Без права на защиту

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • cuper81
    23 ноя 15
    Вообще по хорошему, необходимо запрещать возбуждать уголовные дела в принципе по факту самообороны, тем более если это происходит на территории обороняющегося. В принципе. У нас же как... есть труп — значит кто-то должен "сесть", и самооборона превращается в способ получить срок намного больший чем нападающий. А если быть совсем точным то превращается в дилемму: либо умереть, либо получить срок — отличное государство, отличные законы, отличная правоохранительная система...
    Ответить
    • lombrozo2604
      Собственно следователь возбуждает дело и начинает разбираться в фактах, в том числе было ли это самообороной. Как не заводить дело? Ну убьют Вас, лично Вас, и скажут — а, самооборона, дело не заводим.
      Ответить
  • T
    23 ноя 15
    /* пьяный незнакомец получил удар в живот от хозяина квартиры. Удар оказался смертельным, и у нападавшего случился разрыв печени */
    Как следователь смог доказать, что сдохший нарк получил удар именно от хозяина квартиры а не за час до того?
    Адвоката в топку.
    Ответить
  • topot_kotov
    22 ноя 15
    "Восстановленный в высокой должности префекта Священного Палатия,
    Иоанн Носорог неутомимо повторял слова, которые, как стало известно,
    принадлежали самому Божественному:
    — Великодушно щадить виновных, ибо таково есть свойство человеческой
    природы. Понимаешь, человеческой! Но не щадить невиновных — вот истинное
    богоподобие. Понял? Богоподобие! Не понял? Ты глуп. Разъясню тебе: не все
    ли равно, на кого падают удары! Нужно, чтобы все боялись. Понял? Чтобы
    тряслись все! И все."
    В. Д. Иванов, "Русь изначальная"
    Ответить
  • 2
    21 ноя 15
    Проблема даже не в законодательстве — в УК давно есть статья про самооборону, а правоприменительная практика — полностью противоположная, поскольку судья имеет право выносить решения "руководствуясь внутренним убеждением" — а уж сколько оно будет в выражении денежном или в отсутствии проблем с начальством — другой вопрос...
    Ответить
    • lombrozo2604
      там немного даже не так. Сначала следователь квалифицирует это действие как умышленное причинение вреда. Далее межкорпоративная этика — суды это 98,8% подтверждают. А таки да — хорошая, сбалансированная статья №37 УК РФ.
      Но в данном случае вполне может быть формальное основание конечно — очень важно, чтобы угроза и защита носили единовременный характер. Если дочь схватили за локоть, она вырвалась, дверь закрыли, пожаловались папе, потом папа вышел и накостылял, это значит просто папа вышел и накостылял. Если супостат вламывался в дверь, схватил дочь за локоть, вмешался папа и накостылял, это необходимая оборона.
      Ответить
  • pepeiace
    18 ноя 15
    Почему люди совершают плохие поступки? Потому что могут! И мы ни в коей мере не собираемся отнимать у них этой возможности. Ты молодой, в твоих жилах течет горячая кровь вперемешку с алкоголем. У тебя шикарная машина и вместе с несколькими красивыми девушками ты возвращаешься с модной тусовки в свой особняк или направляешься в другой клуб, чтобы продолжить веселье.
    Но что это? Какие-то черви смеют мешать твоему полету, переходя дорогу на зеленый свет! Низшие существа, недостойные даже твоего взгляда и они получают то, что заслужили. Жаль только, что машина слегка помята, ну да ничего, папа заплатит за рихтовку, а заодно и знакомому судье, который отмажет тебя. А завтра ты увидишь красивую девушку, гуляющую с подружкой. И без разницы, что она против, ведь у тебя есть богатый и влиятельный папа, а знакомый судья может даст скидку за опт.
    Ответить
    • pepeiace
      Хех МВД перешло на сдельную оплату раньше
      Адвокаты считают, что уголовное дело в отношении Сандакова полностью сфальсифицировано следователем Игорем Бедериным по поручению руководителя 4-го следственного управления ГСУ СК РФ Руслана Ибиева. Такой вывод защитники сделали на основании изучения и анализа материалов уголовного дела, в частности, на основании показаний свидетелей, прослушек разговоров Сандакова и Тарасова и результатов экспертиз.
      В связи с этим адвокат Сергей Колосовский заявил, что считает, что на территории УрФО под прикрытием статуса высокопоставленных сотрудников следственных и правоохранительных органов действует ОПГ, которая занимается фальсификацией уголовных дел. Он привел в пример известное дело челябинских оперативников, которое, как он отметил, полностью развалилось в суде.
      — See more at: nakanune.ru
      Одного из задержанных полицейских из Заречного — начальника уголовного розыска ОМВД Заречного Андрея Махаева, подозреваемого в "пытках" осужденных освободили под залог в 500 тыс. руб. Другому полицейскому — сотруднику регионального полицейского главка Анатолию Куриленко, арест продлили до февраля, передает корреспондент Накануне.RU.
      Добавим, что завтра суд рассмотрит вопрос о продлении срока ареста еще троим сотрудникам полиции Заречного.
      Напомним, все пятеро полицейских из Заречного подозреваются в "пытках" задержанных. Среди арестованных, кроме Александра Махаева и Анатолия Куриленко, оказались начальник отдела полиции №29 Александр Дубровин, двое старших оперуполномоченных данного отдела полиции Эдуард Ударцев и Абай Маманов. Эти должности силовики занимали на период прошлого года.
      — See more at: nakanune.ru
      Ответить
      • A
        МВД существует для того, чтобы выявлять преступников.
        Выявил, получил с него "отпускные" и отпустил. Все они давно на "отпускные" живут.
        Ответить
        • pepeiace
          Я как та Китайская обезьяна . сижу на пальме с баночным пивом и чипсами и смотрю на этот кавардак в бывшей Великой Стране . а пустыми пивными банками от скуки бросаюсь вниз . в некоторых даже попадаю и меня в отместку банят ....
          Ответить
        • A
          Вы хотите сказать. хватит отсиживаться, пора отстреливать полицаев ? Неумно. Их тьмы и тьмы и тьмы.
          Ответить
        • A
          А ваш?
          Ответить
    • pepeiace
      Судя по минусу . у таких папаш много детей и прочей челяди ....
      Ответить
      • pepeiace
        Еще троим сотрудникам отдела полиции "Заречный", которых подозревают в "пытках" задержанных, изменена мера пресечения. Их отпустят под залог.
        "Сегодня Ленинский районный суд Екатеринбурга отказал следователю в продлении срока содержания под стражей троих полицейских, обвиняемых в превышении должностных полномочий. В ходе судебного заседания прокурор не поддержал ходатайство следствия, просил изменить обвиняемым меру пресечения на денежный залог. Суд установил залог в размере 500 тыс. руб. До его внесения Маманов, Ударцев и Дубровин будут содержаться под стражей", — сообщили Накануне.RU в Свердловском областном суде. — See more at: nakanune.ru
        Ответить
  • S
    18 ноя 15
    Грустное впечатление осталось от статьи, чесслово.
    Сам там не был, сужу по прочитанному.
    Про нарика скажу только: "Помер Устин, да и хрен бы с ним".
    А вот дядьку реально жалко, хоть и действовал он децл безграмотно с юридической точки зрения. Да и наверняка по горячим следам наговорил лишнего, что и сыграло свою гнусную роль.
    Но тут даже не к судье, к операм-следакам вопрос: Куда смотрели? Не видели, кому дело стряпаете? Или план по налову не выполнили? Ведь предварительное следствие можно так провести, что и до суда дело не дойдёт. Ни души, ни седца у людей... (
    Можно повторить уже сто раз говоренное: Закон не в состоянии (не хочет или не может — неважно) нас защитить, если мы, как грицца, не "на верху пирамиды".
    Даже мэр Новосибирска, Анатолий Локоть, если верить тому, что написано "в этих ваших интернетах" сказал: «Как человек, разделяю возмущение, эмоциональность вот это, которая звучит. Конечно, мне бы тоже не понравилось, если бы кто-то пытался ворваться в мою квартиру. Дело в том, что — другой разговор, я как мэр, как чиновник в данном случае, высшее должностное лицо в городе Новосибирске, конечно, мое вмешательство, оно не просто неуместно, оно будет рассмотрено как превышение определенных полномочий». Хотя и "пообещал материальную поддержку семье осужденного Виктора Ганчара, оставшейся без кормильца"
    Дай Бог, пересмотрят резонансное дело.
    Что же делать, вооружаться? Почти нереально. Остаётся одно: учиться результативно пользоваться тем, что есть. В любой квартире наверняка найдётся монтажка или газовый ключ, или большой напильник. Вполне достаточно, если духа и умения применить хватит.
    Есс-но, юридические аспекты проблемы надо продумaть "на берегу", не пожалеть времени, поискать инфу по теме, да и с адвокатом знакомство свести. Тонкостей в теме много, что, как и кому говорить — это важно. В описанном случае: не "ударил", а "толкнул", не кулаком, а ладошкой, не на лестничной площадке, а в своей квартире — есть разница?
    Интересный пример когда-то на обучении приводили. Допустим, идёт ботаник-очкарик, видит, два здоровенных бугая на полном серьёзе пытаются совершить что-то противоправное, например, девушку изнасиловать. Понимая, что в честном поединке ботанику не устоять против них, тот подкрадывается со спины и камушком или дрыном тюк да тюк их по дурным бОшкам. Ну и перестарался в горячке, два жмура получилось. Он вроде хорошее дело сделал, девушку спас и мир от подонков избавил. Но, однако, получил очень весомый шанс отправиться макароны продувать: бугаи лично ему не угрожали, на него не нападали, он сам на них напал, первый.
    Оно, канеш, что-то читать-изучать лень, занятость, нехватка времени и т.д.... Но, пипл, в тюрьме скучно и кормят плохо, сторицей окупятся усилия, если что.
    Впрочем, "закон — что дышло". По Новосибу, кстати (жители, не в огорчение), какая-то печальная тенденция: в феврале этого года дядьку на 2,5 года осудили за превышение. К нему с заряженным карабином (!) пришёл злодей. Ружо случайно не выстрелило, патрон перекосило. Результат: пришедший — с тяжкими телесными, обороняющийся — на нарах.
    Я не знаю, можно ли вставлять действующие ссылки (подскажите, кому не трудно, пожалуйста), поэтому погуглив "НСК 49: За самооборону 2,5 года лишения свободы" можно инфу найти.
    В Питере в 2012 году был случай, тренер по карате Руслан Мерзляков голыми руками убил стрелявшего в него из боевого пистолета бывшего участника ОПГ Сергея Дорина. Основной довод обвинения был таким: "У него же патрон перекосило, он перестал быть опасным для тебя. Зачем ты его бил??" ППЦ...(
    Полгода, по слухам, ему мозги размножали, но, к чести Фемиды, до суда дело не довели. Редчайший случай...
    Желающим поговорить на тему "Вот В ТЕ ВРЕМЕНА такого не было" напомню изрядно нашумевшие тогда статьи "Завтрак на траве" и "Обед на песке". То же самое: нападение, защита, нападающий под газоном, защищающийся на нарах. Во все времена закон не особо жаловал тех, кто защищался.
    За легалайз стволов даже говорить не хочется: бесполезный холивар, сколько их уже было... У каждого своя правда.
    Берегите себя!
    Ответить
    • S
      Спасибо, сэр. Добавлю, малость :
      1. Один старый адвокат сказал: "над дверями каждого отделения милиции, прокуратуры и суда должен висеть плакат: "ЗДЕСЬ У ВАС ДРУЗЕЙ НЕТ !"" Люди, не тупите: менты, институтские преподаватели и писатели ДОЛЖНЫ быть нейтральны. Случилось что — душу изливайте ТОЛЬКО адвокату и только после подписания бумаг, что он берётся за дело.
      2. Если в Новосибирске это уже тенденция — то вот и ответ на такое судебное решение: в районе завалено дело ПО ПРОФИЛАКТИКЕ и судья пытается "выгородить" исполнительную власть. Не работают ППС, участковые, не отрабатываются сигналы граждан, не ведётся контроль "откинувшихся". Люди, ЭТО НЕ ДЕЛО лично убивать, но ЛИЧНОЕ ДЕЛО участвовать в наведении БЛАГОПОЛУЧНОЙ ОБСТАНОВКИ в ВАШЕМ районе.
      Ответить
      • S
        Истинно золотые слова сказал адвокат. Только я бы список мест, где должен висеть этот плакат, существенно расширил)
        Полагаю, изначально никто не собирается специально убивать, да и не столь простое это дело как кажется. Как правило, всё происходит случайно, в горячке. Это плохо, не поспоришь.
        Но худшее наступает потом, когда вполне благополучный человек, всего лишь защищавший себя и свой дом от противоправных действий, сам становится преступником. Несовершенство законодательства, косность правоприминительной практики, "палочная система" учёта показателей у правоохранителей, чуть ли не презумпция виновности для обороняющегося — вот что худо... (
        Иногда может получиться так, что и не надо руками-ногами махать, можно даже не видеть преступника, но испортить его и самому отправиться в места не столь отдалённые. Пример прост.
        Сюжет: живёт человек один, для технических нужд держит дома 400 мл метилового спирта. Спирт залит в бутылку из-под водки, бутылка заткнута нештатной пробкой и стоИт на антресоли. Вор, забравшийся в дом в отсутствие хозяина, находит бутылку и ничтоже сумняшеся пьёт из неё немножко за здоровье и благополучие хозяина прямо тут же, не выходя из квартиры.
        Вообще-то, метиловый спирт пить можно. Но один раз. Пришедший хозяин обнаруживает бездыханного злодея и... всё, встречай, зона, нового сидельца. Вообще-то, конечно, многое от судьи зависит, но вероятность наступления негативных для хозяина квартиры последствий достаточно высокая.
        Берегите себя!
        Ответить
        • wipwiper
          Если хозяина бутылки посадили — судью необходимо сжечь, это никак не судья. Можно ссылку на источник?
          Ответить
  • solarence
    17 ноя 15
    После акта самообороны, что ли нужно вызывать службу спасения, с формулировкой "Человеку плохо, на полу валяется" ?
    Ответить
    • S
      Лучше вызвать. Оно и по-человечески правильно, и не даст в случае чего дополнительно применить статью об оставлении в опасности или какой-нибудь аналог оной.
      Но всяко лучше, если ситуация позволяет, не со своего телефона звонить.
      Ответить
      • pepeiace
        Руины стреляют в упор
        ruiny-v-upor.livejournal.com
        "Руины стреляют в упор" — это книга Ивана Новикова о Минском антифашистском подполье. Все 1.100 дней гитлеровской оккупации белорусская столица продолжала борьбу.
        Ответить
  • charit
    17 ноя 15
    "...Бывали отдельные случаи, когда людей, оборонявшихся даже с применением гражданского оружия, оправдывали..." — если преценденты были, то в чем дело, почему адвокаты ни хрена не делают. Как задолбали все эти "защитники" вплоть до депутатов. Когда у нас нормальные законы будут...
    Ответить
    • pepeiace
      charit 18 ноя 15
      Однако, кроме преступлений из корыстных побуждений, по городу пронеслась волна убийств где мотивом являлась месть. Нескольких чиновников из службы ювенальной юстиции буквально разорвали в клочки. Одну растерзали прямо в очереди за едой, и ни кто даже не дёрнулся остановить. Пара ментов, промышлявшая изготовлением уголовных дел на заказ, были расстреляны на улице. Известный в городе предприниматель, прославившийся скотским отношением к работникам и беспринципностью в ведении дел, покинул этот мир сидя на колу. Следователь прокуратуры задавивший в пьяном виде женщину с ребёнком и отделавшийся годом условно, выпал из окна собственной квартиры. Сотрудники коллекторного агенства, решившие взыскать с должника продуктами, нарвались на картечь в упор. И тому подобное, за первую неделю три десятка подобных случаев.
      Но больше всех отличился прокурор края. Кому-то он очень сильно подгадил. И судя по тому, как было совершено убийство, этот кто-то, до переноса был добропорядочным гражданином. У прокурора сперва выпытали где он хранит деньги и ценности, а потом старательно забивали их ему в глотку, пока тот не помер от удушья. Почему он решил, что преступление совершил законопослушный человек? Всё очень просто, как все государственные деятели, выступающие за ограничение прав граждан на владение оружием, у прокурора дома имелся целый арсенал, одних наградных пистолетов пять штук, так вот, ни одного ствола не взяли. Во всём с ним случившемся присутствует некий чёрный юмор. Государственный муж поставленный следить в крае за законностью, обращался с этой законностью через чур вольно, даже по кавказским меркам. Вот так, а ведь наверное думал, что неприкасаемый и будет жить вечною.
      Ответить
  • V
    17 ноя 15
    Нужно было и здесь собирать подписи, или провести голосовалку и результаты отправить Путину.
    Ответить
    • pepeiace
      Родные спецслужбы и армия тоже оказались бессильны что-либо сделать — во многих городах произошли теракты. Дорожное и железнодорожное сообщение было временно прервано, а военные части оказались раздерганы в результате беспорядков . на разумную волю облеченных властью надеяться бессмысленно, так как их семьи, их детишки, рассованные по Лондонам да Гарвардам самые настоящие заложники.
      Ответить
    • wipwiper
      Путин читает только то, что напишет песков... А песков тот ещё писатель... Так что любые обращение к путину — суть пердение в ванной, звук есть, запах тоже, толку — никакого.
      Ответить
  • MC-1
    17 ноя 15
    При упоминании "Свободной продажи оружия" путинские чиновники ссутся и даже срутся... Знют, уроды, что 17-й год на носу
    Ответить
  • D
    17 ноя 15
    Мужик совершил ошибку. Ему надо было втащить этого нарика в коридор и там же оставить до прихода мусоров. Потом заявить, что тот вломился в квартиру и пытался изнасиловать дочку.
    Ответить
    • Kapanyzo
      А его один хрен отпустили-бы . Через максимум 15 суток . Кому охота с нариком связываться !
      Ответить
    • pepeiace
      Они забивают нас в тюрьмах. Убивают и пытают в Копейске. Разгоняют и сажают на Болотной. Ломают пальцы в автозаках. Засовыают бутылки в ОВД. Похищают на Украине. Посылают гореть в танках в Грузии и Чечне. Убивают битами в лесу. Приставляют стволы к голове на кладбище. Крутят руки и волокут в кутузки в Домодедово.
      Мне не о чем с ними договариваться.
      Люстрация — и дальше … (цензоред)… по списку тяжести содеянного.
      Нереформируемы.
      Невоспитуемы.
      То, что называется "фоллен стейт". Когда разрушено не государство — разрушено само общество. Потеряны его самоидентичность, представления о допустимом и недопустимом. О самом добре и зле. Деградированны даже самые элементарные представления о моральности, полностью атомизированы все его индивиды. Где понятие "развитие страны" просто не лежит в плоскости мировосприятия. Где каждый сам за себя и хата каждого с краю. Где врачи на побегушках у ментов. А менты на побегушках у воров. Где умные бегут, а кто не бежит, пресмыкаются и перестают быть носителями генофонда. Это не общество. Это народонаселение. У такой территории нет будущего. Когда в тридцати километрах от Кремля уже видно Конго…
      А, блин, не хочу ничего говорить.
      Все. Занавес.
      Ответить
  • D
    17 ноя 15
    Все равно, что на nnm искать правду.
    Ответить
  • sepet716
    17 ноя 15
    Предоставить рабам право защищать себя?
    Не, на это они не пойдут. Никакого резона.
    Рабу полагается искать защиту у хозяина, а тот еще посмотрит, не строптив ли, усерден ли и т. п.
    Ответить
  • M
    17 ноя 15
    Приговор суда абсолютно естественен. Между неободимыми и минимальными действиями для самообороны и до "да щас я этого пидара прибью" большая разница.
    Ответить
    • E
      Ага . Надо было вежливо попросить:"Покинте пожалуйста мою квартиру" . Просто он выставлял силой бандита, который насильно лез в его квартиру. А если он в драке не рассчитал силу ? Ну не специалист он по дракам. Это уж по крайней мере "Непреднамеренное".
      Ответить
    • MC-1
      Вы бы вданной ситуации как действовали?? Закрылись бы в квартире и очковали?
      Ответить
  • Kapanyzo
    17 ноя 15
    Хреновый у него был адвокат . Вообще ситуация напрягает , конечно .
    Ответить
    • MC-1
      Kapanyzo 17 ноя 15
      Надеюсь, судью как нибудь по случаю изнасилуют в собственной квартире.. Вот будет ржака на всю страну
      Ответить
  • evgeniuxp
    17 ноя 15
    на главную страницу выложите новость: tsifromir.ru — сайт МОШЕННИКОВ — НЕ ПОКУПАЙТЕ ТАМ!!!
    в качестве службы доставки используют сайт bizdostavka.ru, см. новость в fox-express.ru.
    Ответить
  • V
    17 ноя 15
    "Удар оказался смертельным, и у нападавшего случился разрыв печени."
    "Судья Юлия Близняк признала главу семьи виновным в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшем смерть, и присудила ему семь лет колонии строгого режима с выплатой 1 млн рублей родственникам погибшего."
    В такой формулировке приговор не верен т.к. печень любого относительно здорового человека — это очень плотный орган с большим количеством соединительной ткани, ещё и завёрнутый в довольно плотную оболочку. Что бы его порвать нужно, чтобы на ринге оказались Майкл Дже́рард Тайсон VS Шурик (который из комедий Гайдая) и понятно кто, кому будет "рвать" печень. Очевидно, что у товарища и так были серьёзные проблемы с печенью (скорей всего цироз или типа того, при этом заболевании она становится очень "рыхлой"), а такой контингент обычно к врачам не обращается и забивает на все симптомы. Поэтому можно сказать, что убил он себя сам.
    Ответить
  • pepeiace
    17 ноя 15
    Как говориться "факт на лицо" . Бандитская власть реально защищает бандитов от населения !
    Королева в восхищении !!!
    Ответить
    • Quoter_BBN
      Ба!
      Какие люди.
      А почему без соответствующей цитаты? :)
      Ответить
      • pepeiace
        Поведение, адекватное авторитарной власти, как правило, возникает, когда народ испытывает дефицит средств к существованию, — эта формула Питирима Сорокина жива как никогда. И возможно, власть «права», когда не спешит улучшать жизнь своих подданных.
        Ответить
  • C
    17 ноя 15
    Судью Юлию Склизняк надо анально покарать
    Ответить
    • F
      Милонов?
      Ответить
    • const_n
      В течении 7 лет карять!
      Ответить
      • pepeiace
        Николай Некрасов Забытая деревня
        У бурмистра Власа бабушка Ненила
        Починить избенку лесу попросила.
        Отвечал: нет лесу, и не жди — не будет!"
        "Вот приедет барин — барин нас рассудит,
        Барин сам увидит, что плоха избушка,
        И велит дать лесу",- думает старушка.
        Кто-то по соседству, лихоимец жадный,
        У крестьян землицы косячок изрядный
        Оттягал, отрезал плутовским манером.
        "Вот приедет барин: будет землемерам!-
        Думают крестьяне.- Скажет барин слово
        — И землицу нашу отдадут нам снова".
        Полюбил Наташу хлебопашец вольный,
        Да перечит девке немец сердобольный,
        Главный управитель. "Погодим, Игнаша,
        Вот приедет барин!" — говорит Наташа.
        Малые, большие — дело чуть за спором
        — "Вот приедет барин!" — повторяют хором...
        Умерла Ненила; на чужой землице
        У соседа-плута — урожай сторицей;
        Прежние парнишки ходят бородаты;
        Хлебопашец вольный угодил в солдаты,
        И сама Наташа свадьбой уж не бредит...
        Барина всё нету... барин всё не едет!
        Наконец однажды середи дороги
        Шестернею цугом1 показались дроги:
        На дрогах высокий гроб стоит дубовый,
        А в гробу-то барин; а за гробом — новый.
        Старого отпели, новый слезы вытер,
        Сел в свою карету — и уехал в Питер.
        Ответить
      • const_n
        const_n 17 ноя 15
        Минусует видимо сама сама судья Юлия Склизняк! Она против своего народного наказания! Ну может еще педики, которым такое наказание в радость было бы)))
        Ответить
    • MC-1
      CYANIDE999 17 ноя 15
      Ее надо саму посадить.. на 7 лет.. в обычную зону... Ох ей там рады будут...
      Ответить
  • 2
    17 ноя 15
    подобные вопросы должен рассматривать только суд присяжных
    Ответить
    • Konrad45
      Толку от него если судья имеет право не принимать вердикт присяжных.
      Ответить
    • S
      А может проще ЧЁТКО прописать : рубка топором В СВОЕЙ квартире — самооборона, а избиение ногами в своём подъезде — превышение ?
      Ответить
      • H
        Ну ахренеть логика!
        Если в подъезде напали, то надо предложить нападавшим: пацаны, пройдемте в квартиру, там я вас отоварю?
        Ответить
        • S
          Мне вообще ПЛЕВАТЬ на Вашу логику. Во мне 140 кг весу и я прыгаю на скакалке по три раунда. Мне ПЛЕВАТЬ будет у Вас ствол, нож или чёрный пояс. ;) А вот Вашей маме нет. Я не говорю о логике, я говорю ДАВАЙТЕ ВВЕДЁМ ПРАВИЛА. Логику здесь НЕ НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
          Ответить
        • E
          Именно так. У нас в городе был случай. Поймали вора в квартире, связали и вытащили на площадку. Так приехала (тогда еще) милиция и обвинила хозяев в насилии. Не надо было вытаскивать. А все эти отпечатки и следствия это все в кино.
          Ответить
Сделано с NoNaMe