютно согласен!в Ваших мыслях пожалуй главное, что я хотел донести.
"Вот Вы говорите, зачем химия, зачем русский язык вообще — даешь профессиональное арго,
и т.д. Это Вы серьезно?"
Я не говорил, что надо отказаться от каких-то предметов, но обязательно нужно дать ученикам самостоятельно выбирать какие зания и на каком уровне им нужны. Биологию и Географию как раз наоборот считаю намного более полезным, чем фунадментальную математическую теорию. Опять же это мое ИМХО. Главное не надо нагружать избыточными знаниями в прозапас, на всякий случай :)
Чернильницы и перья я тоже застал, но я против того, чтобы учеников заставляли забивать гвозди пользуясь палкой, вместо того, чтобы научить пользоваnься давно ставшего доступным молотком :)
-
-
-
18 ноя 15Правителям нужно тупое, здоровое, спортивное население, а те кто будет им управлять учатся за рубежом -
A18 ноя 15>В то же время ЕГЭ по русскому языку разделят на «базовый» и «профильный» уровни.
Ученик, профессионал и мастер — это уровни. Профессионал использует навыки профессии, а мастер ещё и обучает навыкам. Как понять слово "базовый", применительно к носителю языка? А "профильный" это вроде: "русский для работы в закусочной", "...для работы наборщиком"? -
-
Сделано с
NoNaMe