«Революционный класс не может не желать поражения своему правительству»

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • H
    27 июл 15
    Ленин за свою жизнь столько понаписал, что можно почти любую точку его зрения отстаивать, в зависимости от тома.
    Ответить
  • orel_drug
    27 июл 15
    """"""""""Почему Ильич жаждал поражения России""""""""""
    Народный комиссариат по иностранным делам
    Совершенно секретно
    Председателю Совета Народных Комиссаров.
    Согласно резолюции, принятой на совещании народных комиссаров товарищей Ленина, Троцкого, Подвойского, Дыбенко и Володарского, мы произвели следующее:
    1. В архиве министерства юстиции из дела об “измене” товарища Ленина, Зиновьева, Козловского, Коллонтай и др. мы изъяли приказ германского имперского банка № 7433 от второго марта 1917 года с разрешением платить деньги тт. Ленину, Зиновьеву, Каменеву, Троцкому, Суменсон, Козловскому и др. за пропаганду мира в России.
    2. Были просмотрены все книги банка Ниа в Стокгольме, включающие счета тт. Ленина, Троцкого, Зиновьева и др., открытые по приказу германского имперского банка за № 2754.
    Книги эти переданы Мюллеру, командированному из Берлина.
    Уполномоченные народным комиссаром по инстранным делам
    Е. Поливанов
    Г.Залкинд
    16 ноября 1917г.
    ЦПА НМЛ, ф.2, оп.2, д. 226
    Так у товарища Ленина, Троцкого, Зиновьева и др. были счета германского имперского банка в Стокгольмском банке? Заметьте — "и др." Бедные голодающие русские революционеры!
    И еще. Обратите внимание на дату. Переворот произвели 25 октября, а заметать следы начали буквально через пару недель. Отчего такая спешка? Не было других дел по-важнее в первые дни Октябрьской революции? Кстати, поведение Ленина при подписании так называемого "Брестского мира" с Германией фактически отдавшего Украину немцам, прекрасное тому доказательство.
    Ответить
  • topot_kotov
    27 июл 15
    Хех . Вот настоящий смысл :
    И в сто первый раз задаю вопрос — "и оно мне надо помирать за вертикаль!".
    В то, что я буду воевать за Родину у меня уверенность отобрали, эти же самые буржуины из вертикали.
    Впрочем 100 лет назад в 1917 все начиналось тоже вполне патриотично, это потом..., а у народа уже оружие было..., и отобрать его не так просто...
    Ответить
  • S
    27 июл 15
    Смысл ленинской статьи, как обычно искажен.
    Статья короткая, и каждый, особенно считающий себя коммунистом, мог бы ее прочитать.
    Ленин утверждал, что революционеры всех воюющих стран должны повернуть свои народы против своих правительств и совместно, помогая друг другу совершить социалистические революции.
    Мало того, он полагал, что именно в России революция менее всего вероятна вследствие малочисленности и недостаточной сознательности пролетариата. И утверждал, что России понадобится помощь европейских коммунистов.
    В этой статье он так же критикует лозунг «ни побед, ни поражений» поддерживаемый в то время многими. Следование этому лозунгу вело только к затягиванию войны и увеличению числа жертв среди народов воюющих стран при одновременном обогащении их капиталистов.
    Если вспомнить, что после войны в Европе и США осталось очень много военной амуниции, которую ее владельцы не знали куда девать. Ведь они рассчитывали еще на несколько лет войны.
    Кстати споры об отношении к войне велись с самого ее начала и утверждение, что Ленин написал эту статью после каких-то выплат, вдруг изменив своим предыдущим идеям, является откровенной ложью.
    Однако Ленин отмечал, что желание поражения своему правительству возможно при выполнении трех условий:
    1. Война должна быть реакционной.
    2. Революция должна быть возможна.
    3. Содействие революционных партий воюющих стран должно быть возможно.
    Если эти условия не будут выполнены, революция будет подавлена иностранным капиталом.
    Ответить
  • topot_kotov
    27 июл 15
    Комментарий "Правозащитных Известий":
    Когда в наше редакции прочитали эту статью, абсолютно все сотрудники, включая и вашего покорного слугу, посрывали с себя кипы и принялись обрезать пейсы. Наиболее рукопожатные стали названивать в косметическую хирургию с требованием нарастить себе крайнюю плоть, а Аскольд Ааронович, то есть я, по-быстрому вступил в какую-то антисемитскую групповуху. Расписав все стены надписями "Бей жiдiв та москалiв!", "Разом нас багато!" и немного успокоившись, творческая интеллигенция устроила мозговой шторм, результатом которого было решение исключить А. Вассермана из приличного народа за совкобыдлячество. Таким образом мы вбили очередной гвоздь в гроб тоталитарного Совка и принялись дальше разрушать гавнорашку.
    Ответить
    • genkon88
      скорее вы принялись в жопу долбится и употреблять наркотики — как своей мечте -королевстве Нидерландов.
      Ответить
  • S
    27 июл 15
    Не совсем в тему: Группа Ленинград, ремейк песни "Ленин такой молодой". Экстравагантный Шнур начинает со слов "Хуй войне а то пизда" (да простят меня модеры). А может и в тему.
    Ответить
    • topot_kotov
      "Сегодня это сделал ты, завтра я". "Пусть богатые богатеют, тогда и бедные будут богатеть вместе с ними." Так вот извращения прорастают в теплом и сладком перегное, образующемся под ногами у олигархии. Именно олигархия (для которой подавление человека человеком — тоже часть образа жизни) спонсирует и пропагандирует извращения. Неспроста среди престарелых олигархов так много педофилов. Задумайтесь, откуда в нашу повседневную речь проникли привычные теперь уже обороты: "нагнуть", "опустить", "натянуть" и другие? Пришли они из криминального мира, которому после уничтожения СССР было дано право железом и кровью делить государственную собственность. Позднесоветский криминальный мир подарил России её современную буржуазию, её "промышленников и предпринимателей", её сегодняшнюю этику и эстетику. Тот же мир спонсировал и распространение извращений: на низовом, молодежном уровне, во власти, в средствах Агитации и Пропаганды. У рядового, пусть даже очень креативного, гомосексуалиста попросту нет денег на то, чтобы построить и открыть ночной клуб. Или снять роскошную новогоднюю программу для ТВ. Иными словами, извращения расцветают там, где есть пресыщенность, где есть дрожжевая среда для разврата. Тяжелый коллективный труд и бедность для этого не подходят.
      Ни одна из сторон не хочет признать, что "гомики" — никакое не униженное меньшинство (почему-то американские левые не считают меньшинством 40 миллионов человек, лишенных медицинской страховки), напротив, гомики — передовой, клоунский отряд олигархии. Больше того, с развитием информационных технологий "гомики" стали таким же важным оружием в руках транснациональной олигархии, как соглашения о свободной торговле или авианосцы с ракетами. "Гомики" теперь поставляются в одном пакете с рыночной экономикой и американскими военными базами. Тут не супермаркет, нет возможности ковыряться: "Макдональдс" берем, "гомосеков" не берем. Нет уж. Любишь приватизацию — люби и на гей-парады ходить. Ведь что такое "гомик"? В первую очередь, это индивидуалист. Индивидуум. По Цицерону — атом общества, который уже некуда делить. Это крайняя стадия фрагментации социума. Голубая мечта любого капиталиста — получить в распоряжение рынок броуновских частиц, миллиарды одержимых нарциссизмом эгоистов, по сути, животных — бессильных, беспомощных и трусливых в разговоре с работодателем, банком, коллекторским агентством или полицией. Это кастрированное, оскопленное, феминизированное, обабившееся общество. Такие люди даже на антивоенную демонстрацию никогда не выйдут. Какое уж там народно-освободительное движение. Они не работают (тяжеловато), а креативят. Право работать предоставлено коллективному китайцу/пакистанцу/мексиканцу), то есть обществам, для которых не существует ни проблемы депопуляции, ни проблемы гомосексуализма. — See more at: nakanune.ru
      Ответить
    • C
      Ответить
      • topot_kotov
        "Не надо мне награды, не надо мне пощады!
        А дайте мне винтовку и дайте мне коня!
        А если я погибну, пусть красные отряды.
        Пусть красные отряды отплатят за меня".
        Ответить
  • C
    27 июл 15
    Главное не желать поражения своей стране и народу, а правительства приходят и уходят.
    Ответить
    • topot_kotov
      Владислав Жуковский: Ничего удивительного не произошло: то, что сейчас России начинают предъявлять счета правоохранительные органы, органы валютно-финансового регулирования и надзора, и сами банки начинают шерстить клиентов и спрашивать источники происхождения российских капиталов за рубежом, это все было вполне прогнозируемо. Ряд видных российских экономистов говорили про это на протяжении последних лет 10 точно. Катасонов, Делягин, Демура, Болдырев, Левченко ясно давали понять, что те деньги, которые вывезены российским олигархатом и российскими высокопоставленными чиновниками за рубеж – это сыр в мышеловке, это как актив, который вроде бы у вас и есть, а вроде бы и нет. То есть, формально, вы являетесь бенефициаром капиталов за рубежом, но, по факту, вы этими деньгами толком распорядиться не можете, а если вы решите отправить эти деньги обратно в страну, вложить их в модернизацию инфраструктуры, развитие своего бизнеса внутри страны, то это будет расценено как недружественный акт со стороны тех стран, где вы эти деньги храните. Вопрос: Почему? Владислав Жуковский: Потому что банковская система этих государств никак не захочет терять сотни миллиардов долларов, которые сегодня финансируют их экономический рост. Это геоэкономическое, геостратегическое противостояние, и понятное дело, что это сырьевая экономика, где вход за копейку, выход за рубль. То есть, деньги вывести за рубеж много ума не нужно, зато вот потом вас за этот карман будут очень крепко держать, давая понять, что при любом неверном движении, при любой попытке вернуть капиталы обратно в страну, выйти из-под внешнего контроля, вы этих капиталов можете лишиться.
      надо понимать, что официальная статистика не учитывает многие каналы вывоза капитала за рубеж. Международная инвестиционная позиция – это очень осторожная, заниженная оценка наших активов за рубежом. Реально из страны за последнюю четверть века было вывезено до 3 трлн долларов. Это 100-150% массы ВВП в текущих ценах. Были выведены колоссальные деньги за рубеж и они находятся сейчас в финансовой системе зарубежных стран. Поэтому реально под угрозой может оказаться гораздо больше активов, тем более что разница между официальным триллионом долларов, который у нашего частного сектора находятся за рубежом, и 2,5 трлн долларов, обусловлена теневым вывозом капитала через незаконную внешнеэкономическую деятельность. Как раз этот триллион является главным претендентом на замораживание. Эти деньги являются наиболее грязными, наиболее рискованными, наименее законными, это деньги, полученные от нарушения таможенного законодательства, налогового законодательства, валютного законодательства, финансово-надзорного законодательства. Так что, если эти деньги решат за рубежом прошерстить, то там, конечно, можно найти гораздо больше, чем озвученные 200 млрд долларов. Под ударом могут оказаться до 1 трлн долларов. Другое дело, что эти деньги тоже раскиданы по всему миру, найти их будет не так уж просто. Необходима огромная спецоперация по поимке этих денег. Риски есть, и они огромные, но с другой стороны реализовать это будет не так уж просто. — See more at: nakanune.ru
      Ответить
  • platan13
    27 июл 15
    ...рассказывает отдел науки. Отдел науки чего?
    Ответить
    • DEDMAXOPKA
      НИЧАВО. Научно-исследовательский институт чародейства и волшебства.
      Ответить
  • S
    27 июл 15
    Хорошо бы свести вместе на зоне и воров-путинцев и их свергателей- новых революционеров- ленинцев. А на воле оставить только нормальных людей.
    Ответить
    • V
      skanda8 27 июл 15
      Здравая мысль.
      Ответить
    • a0126
      skanda8 27 июл 15
      И в первую очередь организовать трудармии, для всевозможных бездельников.
      Глядишь через пару пятилеток и новое экономическое чудо будет.
      Под бездельниками надо понимать пьяниц, безработных, студентов с тройками и т.п.
      Ответить
      • topot_kotov
        Ага, это как в рассказе про бобра 90-летней давности. Бобёр был уверен, "что вот сейчас, вот в этот раз, ему точно повезёт и это, точно, не ловушка"!
        Много раз проходили! Знаем!
        И новые изобретения будут украдены и проданы на запад. И страна воспрянет, ... угу! Для чиновников она воспрянет! Карма такая у народа! И, вселяя народу неосуществимую надежду, просто заставляете его работать и дальше на паразитов!
        Прочитайте про Кордицепс у муравьев! Аналогия полная! Паразиты вцепились в страну мертвой хваткой! И пока все соки не выжмут и не пожрут всё что можно, они уже не уйдут! И сейчас задача у паразитов. заставить народ отдать ещё и ещё! Они. паразиты, пока ещё не готовы превратить страну в труп и покинуть её. Поэтому и заставляют изобретать, стоить планы. мечтать и ... работать, работать и работать на них!
        Ответить
    • S
      Вы имеете в виду либералов?
      Чтобы они без помех передали российский капитал Транснациональным корпорациям?
      Ответить
  • for-nnm102
    27 июл 15
    "Если взять Ленина и хорошенько потереть, то покажется татарин.."
    Мемуары Лазаря Кагановича
    КРЕМЛЁВСКИЙ ВОЛК.
    Ответить
  • dzhi-day
    27 июл 15
    Из приколов:
    "Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, что она будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции.
    Написано на немецком языке ранее 9 (22) января 1917 г."(с)
    Владимир Ульянов
    libelli.ru
    Ответить
  • S
    27 июл 15
    Каждая фраза взвешена и продумана. Мудрейший был человек. Перефразирую на свой лад:
    "Нельзя желать победы своему правительству в войне, не связанной с освобождением от гнета капиталистов."
    Ответить
    • olias
      Ну да, избавились от гнёта капиталистов и попали под гнёт коммунистов, что намного хуже.
      Ответить
    • Z
      Очень сильно он любил гусский нагод, ага..
      Ответить
  • moderman808
    27 июл 15
    С детсва помню цитату Ленина "для нас наиважнейшим из искуств является кино".
    Оказывается это не полная цитата..
    А полностью она звучала так.
    "Пока наш народ безграмотен, для нас наивежнейшим из искуств является кино и цирк"...
    Ответить
    • vivass
      Затеять смуту не главная задача,создать государство-сложнее,здесь глоткой не решить.
      Ответить
    • F
      ага и как в старом анекдоте про "Учиться, учиться, учиться": "... зае..ли, бл..ть, ручку я расписывал!"
      Ответить
    • S
      А чего удивительного?
      Теперь важнейшими из искусств являются телесериалы и компьютерные игры.
      Именно с помощью их обрабатывают общество, предварительно вновь сделав его полуграмотным.
      Ответить
    • L
      Неправда.
      В отличие от вашей братии, Ленин был грамотен и в твоём случае сказал бы "являЮтся кино и цирк"
      см. ru.wikipedia.org
      Ответить
  • X
    27 июл 15
    Что, в общем, логично. Ведь стремились сделать революцию во всём мире и какая разница в каких границах революционные массы объединятся в единую коммуну? Просто замашки были слишком глобальными, а практика далека от идеала.
    Ответить
  • Y
    27 июл 15
    Ленин (Бланк) был агентом немецких масонов, а Троцкий (Бронштейн) — английских.
    Ответить
    • crysa7
      yuric21 27 июл 15
      Что за фигня? Евреи не бывают агентами масонов хоть немецких, хоть английских. Наоборот, и те и другие агенты еврейских масонов.
      Ответить
      • Y
        crysa7 27 июл 15
        Другие не согласились, пришлось юзать евреев.;)
        Ответить
        • crysa7
          yuric21 27 июл 15
          так кто кого юзал то в этом клубке, этих n-мерной шахматной игре двойных, тройных и более агентов?
          Ответить
  • dikijnub
    27 июл 15
    Не хочу переходить на национальности и разжигание межнациональной розни, но Зиновьев, Троцкий и прочие известно какой национальности.
    Далее:
    "Об условиях жизни российских евреев говорит прирост еврейского населения. В 1864 году, не считая Польши, в России жило 1,5 миллиона евреев. С Польшей же в 1850 году – 2,3 миллиона, в 1880 году около 4 миллионов. К концу XIX века еврейское население в России за столетие выросло больше чем в пять раз и составляло около 51% от мирового еврейства." (Цитата из Солженицина).
    "С каждым десятилетием евреев в революционном движении становилось больше. Коммунист Лурье-Ларин свидетельствовал, что «в царских тюрьмах и ссылке евреи обычно составляли около четверти всех арестованных и сосланных». Марксистский историк М.Н. Покровский утверждал, что «евреи составляли от 1/4 до 1/3 организаторского слоя всех революционных партий». С.Ю. Витте указывал, что евреи, составляя 5% населения России, поставляют 50% революционеров." (Цитата из Солженицина)
    Так что ответ на вопрос "Почему Ленин открыто выступал за поражение России в Первой мировой войне?" вполне очевиден.
    Ответить
    • olias
      dikijnub 27 июл 15
      Не понял, как последний абзац вашего поста связан с остальной его частью?
      Ответить
    • S
      С каких пор цитата Солженицына стала источником истины?
      Все написанное Солженицыным высосано из пальца и крайне тенденциозно.
      За это он и получил возможность неплохо жить в США за счет США.
      Ответить
    • Z
      dikijnub 27 июл 15
      это антисимитизм! нельзя обвинять евгеев потому что они евгеи!
      Ответить
  • R
    27 июл 15
    зикурат Бланка
    Лысый, сифилитический, картавый, маниакальный, не имеющий ни капли русской крови пигмей, потративший всю свою жизнь на уничтожение России и русскости вообще, лежит в самом центре Москвы и символизирует собою бессмертное слияние с народом, кровь которого он продолжает пить и после смерти. [200] Сохраняя неразлагающися труп в качестве главной святыни народа в историческом и культурном центре страны, мы высасываем жизненные соки из русского "национального тела", обрекая русский народ на медленную смерть. [201] Мумия лежит в Мавзолее без мозга. Этот последний фактор проявляется в жизни нации, пожалуй, сильнее остальных. [201] Бальзамирования тела вождя имеет расово-биологический аспект. [198] Краммера разоблачали как шарлатана-биолога, а нужно было изобличить его как посвященного сатаниста. [192]
    В кругах православной русской общественности крайне популярен рассказ о том, что когда рыли первую яму для Мавзолея, прорвало канализационные трубы и место для будущего траурного зала затопило фекалиями. Патриарх всея Руси по поводу этого символического события мудро изрек: "По мощам и елей". [201] Для насылания порчи на могучий русский народ даже редкостной дегенарации вождя оказалось недостаточно, поэтому решили присовокупить и естественные нечистоты. Место для Мавзолея подбирал В.Д. Бонч-Бруевич. [201]
    Мавзолей нужно срыть до основания, выкорчевать с Красной площади все компоненты так называемого "революционного некрополя" и снять с башен Кремля сатанинские звезды. После этого разровнять землю вокруг этого места и провести очистительный обряд по изгнанию бесов и удалению трупных нечистот. [202] Чучело красного фараона нужно сжечь и развеять его прах за пределами России, лучше всего над водной поверхностью. То же самое необходимо сделать с его больным сифилитическим мозгом, хранящимся отдельно. [202]
    Б.В. Авдеев. Метафизическая антропология
    Ответить
    • Etacom
      rumnisch 27 июл 15
      какая мерзость написана.
      вот по уровню обливания помоями и судят кто на самом деле этих помоев достоин.
      Ответить
    • barhudarow
      и всю нынешнюю кодлу кремлёвскую туда же!
      Ответить
    • V
      rumnisch 27 июл 15
      Русскость, говоришь... А где она была? Выродившиеся дворяне, царь с немецкой кровью, попы жирующие. Это русскость? А настоящие русские дохли как мухи, батрача на заводах и полях. Отнеси бред своего антрополога в сортир, там ему самое место
      Ответить
      • fireeater
        vhut 27 июл 15
        Совершенно верно, поэтому — "во всех империалистских странах пролетариат должен теперь желать поражения своему правительству" сказано абсолютно правильно и точно.
        Ответить
        • agrian
          Только приводит это всегда к одному и тому же — новый хомут ещё хуже прежнего.
          По статистике выходит, что 17 жили не так уж и плохо. После 17-го началось вообще невообразимое. Прежнюю верхушку под корень. Так тотчас новые баре опять верхом сели. Пережили и это. Вроде в 70-х житье начало налаживаться. Так нет, скинули коммунистических бар, тут же новые хари пуще прежних отвратных повылезли. Теперь, значит, этих "бум резать" и сажать — следующее поколение бояр уже ножками сучит, на "майдан" кличет. Есть ещё чего делить. А крови, мол, не надо бояться. На Украине же не боятся! И живут себе припеваючи. Уж как свободно и хорошо. Чуть что — майдан давай! Сотню другую пристрелят, сопли со слезами пустят и дальше живут поживают.
          Может хватит, просто жить для себя будем?
          Ответить
  • ilunga
    27 июл 15
    у ряда комментаторов прослеживается странная склонность считать первостепенным размер территории Российской империи.
    Вопрос первый: а какой в этом смысл?
    Вопрос второй: как связано увеличение территории с качеством жизни её населения?
    Ответить
    • konelav
      ilunga 27 июл 15
      Уважаемый оппонент! Отвечу на второй Ваш вопрос вопросом. Можна?
      -США в прошлом веке увеличили свои территории за счет Пуэтро-Рико. И что?
      А вот влияние за посл. 100 лет увеличили на порядок! В мире.
      Ответить
      • olias
        konelav 27 июл 15
        Да нет, не идиота. Просто выясняется, что во многих случаях уровень жизни населения обратно пропорционален размерам территории государства.
        Ответить
      • olias
        konelav 27 июл 15
        И что?
        Ответить
  • ilunga
    27 июл 15
    очевидно, что марксизм-ленинизм (как базовая идеология СССР) никак не поддерживал национальные идеи в целом, так и российско-патриотическую идею в частности. У большевиков была глобальная задача – революции во всём мире. Поэтому и непосредственно русская культура не представляла для советской идеологии какой-либо значимости.
    Ответить
    • S
      как показала практика, ТОЛЬКО большевикам и представляла значимости русская культура.
      как и любая другая.
      нигде в мире не было такого поддерживаемого властью культурного разнообразия как в СССР.
      да, ленинизм был выше "славянского мира".
      Ответить
      • olias
        sertorius 27 июл 15
        Да уж, хорошее культурное разнообразие в условиях цензуры... Ну-ну.
        Ответить
        • olias
          olias 27 июл 15
          Согласитесь, что без цензуры разнообразие гораздо больше.
          Ответить
    • agrian
      ilunga 27 июл 15
      И больше того, русские для них — только пушечное мясо.
      Ответить
      • Z
        agrian 27 июл 15
        ошибаетесь, их официальная идеология — чем больше гоев передохнет, тем лучше
        Ответить
  • O
    27 июл 15
    Насколько точно подмечено Лениным
    "Ненависть к «врагу» — чувство, разжигаемое специально буржуазией и выгодное только ей экономически и политически. "
    Надо будет его почитать побольше, очень верные и справедливые мысли.
    Ответить
    • O
      фашисты сами успешно разжигали ненависть к себе
      Ответить
      • O
        По количеству заключённых на душу населения СССР никогда не опережал США.
        Ответить
        • Konrad45
          Да в США расстреливали меньше.
          Только вешали судом Линча и казнили на электрическом стуле.
          Ответить
Сделано с NoNaMe